如今職場PUA一直被大家關(guān)注，一些公司便利用大家對工作的重視性而精神打壓、折磨員工。在一個(gè)怎樣良性的工作環(huán)境下去「翻山越嶺」，也是當(dāng)代社會(huì)的難題。

CLOT曾在2020年發(fā)布過一組名為「Corporate Climbing」的服飾系列。型錄拍攝將辦公室搬到了攀巖館，「社畜」們正在伏案勞作、業(yè)務(wù)不斷，獻(xiàn)祭著勞動(dòng)力，攀爬著職場的巖壁，調(diào)侃晉升的難度。品牌以詼諧的設(shè)定，借此鼓勵(lì)身在職場的人們，對這些固有的概念和規(guī)則進(jìn)行反思。

今天一帳戶外節(jié)的特別專訪，參與到對話當(dāng)中的是國內(nèi)三家知名攀巖館的主理人。他們?yōu)楹螆?zhí)迷于攀巖，攀巖又在當(dāng)下的社會(huì)面向的人群又是怎樣的？以下是TA們的答案。

# 先跟一帳Camplus的帳友們介紹一下自己吧

大家好，我是錢小磊，大家都叫我錢老板。是攀巖自媒體巖點(diǎn)和連鎖攀巖館香蕉攀巖的創(chuàng)始人。

# 最初是怎樣接觸到攀巖的？

2015年，當(dāng)時(shí)工作時(shí)候的同事在美團(tuán)上買了兩張攀巖體驗(yàn)券，邀請我一起去攀巖。當(dāng)時(shí)是在首體里面的一個(gè)攀巖館，爬了兩趟高墻，直璧我上去了，有個(gè)大仰角沒爬上去，但喊我去的同事翻上去了。沒爬上去也在意料之中，我當(dāng)時(shí)是一個(gè)普通打工人，運(yùn)動(dòng)不多，微胖。

后來搬到學(xué)院路住，發(fā)現(xiàn)附近有一家叫768的攀巖館，于是就經(jīng)常周末上午去攀巖，漸漸和館里的教練（扎西、楊凱）熟悉起來，后來就把768買了下來。

# 分享一個(gè)這些年來您在經(jīng)營巖館過程中印象最深刻的事情吧

最難忘的應(yīng)該是疫情剛開始的時(shí)候，2020年2月，大家對病毒比較恐懼，沒人敢來攀巖，我們?yōu)榱俗跃�，推小范圍包場服�?wù)，2小時(shí)999元。有個(gè)從來沒來過香蕉攀巖的女巖友，自己一個(gè)人來包了一場，我們教練開完門，在門外等了她兩個(gè)小時(shí)。

# 巖館和戶外攀巖的區(qū)別在哪里？開一家?guī)r館對于場地有哪些硬性或軟性的要求？

巖館就是戶外攀巖的模擬，只不過被年輕人玩的越來越花哨。開攀巖館的場地要求挺多的，我們有一個(gè)選址模型表格，會(huì)詳細(xì)到附近的寫字樓數(shù)量、租金；幼兒園、小學(xué)數(shù)量；二手房均價(jià)甚至麥當(dāng)勞星巴克的數(shù)量。不過核心就是兩點(diǎn)：場地條件和位置。

# 現(xiàn)在來攀巖館體驗(yàn)的都是哪一類人群呢？這個(gè)人群的比例是什么樣子的？

每個(gè)城市甚至每個(gè)店都不太一樣，一線城市上班族偏多，長沙店90%是父母帶孩子來的，但我們也欣喜的看到，越來越多的長沙年輕人和父母開始嘗試攀巖并且轉(zhuǎn)化成了巖友。但你也不能因此而說新一線或者二線城市沒有年輕人攀巖，我們珠海店的客戶80%是成年人。

# 一家?guī)r館的經(jīng)營模式是怎樣的？對于攀巖館取代健身房這個(gè)話題，您是否聽過？對此有什么看法嗎？

我們自己有個(gè)大框架是4:4:2，40%巖友、40%青少年培訓(xùn)、20%新人體驗(yàn)及其他業(yè)務(wù)。攀巖館取代健身房的這個(gè)說法有聽說過，在美國或者英國的一些大型攀巖館，會(huì)有專門的健身區(qū)域，會(huì)員辦了卡之后，可以來攀巖，也可以來健身，或者爬一會(huì)兒練一會(huì)兒。攀巖館是更有趣的健身房，同時(shí)攀巖愛好者在有了攀爬目標(biāo)之后也會(huì)更有動(dòng)力去做針對性的健身。

