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編者按：

在我們所處的時代，“空心病”、無意義的疲憊感、躺不平卷不動的掙扎，似乎悄然成了一種普遍的心境。人們在外在軌道上努力奔跑，內(nèi)心卻常感空曠乏力，仿佛與一個堅實(shí)、鮮活的“自我”失去了聯(lián)結(jié)。

這些感受究竟從何而來？它們是在告訴我們什么？我們又該如何理解并安放這顆無所依傍的“空心”？更重要的是，面對如此根本性的困擾，專業(yè)的心理咨詢是否能夠提供一條有效的路徑？

本期專訪，我們邀請到長期跟隨李小龍老師學(xué)習(xí)、深耕自體心理學(xué)實(shí)踐的潘懷軍咨詢師，聊一聊她的專業(yè)理解與成長之路。

問：您是如何走上心理咨詢師的職業(yè)道路？為何選擇了精神分析流派呢？

潘懷軍：起初也是因?yàn)槲易约涸陉P(guān)系中有一些困擾，在朋友的推薦下，我參加了一個動力性成長小組。一開始我一直在觀察和辨別，這是個怎樣的小組？是每個人都有“病”嗎？那時對精神分析是非常陌生的。在參加到第6次的時候，突然有種任督二脈被打開的感覺，對精神分析有了不一樣的感受和理解。同時幸運(yùn)的是，我接觸到曾奇峰老師的精神分析初級課程，曾老師對精神分析講解的非常透徹又帶有他獨(dú)特的曾氏幽默，我當(dāng)時反復(fù)學(xué)了3遍，記了一整本的筆記，自此就對精神分析情有獨(dú)鐘。

之后我有整整3年的時間都在學(xué)習(xí)精神分析的課程和文獻(xiàn)書籍。更榮幸的是在2019年參加了李小龍老師的地面課，受益匪淺。在跟隨小龍老師學(xué)習(xí)和交流的過程中，不斷得到他的肯定，更堅定了我對做動力學(xué)取向咨詢師的信念。小龍老師對我的臨床工作有非常深的影響，因?yàn)樾↓埨蠋熎蜃泽w心理學(xué)的方向，在我現(xiàn)在的工作中，我也經(jīng)常使用自體心理學(xué)的理論框架理解來訪者，尤其是對于當(dāng)代人關(guān)于生活的無意義感、“空心病”、躺平等議題，有看到不錯的效果。

在正式接個案之前，我有近一年的時間都在堅持半天理論學(xué)習(xí)、半天案例模擬的訓(xùn)練模式， 因?yàn)橛辛饲捌诘睦碚摶A(chǔ)和大量的練習(xí)支持，我在實(shí)習(xí)時接的第一個個案就感覺非常順利 ，好像所學(xué)的都絲滑地運(yùn)用到了咨詢中，之后我也破例被提前轉(zhuǎn)為正式咨詢師。

我覺得自己是非常幸運(yùn)的，沒有走彎路，遇到的都是非常好的老師，帶領(lǐng)我一步步走上執(zhí)業(yè)的道路。

問：您剛才提到在您的工作中經(jīng)常使用自體心理學(xué)，并且對于無意義感、“空心病”這類問題有不錯的效果，能不能簡單說說您對此類議題的理解？

潘懷軍：在我的工作中有遇到不少來訪者感到生活沒有意義、沒有行動力，從自體心理學(xué)來看，源于在成長過程中缺少足夠的鏡映和無法形成一個理想化的自我。

鏡映是形成夸大自體的重要功能，孩子能夠從母親的眼中看到自己的存在，感受到被認(rèn)可、被肯定、被理解、被欣賞。 如果母親因?yàn)樽陨淼睦щy無法給予孩子這種充滿情感的凝視，孩子的夸大自體發(fā)展就可能受限，會感到內(nèi)心空虛，沒有真實(shí)的存在感，或者說對自己的存在產(chǎn)生懷疑，“為什么父母要生下我？”，整個人就是一個軀殼，沒有辦法去行動。

