最近，YC一場圓桌訪談火遍了科技圈——Claude Code創(chuàng)始人Boris Cherny，一人面對四位YC高管，張口就是顛覆性觀點，每一句都戳中了開發(fā)者的痛點，也撕開了AI編程的未來真相。他直言，編程正在被AI“徹底解決”，一個月后Plan Mode將逐步消失，多Agent會自己組隊干活；更震撼的是，“軟件工程師”這個頭銜，未來會慢慢淡出舞臺，要么被替代，要么變成一個無實際意義的遺留符號。這場訪談沒有晦澀的技術(shù)術(shù)語，全是Boris的真實經(jīng)歷和直白判斷，不管是程序員、創(chuàng)業(yè)者，還是關(guān)注AI發(fā)展的人，看完都能get到AI編程時代的核心邏輯。

一、開場就炸！YC總裁直言：Claude Code讓我三周沒睡好

這場訪談的開場，就充滿了戲劇性。YC總裁兼CEO Garry Tan一上來就不帶客套，直接對Boris說：“謝謝你做了Claude Code，它讓我連續(xù)三周沒睡好?！?這話聽起來夸張，卻是實打?qū)嵉男睦镌挕狦arry說，用Claude Code的感覺，就像給人裝了火箭助推器，從去年11月底開始，身邊越來越多的人都在說“這種編程體驗，從來沒有過”。

Boris自己也笑著回應(yīng)，他第一次有這種“睡不著覺”的感覺，是在2024年9月，剛做出Claude Code原型的時候。那時候的他，連續(xù)三個月沒休過一天假，周末、深夜都在加班，心里只有一個念頭：“這東西可能會變成一個真正的產(chǎn)品，但我也不確定它到底有用沒用?！?/p>

沒人能想到，這個當時連Boris自己都沒底的產(chǎn)品，后來會掀起這么大的風浪。更沒人想到，Claude Code最初只是一個極其簡單的終端小工具——Boris當時還不會用Anthropic的API，就隨手做了個終端程序調(diào)用API，本質(zhì)上就是個簡陋的聊天應(yīng)用，連UI都沒有，純粹是因為省事、省時間。

但就是這個“簡陋原型”，在Anthropic內(nèi)部先火了起來。Boris回憶，做出原型兩天后，他就發(fā)給團隊試用，第二天上班發(fā)現(xiàn)，對面的同事居然已經(jīng)用這個沒完善的工具寫代碼了。后來準備對外發(fā)布時，Anthropic的創(chuàng)始人Dario還特意問他：“內(nèi)部使用曲線都快豎起來了，你是不是強制工程師用？” 而Boris的回答是，他只發(fā)了個帖子，剩下的全是大家互相轉(zhuǎn)告，自發(fā)用起來的。

最直觀的變化，是Anthropic的人均工程產(chǎn)出——自從Claude Code推出后，這個數(shù)字直接提升了150%。Boris感慨，他以前在Meta負責代碼質(zhì)量，想提升2%的生產(chǎn)力，可能需要幾百人干一年，而Claude Code帶來的100%級別的提升，是他以前想都不敢想的，徹底聞所未聞。

二、顛覆認知！1個月后Plan Mode消失，多Agent自己組隊干活

訪談中，Boris拋出了一個重磅預測：再過一個月，Claude Code的Plan Mode可能就用不上了，未來甚至會徹底消失。這話一出，在場的YC高管都很驚訝，畢竟現(xiàn)在很多開發(fā)者用Claude Code，都離不開Plan Mode，靠它規(guī)劃方案、避免跑偏。

但Boris解釋得很直白：Plan Mode其實沒什么神秘的，本質(zhì)上就是在提示詞里加了一句“先別寫代碼”，讓AI先規(guī)劃再動手?，F(xiàn)在Claude Code已經(jīng)能自己判斷，什么時候需要規(guī)劃、什么時候可以直接執(zhí)行，他們正在打磨這個體驗，讓AI在該規(guī)劃的時候自動進入Plan Mode，久而久之，手動開啟Plan Mode的需求就會慢慢消失。

