姆巴佩和阿什拉夫以及法國影視明星馬利克-班澤拉接受了法國The Bridge節(jié)目的采訪，皇馬中場楚阿梅尼在本期節(jié)目中客串了主持人，由于本次節(jié)目長達(dá)一個半小時，將分為幾部分發(fā)布，本文是第九部分。

他們都有自己的基金會。大家都是在各自能力范圍內(nèi)去做。你們也是一樣。你們會去指出社會里的問題，去嘗試改變一些觀念、改變一些風(fēng)氣。說到底，你們倆用小品、段子，也是在做事情。你之前不是還做過一個小品，名字就叫《都停下》還是《停一?！?？

杰克斯曼：我就是做段子的。不過說真的，我和馬利克為什么這么合得來，是因為我們多少都有點瘋。就是說，很多事情明明有邊界，但我們會想，為什么不試試看？我們就會去碰那個邊界。

為什么不呢？然后就真上了。就像你剛才說的，有時候我們明知道會被打擊，但我們也知道，有些事就是必須做。就是必須去把邊界再往外推一點。因為幽默本身，其實也需要一種智力。而我覺得，現(xiàn)在很多時候，大家整體是在往下走一點。你明白我的意思吧？如果你一直在看喜劇，你會發(fā)現(xiàn)它的變化?，F(xiàn)在很多東西確實越來越傻了。

馬利克：但其實也不只是幽默的問題，而是整個時代都這樣。有一部電影叫《蠢蛋進(jìn)化論》，還有《楚門的世界》，你們有機(jī)會都可以看看?？催@些片子的時候，你會發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在這個時代整體上確實有一種普遍的鈍化，還有一種往下拉平的趨勢。所以在我們自己的層面上，只能盡量去往上走，盡量把一些信息傳遞出去。當(dāng)然，這不容易。但這事本來就很精細(xì)，像做工藝品一樣。因為現(xiàn)在有社交媒體，所以你每一次發(fā)聲都要非常小心。你得知道自己是在什么媒體里說，也得知道這句話最后會被怎么用。我覺得你們今天之所以愿意來《The Bridge》，也是因為你們信任這里，知道這里不會背刺你們。所以一旦你開口，你就得知道是在什么平臺、怎么說。這些東西都得掌握住，也得知道最后會怎么被使用。所以有時候我會想，像你們做一次采訪，可能后面不是你們兩個人說了算，而是有一堆人圍著桌子一起在判斷。

楚阿梅尼：對，就像我和基利安剛才說的那樣。你說的每一句話，后面都會被轉(zhuǎn)發(fā)、被放大。到最后，你為了保護(hù)自己，就會干脆什么都不做。這也是為什么你會覺得，足球運(yùn)動員好像越來越少說話了。

杰克斯曼：是因為你們自己這樣，還是說大家都差不多？還是說，這只是性格問題？畢竟也有些人是很愛說的。

姆巴佩：對，有些人就是喜歡說。

杰克斯曼：不過阿什拉夫，感覺你確實不怎么說。

阿什拉夫：我本來就不怎么說，而且我的法語也沒那么好。

那西語里你會多說一點嗎？

阿什拉夫：也不會。我還是不喜歡說太多。就像我之前說的，有時候你說了一件事，他們會把你說的話改掉。

當(dāng)然，這不就是我們剛才說的嗎。

阿什拉夫：對，那我為什么還要說？如果最后你看到的都已經(jīng)不是你原本說的那個意思了。

杰克斯曼：這也是因為你們這一代足球運(yùn)動員，其實已經(jīng)把過去很多刻板印象都打破了。以前大家老覺得足球運(yùn)動員都很模板化，有點笨，只會追著球跑，也不會好好說話。那種刻板印象一直都有。但現(xiàn)在已經(jīng)完全不一樣了。

楚阿梅尼：真的差很多。

杰克斯曼：基利安剛出來那會兒我還記得，他16歲的時候，大家就開始討論他。所有人都說，這孩子說話也太好了吧。大家甚至很震驚，一個這么小的孩子怎么會表達(dá)得這么好。

楚阿梅尼：我正好想問這個。你做過媒體訓(xùn)練嗎？還是說這就是你本來的樣子？

姆巴佩：沒有，我沒做過媒體訓(xùn)練。

杰克斯曼：這就更夸張了。你就是天生會說，大家當(dāng)時真的都很震驚。

姆巴佩：我小時候，我媽媽總會帶著我。你知道，我媽媽小時候打過手球，所以我總是跟著她那支手球隊在一起。也就是說，我一直都在成年人堆里長大。我爸也總帶我去球場，我哥哥也帶我，所以我一直都在成年人身邊。那種環(huán)境里，你想說話，就得學(xué)會說。我覺得我的表達(dá)能力，大概就是這么來的。因為我從小到大，一直都被成年人包圍著。他們也從來沒有把我當(dāng)成一個小孩那樣對待。他們會說，你想和大人待在一起，那你就得像大人一樣說話。事情其實就是這樣，這也一直都在幫我。再加上我本身就是這種性格，至少我不怕在別人面前開口。

因為有時候我也遇到過一些球員，他們其實很會說，但他們太害羞了，一到那種場合就不行。說真的，那種場合本來就不容易。你可能是在直播里，或者站在一群人面前，或者是150個記者圍著你，你必須開口。我以前也在球場里當(dāng)著8萬人說過話，你就是得開口。所以這本來就不容易。我還記得我最后那次亮相儀式，當(dāng)時現(xiàn)場有8萬5千人。他們跟我說，讓我用一門不是母語的語言講話。