# 推薦一些新手小白必入的攀巖裝備吧

攀巖鞋肯定要買一雙的，然后再來個(gè)鎂粉袋，整體不超過1000元，攀巖是對裝備要求最低的極限運(yùn)動(dòng)。

# 接觸攀巖這么多年，最令您滿足的和自豪的一件事是什么，理由是？

接觸攀巖這些年來，參與過野攀、開線、比賽報(bào)道，也搞過媒體做過路書下載站，目前最讓我自豪和滿足的是我做的事情能讓更多人有機(jī)會(huì)接觸攀巖。時(shí)至今日呢，開攀巖館就是最直接的方式，看著一個(gè)個(gè)上班族從巖館走向戶外，成為每周都去野攀的周末戰(zhàn)士，小朋友越來越強(qiáng)甚至拿到比賽的名次，還是很有成就感的。

# 在您看來，中國的攀巖文化正處在什么樣的階段？下一階段應(yīng)該向哪些方向努力，才能構(gòu)成良好的攀巖文化氛圍？

正在從小眾走向大眾的過程。小圈子文化里面有很多可貴的品質(zhì)和習(xí)慣（比如野攀的時(shí)候不在巖場丟垃圾，盡可能減少對環(huán)境的破壞，對新人友好，不破壞甚至主動(dòng)維護(hù)野攀設(shè)施）如果能在這個(gè)過程中得到保留就好了。不過我更相信市場的力量，要讓開攀巖館變成一個(gè)好生意，要讓攀巖教練變成一個(gè)收入穩(wěn)定受人尊重的職業(yè)，行業(yè)才能持續(xù)向好，為愛發(fā)電持續(xù)不了太久。

# 對于即將到來的一帳戶外節(jié)，您有哪些期待或者建議可以跟我們說說嗎？

哈哈，我準(zhǔn)備去現(xiàn)場看看。

# 先跟一帳Camplus的帳友們介紹一下自己吧

一帳Camplus的帳友們大家好，我是來自巖時(shí)攀巖孫小美，曾經(jīng)的媒體市場人，現(xiàn)在是巖時(shí)攀巖小賣部掌柜的，主要負(fù)責(zé)巖時(shí)攀巖的市場與商品銷售工作。

# 最初是怎樣接觸到攀巖的？

這個(gè)說來就話長了，我是從徒步愛好者轉(zhuǎn)為巖友的。身邊有一批巖友最開始都是驢友，后來開始攀巖，再去徒步就比較少了。對于我們這波巖友來說，相對于徒步，攀巖的技巧性更強(qiáng)，更有趣、更有挑戰(zhàn)性，相應(yīng)完成線路后的成就感也更強(qiáng)。

2012年去的第一家攀巖館是朝陽石門村那邊的奧萊攀巖館。這里是北京老巖友的聚集地，現(xiàn)在北京絕大多數(shù)攀巖從業(yè)者都曾是奧萊會(huì)員。奧萊一度曾是全國最好的攀巖館，Chris Sharma和Adam Ondra都曾攀爬過的地方。

只是我的第一次攀爬成績比較尷尬，12米高的大巖壁，粉紅色的兒童線，我大概爬了6米就上不去啦。這居然沒有打擊我繼續(xù)攀巖的積極性。當(dāng)時(shí)一起去體驗(yàn)攀巖的朋友大概有8個(gè)，一個(gè)月后再去攀巖的有4個(gè)，一年后還在攀巖的有2個(gè)。剩下的這兩個(gè)，一個(gè)玩了3年后淡出巖圈，一個(gè)玩了11年還在繼續(xù)。11年的就是我。

攀巖很好玩，很多人一開始接觸也很容易熱情高漲，陷入購卡和買裝備的氛圍中。不過我們通常會(huì)建議冷靜消費(fèi)。

第一步：對攀巖感興趣，好啊，先團(tuán)購一個(gè)體驗(yàn)課；第二步：確定自己感興趣再購卡，巖時(shí)會(huì)員卡也設(shè)置了多次卡、月卡、青少年4課時(shí)的小課包等，大家可以再玩一個(gè)月試試；第三步，能堅(jiān)持一個(gè)月后續(xù)持續(xù)玩耍的可能性就比較大，可以考慮長期卡和購入自己的裝備。