理想化自我的形成源于理想化的雙親影像，是提供榜樣、力量、目標(biāo)的。 如果在早期理想化有創(chuàng)傷性受挫，比如在成長過程中缺少一個可以理想化的自體客體，或者這個理想化的自體客體讓自己極度失望，孩子就無法內(nèi)化一個健康的理想形象。他會總在尋找一個完美的、可全然依賴的“神”，但現(xiàn)實(shí)總會讓他失望。他沒有形成屬于自己的理想和目標(biāo)，人生就會感到虛無、沒有方向。

問：這類問題的咨詢一般很難通過一兩次就達(dá)到療愈的效果，我們會遇到一些來訪者希望快速解決問題，但精神分析取向的咨詢主要做長程咨詢，幫助人格層面的成長，那您怎么看待來訪者希望一兩次就可以解決問題的訴求？

潘懷軍：我首先會好奇來訪者這種急切背后真正的原因，有什么想法，有什么期待。通常一般有這幾種可能： 一是當(dāng)下痛苦太難忍受，急于解脫；二是現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)困難或時間問題；三是可能抱有一種“幻想”，覺得心理咨詢是“神丹妙藥”，一下就見效。

對于因痛苦無法耐受而著急的來訪者，那這個痛苦是非常值得探討的。我會告訴他，我非常理解這個痛苦是很不耐受的，并且我愿意陪他一起待在這個痛苦里，去試著探索和理解這個痛苦的背后，那些渴望被理解和看見的聲音，它們是想告訴我們一些什么？但是冰凍三尺非一日之寒，這個過程需要時間，但我們不是一個人，我們可以一起去面對它。

對于現(xiàn)實(shí)條件困難的來訪者，我們會坦誠討論。如果是經(jīng)濟(jì)問題，那確實(shí)是個現(xiàn)實(shí)困難，可以選擇一些低價的或公益的咨詢方式。

如果是時間問題，比如有的來訪者可能會說，工作很忙，沒辦法每周都來。但是對于動力學(xué)的咨詢，一周一次穩(wěn)定時間的咨詢已經(jīng)是最低頻率，所以我會和來訪者討論這個部分，可以理解現(xiàn)實(shí)的困難，但是出于對咨詢負(fù)責(zé)對來訪者負(fù)責(zé)，我會建議來訪者可以有一個穩(wěn)定時間的時候來做咨詢，至少一周中有一個50分鐘的時間和空間是可以來關(guān)照自己的內(nèi)心。

如果現(xiàn)實(shí)條件暫時無法支持一周一次的固定咨詢，我會建議他先不要開始，因?yàn)椴环€(wěn)定的咨詢頻率很難有真正的效果，那是對來訪者的不負(fù)責(zé)。

對于最后一種抱有“幻想”的來訪者，可能會存在一些“全能自戀”的幻想，源自早期理想化創(chuàng)傷性的挫敗，特別能理解對理想化自體客體的渴求，但是這個渴求需要和現(xiàn)實(shí)結(jié)合，也就是需要接地氣；其實(shí)咨詢師不是神仙，沒有那種“仙丹”，我們不能給他做不到的承諾，同時也會向來訪者解釋心理咨詢是在做什么樣的工作，以及可以做到什么。

問：在您看來，長程咨詢中，心理咨詢起效的關(guān)鍵是什么？以及咨詢師在這過程中是如何幫助到來訪者的人格成長的呢？

潘懷軍：心理咨詢的理論和技術(shù)是咨詢師需要終身學(xué)習(xí)的，在實(shí)際咨詢中，理論和技術(shù)往往需要拋擲腦后，但其實(shí)又滲透在我們的言行舉止當(dāng)中，就像空氣一樣，雖然感覺不到它的存在，卻是不可或缺。

而 咨詢起效的關(guān)鍵，在于雙方建立的咨訪關(guān)系，咨詢師自身的人格的穩(wěn)定性以及包容性。 我們是需要“以身入局，但又不陷入其中”；也就是我們需要提供自己做為自體客體來給來訪者使用，無論來訪者是怎樣的狀態(tài)，我們始終穩(wěn)定地在那里，穩(wěn)穩(wěn)地托住來訪者的一切情緒和狀態(tài)。