更讓人震撼的是多Agent的未來——Boris說，以后多Agent會自己組隊干活，不需要人類過多干預。他舉了個真實的例子：Anthropic的plugins功能，幾乎是一個Agent集群在一個周末“跑出來的”，連續(xù)幾天幾乎沒有人工干預，上線時的形態(tài)和它自己跑出來的樣子，幾乎沒什么差別。

具體來說，就是一個主Agent拿到需求后，會在任務(wù)管理工具上創(chuàng)建一堆任務(wù)，然后自動生成多個子Agent，子Agent自己認領(lǐng)任務(wù)、分工協(xié)作，主Agent只負責把控整體方向。比如調(diào)試一個復雜bug時，主Agent會生成3個、5個甚至10個子Agent，有的看日志、有的查代碼路徑、有的做測試，并行推進，最后匯總結(jié)果，比人類單獨調(diào)試快得多。

Boris還說，Agent的能力邊界，每幾個月就會被重寫一次。現(xiàn)在你覺得“AI做不到”的事，可能再過半年，它就能輕松搞定。他自己就有過被震撼到的經(jīng)歷：團隊遇到一個內(nèi)存泄漏的bug，他按照老辦法，導文件、開工具、慢慢排查，而另一個同事直接讓Claude Code幫忙，AI居然自己寫了個小工具分析文件，比他更快定位到了問題。這件事讓他明白，作為開發(fā)者，必須不斷重置自己的認知，不能用過去的經(jīng)驗，去判斷AI的能力。

三、語出驚人：軟件工程師頭銜將消失，編程成“默認能力”

整場訪談最具爭議的觀點，莫過于Boris對“軟件工程師”這個頭銜的判斷——他直言，未來我們會慢慢看到，“軟件工程師”這個頭銜會逐漸消失，要么變成builder、product manager，要么頭銜還在，但只是一個遺留符號，沒什么實際意義。

不是說編程會消失，而是寫代碼這件事，會從“核心能力”變成“默認能力”。Boris說，現(xiàn)在在Anthropic，很多人的代碼70%~100%都是用Claude Code寫的，他自己自從用了Opus 4.5之后，更是直接卸載了IDE，再也不用手寫一行代碼，每天能完成20個代碼提交。

以前，軟件工程師的核心工作是寫代碼，但未來，大家的工作會變成“解決問題”——寫spec、跟用戶溝通、規(guī)劃產(chǎn)品方向，而寫代碼這件事，會交給AI來做，就像現(xiàn)在我們用計算器算數(shù)學題一樣，不需要自己手動計算，但得知道怎么用計算器、怎么判斷結(jié)果對不對。

而且這種趨勢，已經(jīng)在Anthropic內(nèi)部顯現(xiàn)了。Boris說，他們團隊現(xiàn)在都是“超強通才”，PM會寫代碼、設(shè)計師會寫代碼、甚至財務(wù)同事也會寫代碼，大家不再局限于自己的本職工作，而是圍繞問題本身，用AI完成編程相關(guān)的工作。

未來，不管是什么崗位，只要需要解決問題，可能都要具備“用AI寫代碼”的能力，但這并不意味著大家都要變成軟件工程師。

還有一個細節(jié)很有意思，Boris說，現(xiàn)在代碼的“保質(zhì)期”只有幾個月。Claude Code本身就被反復重寫，六個月前的代碼，現(xiàn)在幾乎全部消失了。在以前，重構(gòu)代碼是例外，但現(xiàn)在，重構(gòu)已經(jīng)變成了常態(tài)——因為AI能力進步太快，以前寫的代碼、搭的工具，過幾個月就會被AI原生能力替代，繼續(xù)保留只會變成“技術(shù)債”。

四、干貨建議：別和模型對賭，新手心態(tài)比資歷更重要

面對AI編程的洪流，不管是開發(fā)者還是創(chuàng)業(yè)者，最關(guān)心的問題莫過于：該怎么適應(yīng)？Boris在訪談中，給出了很多實在的建議，沒有空泛的大道理，全是他自己的親身經(jīng)驗。