? 巖時(shí)大望路店

# 分享一個(gè)這些年來您在巖館工作過程中印象最深刻的事情吧。

2019年我負(fù)責(zé)主編完成出版了《攀巖是個(gè)技術(shù)活—攀巖實(shí)用技術(shù)指南》一書，這本書也是中登協(xié)認(rèn)可的攀巖教練參考用書。其實(shí)這本書從2017年底就開始籌劃，因?yàn)槲覀�(gè)人水平有限，過程進(jìn)行得也很艱難。

在我們剛開始接觸攀巖的那幾年，大家主要靠巖友間的交流溝通來提高自己的攀爬水平，這是一個(gè)有效但不高效的方法。當(dāng)我們從單純的愛好者變成從業(yè)者，開始經(jīng)營巖時(shí)攀巖，卻發(fā)現(xiàn)沒有一套理論能夠支撐我們?nèi)ミM(jìn)行專業(yè)教學(xué)。和其他巖館的教練員交流的過程中，也發(fā)現(xiàn)大家面臨著同樣的問題。

? 巖時(shí)管莊店

自巖館開始籌備，我們就著手開發(fā)自己的課程系列。根據(jù)巖時(shí)自身的經(jīng)驗(yàn)從零開始去做歸納總結(jié)，期間也吸收了大量國外的資料經(jīng)驗(yàn)。編寫這本書的初衷是為了滿足自己巖館教學(xué)需要的同時(shí)，可以把我們在做這個(gè)項(xiàng)目過程中的一些經(jīng)驗(yàn)分享給同行，希望能夠得到大家的反饋，改進(jìn)和提高自己教學(xué)的質(zhì)量；同時(shí)也把這些經(jīng)驗(yàn)分享給有需要的巖友，希望能為大家的攀巖技術(shù)提高帶來一定幫助。

? 巖友shadow·巖時(shí)回龍觀店

全書有很多不足的地方，僅為拋磚引玉，與業(yè)內(nèi)多多交流。特別是這兩年隨著攀巖運(yùn)動(dòng)的快速發(fā)展，我們在教學(xué)過程中也積累了更多的經(jīng)驗(yàn)，與國內(nèi)外的大佬交流也在不斷增加，書中的很多信息越發(fā)顯得陳舊。因此，我們也開始著手對內(nèi)容進(jìn)行全方面的改版更新。

# 現(xiàn)在來攀巖館體驗(yàn)的都是哪一類人群呢？這個(gè)人群的比例是什么樣子的？

攀巖是一項(xiàng)不可思議的運(yùn)動(dòng)，不同身高、體重、年齡的人都可以在同一個(gè)攀巖館玩耍。在攀巖館，我們可以見到世界頂尖攀巖運(yùn)動(dòng)員與剛剛開始學(xué)習(xí)的人同時(shí)訓(xùn)練。墻上墻下，中青少年均有，男女愛好者也呈現(xiàn)均衡的比例。根據(jù)巖館定位不同，各家?guī)r館人群比例略有差異。

譬如以專業(yè)定位的巖時(shí)，青少年比重在15%左至右；以教培為主的巖館，青少年比重在85%以上。但整體來說，攀巖愛好者人群，男女老少是在均衡增長狀態(tài)。

? 巖友兔子·巖時(shí)攀登中心

#一家?guī)r館的經(jīng)營模式是怎樣的？對于攀巖館取代健身房這個(gè)話題，您是否聽過？對此有什么看法嗎？

市面上的巖館大致可以分為三類：流量型、教培型和專業(yè)型。流量型巖館一般開在人流密集的商場，賺的主要是“體驗(yàn)”的錢。教培型主要針對青少年培訓(xùn)。專業(yè)型巖館面向大眾愛好者和專業(yè)巖友，場地較大且線路豐富。