杰克斯曼：你那個亮相儀式確實太夸張了。

姆巴佩：我當(dāng)時就說，行，我上。主席還跟我說，你西語說得挺好的，就用西語講吧。但我看得出來，他問這個問題的時候，其實是已經(jīng)做好我會說“不，我不會說”的準(zhǔn)備了。結(jié)果我直接說，行，我講。

你其實也可以說法語吧？

姆巴佩：對，他們本來就準(zhǔn)備好了讓我說法語。但我就想，直接上吧。就算說錯了，你們笑一笑也沒事。

楚阿梅尼：不過說真的，我也不知道哪種更難。到底是像我這樣，還是像他們那樣站在舞臺上，被所有人盯著，然后連續(xù)說一個小時。

姆巴佩：不不不，那也很難。但你們這邊有一點不一樣。因為他們不只是站在別人面前說話，他們還得把人逗笑。這才是真難，而且特別難。

他們還得反應(yīng)特別快。比如我說了一句蠢話，他們就得馬上接住。而他們其實本來是準(zhǔn)備了一整段文本的，會覺得這一句肯定能炸。結(jié)果最后笑點爆的卻是另一句，這一句反而沒反應(yīng)。甚至有時候，他們最看重的那個包袱，觀眾直接就沒反應(yīng)。

杰克斯曼：而且說到底，這還得看你是在哪個場子演。有時候最難受的，就是你講了個笑話，底下人只是盯著你看，什么反應(yīng)都沒有。你只能硬著頭皮繼續(xù)。

姆巴佩：但你們的大腦轉(zhuǎn)得真的得特別快。

馬利克：對，這也是練出來的。

和你們一樣，都是靠不斷訓(xùn)練。不斷寫、不斷磨、不斷試演。其實我們也是在追求最好的那種現(xiàn)場表現(xiàn)，和你們差不多。今天真的很高興你們能來《The Bridge》。不過很遺憾，我們也該說再見了?，F(xiàn)在《The Bridge》有一個固定的結(jié)尾問題。因為我們也想盡力去影響觀念，去給年輕人一些啟發(fā)。所以我們想請你們分享一條，對你們?nèi)松绊懽畲蟮慕?jīng)驗。不管是個人生活里，還是職業(yè)生涯里都行。有沒有一條你們最想分享給我們，也想分享給所有觀眾的人生經(jīng)驗？

阿什拉夫：我覺得，就是當(dāng)父母給你建議的時候，他們會告訴你，要好好去享受你正在做的事，不要害怕為自己的夢想去拼，也要做你自己，不要去聽那些說你做不到的人。我記得以前在學(xué)校里，有人會跟我說，你老是不去學(xué)校，要是最后也踢不成職業(yè)足球怎么辦？但今天，我實現(xiàn)了自己的夢想。而這一切，都要感謝我父母在那些艱難時候一直支持我，跟我說，別擔(dān)心，如果這真的是你的夢想，那你就去追，去享受它。所以我覺得，我父母給我的建議，就是最重要的。

明白了，就是去追自己的夢想。那你呢，基利安？

姆巴佩：我覺得，最重要的是活在當(dāng)下，盡量讓自己保持積極。因為我覺得，我們這一代人活在一個總是盯著自己沒做好什么、總在想自己本來還可以做什么的環(huán)境里，但我們卻很少去看，自己其實已經(jīng)做到了什么。而且我覺得，這一點適用于所有職業(yè)。不管你是做什么工作的，都不要老是不斷貶低自己，不要總說，我這個不會，我那個沒做到，我這個也沒做到。

很多事情你本來就不可能全都會。軌跡本來就可以再調(diào)整。

沒錯。還有，不要總是盯著負(fù)面的東西。不管是別人，還是環(huán)境，還是某些處境。這是我后來靠名氣、靠經(jīng)歷，一點點學(xué)會的人生經(jīng)驗。就是有時候，一個人做了一件不好的事，不代表這個人本身就是壞人。事情就是這樣。

你在節(jié)目一開始其實就說過這個。

姆巴佩：對，因為這些確實是我后來慢慢學(xué)會的。因為我是個特別記仇的人，而這其實并不好，不是什么好事。所以我總會盡量告訴別人，多去看人身上的好，多去看事情和處境里積極的一面。因為風(fēng)向總會變的。你不會永遠(yuǎn)待在糟糕的那一邊?？傆幸惶?，你會看到光。所以我覺得，始終保持這種心態(tài)很重要。因為這樣會讓你成為一個更有光的人，而有光的人，正是我們這個時代最需要的。

馬利克。

馬利克：我的話，我會說，去做你真正想做的事。很多時候，我們都被一種既定軌道套住了。說起來容易，但你確實很容易掉進(jìn)那種讓自己很憋屈的日常里。我以前有個西語老師，她勸我去巴黎試試看。因為我本來是南方來的。她跟我說，你去巴黎吧，試試你的機(jī)會。你很有意思，在班里總能把大家逗笑。然后她還跟我說了一句讓我一直記到現(xiàn)在的話。她說，她這一輩子一直有個遺憾，她原本很想當(dāng)弗拉門戈老師，但她從來沒敢真的去學(xué)弗拉門戈。