咨詢師在長程咨詢中最重要的角色，應(yīng)該是一個“能深度共情的見證者”、“可內(nèi)化的自體客體功能提供者”以及“促進(jìn)轉(zhuǎn)變內(nèi)化的陪伴者”。 咨詢師通過自己作為一種矯正性關(guān)系體驗(yàn)的載體，讓來訪者在安全、理解、可修復(fù)的關(guān)系中，重新啟動在早年受阻的心理發(fā)展進(jìn)程，最終將從咨詢關(guān)系中獲得的功能和體驗(yàn)轉(zhuǎn)化為自己內(nèi)在的心理結(jié)構(gòu)，從而實(shí)現(xiàn)內(nèi)在生命的成長。 咨詢師的存在本身及其回應(yīng)方式，就是最主要的療愈工具。

問：我們知道成長一定伴隨著痛苦，許多尋求人格層面改變的來訪者，常常會經(jīng)歷一個感覺“問題更糟了”或“更痛苦”的階段。您如何理解這個階段？

潘懷軍：心理咨詢中的“變糟期”本質(zhì)是被長期分割和壓抑的核心自體，在安全的關(guān)系中開始“蘇醒”和“吶喊”。它標(biāo)志著：

1.防御性平衡被擾動，真實(shí)且脆弱的自體開始浮現(xiàn)。

2.自體客體移情正在深化，為修通早期創(chuàng)傷創(chuàng)造了空間。

3.轉(zhuǎn)變內(nèi)化的艱難且必要的過程已經(jīng)開始啟動。

這個階段雖然痛苦，但它恰恰是來訪者從“依靠外在癥狀管理”轉(zhuǎn)向“發(fā)展內(nèi)在心理結(jié)構(gòu)”的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。 咨詢師的工作不是消除這種痛苦，而是通過堅定不移的共情、意義化的闡釋和穩(wěn)定的自體客體存在，陪伴來訪者穿越這片“成長的荊棘地”，最終走向自體更鞏固、更具韌性的彼岸。

問：其實(shí)有很多人對于心理咨詢既需要又猶豫，他們往往存有“我真的能變好嗎？”的疑問，對于正在經(jīng)歷痛苦但不確定是否該求助的人，您有什么想對他們說的呢？

潘懷軍：對咨詢存疑這種情況是非常常見的，我遇到的一位來訪者，很坦誠地告訴我，她并不相信心理咨詢，但又別無他法。我當(dāng)時告訴她，不著急讓自己相信，我們允許自己帶著不相信來嘗試，有任何感覺或想法都可以真實(shí)來表達(dá)，咨詢室將會是一個最安全的空間。非常開心的是她給了自己一次嘗試的機(jī)會，也給了我們的咨詢一次機(jī)會，后來她也慢慢更信任了咨詢關(guān)系和咨詢帶來的變化。

而心理咨詢也不是一開始就會看到變化，一般我的來訪者在咨詢20~30次，會反饋?zhàn)约旱囊恍└淖儯灿泻芏鄟碓L者咨詢了100次還在持續(xù)探索和成長。我記得有一位來訪者，在進(jìn)行了40多次咨詢的時候?qū)ξ艺f：“我的朋友很好奇我為什么還繼續(xù)咨詢，他覺得我看起來挺好的；其實(shí)我很想和他說‘如果當(dāng)初在我最內(nèi)耗的時候我沒來咨詢，你現(xiàn)在可能已經(jīng)見不到我了?！边@句話一直觸動著我。

如果我們對當(dāng)前的情緒狀況或者關(guān)系，存在著很多的不滿意，甚至明顯影響了生活質(zhì)量，那么就可以嘗試走進(jìn)咨詢，如果遇到一位匹配的咨詢師，一定會有意想不到的效果呈現(xiàn)。當(dāng)然，有猶豫、有懷疑都是很正常的，因?yàn)槲覀儗τ谶M(jìn)入咨詢室會發(fā)生什么是不清楚的，這也是我們保護(hù)自己的方式，那我想也不著急立即要走進(jìn)心理咨詢，我們也可以跟隨自己內(nèi)心的節(jié)奏和聲音，等到準(zhǔn)備好了，可以憑自己的直覺去選擇是否做心理咨詢。

如果你在生活中感到持續(xù)的情緒困擾、關(guān)系卡頓、無意義或虛無所累，不必獨(dú)自承受。尋找一位專業(yè)的咨詢師，開啟一段探索與成長的旅程，或許是對自己最深切的關(guān)懷。

我們相信，專業(yè)的幫助，能讓改變發(fā)生。

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