巖時(shí)定位是專業(yè)攀巖服務(wù)商，從一開始就精準(zhǔn)圈定攀巖愛好者這一客戶群體。這個(gè)群體對于攀巖運(yùn)動(dòng)的黏性很高，他們熱愛攀巖是一輩子的事。所以我們場館運(yùn)營都圍繞著服務(wù)這些客戶。我們面臨的一個(gè)重大挑戰(zhàn)是在有限的時(shí)間和空間里，盡可能多地提供服務(wù)和產(chǎn)品，以最大限度地滿足消費(fèi)者需求，從而提高經(jīng)營時(shí)間和空間的營收效率。

攀巖館不存在取代健身房的問題吧？懶熊最近出過一篇文章《攀巖館取代健身房，是個(gè)值得深入探討的話題》，文中開頭提到“在日本，攀巖正在取代健身房�！焙竺娴膬�(nèi)容我沒太細(xì)看，因?yàn)槲医佑|到的情況，日本不只健身房經(jīng)營壓力大，攀巖館經(jīng)營壓力也巨大，這應(yīng)該是大環(huán)境決定的。

巖時(shí)經(jīng)常會(huì)請日本定線員過來定線，有些定線員也在日本經(jīng)營著自己的攀巖館，大家私下會(huì)開玩笑說，老板又出來打工掙錢回去養(yǎng)員工啦。

# 推薦一些新手小白必入的攀巖裝備吧

首先理性消費(fèi)，建議去巖館玩過幾次確定自己長期攀巖后再購入裝備。（如果不喜歡公用鞋，可以先買鞋）裝備采購我分了3個(gè)階段。

入門階段：攀巖鞋、鎂粉、粉袋。入門攀巖鞋首推CLIMBX，30年攀巖鞋品牌，之前一直做國外市場，今年才把視線轉(zhuǎn)移到國內(nèi)。不考慮價(jià)格，LA SPORTIVA狼蛛是入門款里的頂配，顏值和橡膠都在線。鎂粉越貴的純度越高。只是解決手汗問題，高性價(jià)比的猛犸象、PETZL、BD等鎂粉就非常好啦。粉袋是攀巖運(yùn)動(dòng)中最能夠表現(xiàn)自我個(gè)性的裝備，8B+粉袋老少通吃，不過謹(jǐn)防假貨。

進(jìn)階階段：安全帶、頭盔、主鎖、保護(hù)器。除了保護(hù)器，安全帶、頭盔、主鎖，籠統(tǒng)的說，有CE或UIAA認(rèn)證的安全系數(shù)都沒有問題，根據(jù)顏值和價(jià)格選購就可以。保護(hù)器，能夠熟練且正確使用，比功能和價(jià)格都重要。

補(bǔ)充階段：野攀需要繩子、快掛、扁帶等；傳統(tǒng)攀巖需要一雙著名的TC攀巖鞋。到這個(gè)階段隨著需要，再相應(yīng)補(bǔ)充需求就可以。

# 可以圍繞最近的青少年攀巖體驗(yàn)活動(dòng)聊聊，比如做這個(gè)活動(dòng)的初衷等等

一帳Camplus&巖時(shí)攀巖青少年攀巖免費(fèi)體驗(yàn)活動(dòng)，是北京市體育局青少年攀巖推廣項(xiàng)目重要的組成部分�；顒�(dòng)針對所有持教育ID的北京中小學(xué)生，在10月期間均可在巖時(shí)攀巖四家攀巖館預(yù)約免費(fèi)體驗(yàn)。

活動(dòng)自推出，一周內(nèi)接待中小學(xué)生近300人次。眾多學(xué)校班級由家長自發(fā)組織組團(tuán)參加，也有學(xué)校計(jì)劃建立攀巖社團(tuán)，打造攀巖特色活動(dòng)等。有家委會(huì)家長體驗(yàn)后評價(jià)反饋，小朋友與家長的全身心投入，融匯了淚水汗水笑聲掌聲。

攀巖是一項(xiàng)體力與智力相結(jié)合的綜合運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目，也是唯一一項(xiàng)向上攀爬的垂直運(yùn)動(dòng)。攀巖訓(xùn)練綜合且均衡，不僅可以提高孩子力量、柔韌等身體素質(zhì)發(fā)展，還能夠鍛煉孩子的短時(shí)記憶能力、培養(yǎng)孩子獨(dú)立解決問題的能力，對青少年增強(qiáng)抗挫能力、提高專注力、增加進(jìn)取心有明顯幫助。同時(shí)，攀巖是一項(xiàng)非常好的親子運(yùn)動(dòng)。在難度攀爬中，家長可以通過學(xué)習(xí)成為孩子最放心的安全保護(hù)員。