第一條建議，也是他反復強調(diào)的：不要為“今天的模型”做產(chǎn)品，要為“六個月后的模型”做產(chǎn)品。Boris說，AI的能力是指數(shù)級增長的，今天的模型“勉強可用”的功能，六個月后可能就會原生支持。如果只盯著當下的模型做產(chǎn)品、搭工具，很快就會被下一代模型抹平優(yōu)勢，最后白費力氣。

第二條建議：不要和模型對賭。很多人會為了提升10%~20%的效果，給AI搭很多“腳手架”（輔助工具），但這些努力，很可能會被下一代模型“白送”的能力替代。與其花大量精力搭腳手架，不如等模型進步，把精力放在更核心的問題上——比如怎么用AI解決實際需求，怎么引導AI做好分工。

第三條建議，也是最關(guān)鍵的一條：新時代最重要的能力，是“新手心態(tài)”。Boris說，資深工程師往往有很強的觀點和豐富的經(jīng)驗，但現(xiàn)在，很多舊經(jīng)驗已經(jīng)不適用了，AI的出現(xiàn)，相當于重新定義了編程的規(guī)則。能承認自己錯了、能丟掉舊經(jīng)驗、能從基礎(chǔ)重新思考，比資歷更重要。

他還分享了一個招聘時的小技巧：他會問候選人“給我一個你曾經(jīng)錯了的例子”，通過這個問題，就能看出對方是不是有謙遜的態(tài)度，能不能從錯誤中學習。Boris坦言，他自己大概一半的想法都是錯的，很多好點子，都是試錯、聽用戶反饋、不斷調(diào)整得來的，這種“敢試錯、能糾錯”的能力，現(xiàn)在對每個開發(fā)者、每個創(chuàng)業(yè)者來說，都至關(guān)重要。

五、尾聲：AI編程的未來，從來不是替代人類，而是重構(gòu)工作

看完這場訪談，很多人會焦慮：AI會不會取代程序員？其實Boris的話，已經(jīng)給出了答案——AI取代的不是程序員，而是“只會寫代碼”的程序員。未來，編程會變成一項人人都能掌握的“默認能力”，而開發(fā)者的核心價值，會從“寫代碼”轉(zhuǎn)向“解決問題、創(chuàng)造價值”。

Claude Code的崛起，從來不是偶然。它沒有走“高大上”的路線，沒有做復雜的UI，而是從用戶的潛在需求出發(fā)，把一個簡單的終端工具，迭代成能調(diào)工具、會規(guī)劃、能協(xié)作的AI Agent。Boris說，產(chǎn)品的功能不是規(guī)劃出來的，是從用戶的行為里“長”出來的，Plan Mode、CLAUDE.md這些核心功能，都是因為看到用戶在這么做，才把它們收攏、優(yōu)化，變成產(chǎn)品的一部分。

現(xiàn)在，Claude Code已經(jīng)不只是程序員的工具了，非技術(shù)用戶也在慢慢用起來——有人用它監(jiān)測番茄植物，有人用它恢復損壞硬盤里的照片，有人用它處理金融相關(guān)的工作。它的底層邏輯，從來不是“幫人寫代碼”，而是“幫人解決問題”，不管你是不是程序員，都能用到它的能力。

Boris在訪談的最后說，他最初只是想做一個“酷東西”，沒想到最后會影響這么多人。而AI編程的未來，也會像Claude Code的發(fā)展一樣，充滿意外，但核心方向不會變——它會讓編程變得更簡單、更高效，讓更多人能專注于創(chuàng)造，而不是陷入繁瑣的代碼編寫中。

對于我們來說，與其焦慮被AI替代，不如主動適應(yīng)變化，保持新手心態(tài)，學會和AI協(xié)作。畢竟，AI是工具，能善用工具、能解決問題的人，永遠不會被淘汰。而“軟件工程師”頭銜的消失，不是結(jié)束，而是一個更高效、更具創(chuàng)造力的編程時代的開始。