# 在您看來，中國的攀巖文化正處在什么樣的階段？下一階段應(yīng)該向哪些方向努力，才能構(gòu)成良好的攀巖文化氛圍？

國內(nèi)攀巖在許多方面都還處于“發(fā)展中”的狀態(tài)。但正因?yàn)樵诎l(fā)展中，所以我們能夠快速發(fā)展。我們可以看到，國家體育局方面在大力支持，攀巖行業(yè)準(zhǔn)則在不斷完善，從業(yè)人員逐漸增多，巖友群體不僅數(shù)量上快速增加，對攀巖運(yùn)動(dòng)的認(rèn)知也在逐漸加強(qiáng)。

# 對于即將到來的一帳戶外節(jié)，您有哪些期待或者建議可以跟我們說說嗎？

那就來一個(gè)官方話術(shù)吧：衷心祝福一帳戶外節(jié)順利舉行，也祝愿一帳越辦越好！

# 先跟一帳Camplus的帳友們介紹一下自己吧

一帳Camplus的帳友們大家好，我叫劉永邦，我的個(gè)人title有點(diǎn)多！現(xiàn)任巖邦攀巖學(xué)校的校長，同時(shí)也是陽朔攀巖宣傳大使，中國郵政攀巖文化大使，GOPRO形象大使，SRT世界紀(jì)錄的保持者。

# 最初是怎樣接觸到攀巖的？

第一次是在2004年，在陽朔中國攀巖俱樂部接觸攀巖，從那以后便一發(fā)不可收拾，激活了我的攀巖DNA。

# 分享一個(gè)這些年來您在經(jīng)營巖館過程中，印象最深刻的事情吧

這是一個(gè)多樣情感的交織。在這中間感動(dòng)，因?yàn)榻?jīng)歷了這么多年，包括前幾年的一些不可抗力因素，到現(xiàn)在巖邦攀巖館還在；有難忘，因?yàn)槊磕甓紩?huì)遭受洪水的侵襲，大自然的力量不可逆；有可惜和心疼，因?yàn)闉?zāi)后重建的耗費(fèi)人力物力精力，損失過于慘重。

# 巖館和戶外攀巖的區(qū)別在哪里？開一家?guī)r館對于場地有哪些硬性或軟性的要求？

在我看來，巖館是用來訓(xùn)練的，戶外攀巖用來享受攀登生活的。開一家?guī)r館的重點(diǎn)需要諸多方面的考量，比如場地要大，租金便宜，交通方便，線路豐富，綜合性強(qiáng)，適合訓(xùn)練等等等等。

# 現(xiàn)在來攀巖館體驗(yàn)的都是哪一類人群呢？這個(gè)人群的比例是什么樣子的？

就巖邦這邊來說，我們目前還是巖友和青少年偏多一些。

# 推薦一些新手小白必入的攀巖裝備吧

那必然是攀巖三件套：頭盔，鞋子，粉帶。

# 在您看來，中國的攀巖文化正處在什么樣的階段？下一階段應(yīng)該向哪些方向努力，才能構(gòu)成良好的攀巖文化氛圍？

中國攀巖才剛剛開始，后期還需要有更多個(gè)「一帳戶外節(jié)」這樣的活動(dòng)進(jìn)行宣傳，攀巖才能走向更多的普羅大眾中來。

# 對于即將到來的一帳戶外節(jié)，您有哪些期待或者建議可以跟我們說說嗎？

建議談不上，就希望可以多多宣傳安全普及！中國攀巖的未來需要一帳Camplus的一份力量！

最后，引用好朋友大闖《攀巖很酷》的一段話作為結(jié)尾：

作為一個(gè)攀巖者，我希望的是更多的人來參與這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)，更多的新巖場、好的線路被開發(fā)出來，而那些經(jīng)典的有時(shí)間沉淀的老巖場也能繼續(xù)發(fā)揮著它們的歷史使命。愿所有熱愛攀登的人安好！

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? 一帳戶外節(jié)，這么玩兒是吧？

? 什么！一帳戶外節(jié)竟然來了這么多大學(xué)生特種兵？

?拜托，攀巖真的很酷！