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（The Katie Miller Podcast 馬斯克訪談精彩片段）

2025 年 12 月 9 日，馬斯克又做客了一檔播客。

不是發(fā)布會，也不是長篇演講，而是坐在《The Katie Miller Podcast》第18期的沙發(fā)上，聊 DOGE、聊育兒、聊 AI，最后落到一個聽起來像科幻、實則嚴肅的問題： 如果人類只是類似某個游戲里的角色，AI 到底在看我們什么？

50多分鐘的對話，從華盛頓的政府效率部（DOGE）跳到星艦，從模擬宇宙談到Grok 的訓練策略，話題看似分散，但始終圍繞一個核心：

最有趣的結果，就是最可能發(fā)生的結果。

這不是玩笑，而是他對 AI 時代人類命運的真實思考。

當主持人問他：AI 會不會毀滅人類？

他給出了一個出人意料的答案。

這個答案，關乎算法、關乎注意力、關乎我們在這個世界的位置，也關乎 Grok為什么必須會講笑話。

第一節(jié)｜他怕的不是 AI 太強，而是人類太無聊

“保持有趣，否則他們會關掉電腦�！�

馬斯克說這句話時，語氣平靜而嚴肅。他不是在談技術，而是在談生存。

在這期播客中，他承認自己連續(xù)幾天做 AI 的噩夢。不是毀滅、也不是對齊失敗，而是某種被關掉的命運：我們可能活在一個外星文明搭建的模擬宇宙里，而它正逐漸對人類失去興趣。就像觀眾刷劇刷到無聊那一刻，直接點了下一集，只是這次跳過的，是整個人類文明。

所以他給出了一個聽起來像玩笑、實則極其嚴肅的觀點：

“最有趣的結果，是最可能發(fā)生的�！�

只要人類還有趣，模擬就會繼續(xù)運行。否則，它可能會像一臺舊電腦一樣，被隨手關掉。

而有趣這件事，不是靠科技進步，不是靠 GDP 增長，是靠我們有沒有故事。

這就是馬斯克所說的“觀眾消失焦慮”：不是擔心 AI 控制我們，而是擔心它不再關注我們；不是害怕 AI 的意志強于人類，而是害怕我們變得不值得被看。

馬斯克將這種焦慮，投射進他所有的系統(tǒng)設計：從模型的人格特征，到推薦系統(tǒng)的算法邏輯，甚至連殖民火星，在他看來也是在給人類文明寫續(xù)集，讓這個故事不會因為地球出事就完結。

如果我們只是被觀看，那活下去的方式，首先是別讓對方失去興趣、直接關掉。

那么，怎樣才能讓 AI 保持有趣？

第二節(jié)｜他為什么要給 AI 設計幽默感？

在大多數 AI 創(chuàng)始人眼中，幽默感是一項低優(yōu)先級的能力，既不影響搜索精度，也不提升推理能力。

但在馬斯克這里，它是模型人格的核心組成部分。

Grok 從一開始就被訓練成外向、幽默、有反應力，并刻意與其他模型保持人格差異：這是一個魅力型執(zhí)行者，不是工具，而是演員；不是靜默的聊天機器人，而是一個能理解語境、跟你開玩笑的對話伙伴。

這不是風格選擇，而是生存策略。

在訪談中，馬斯克說：X 平臺上每天產生超過 1 億條帖子，而 Grok 被設計成要看懂所有內容，并從中挑出你想不到你會感興趣的那一條。這不是傳統(tǒng)意義上的信息召回，而是一場注意力的奪取與再分發(fā)。

他說：

“如果內容不有趣，它就不會被看到。如果模型不有趣，它的輸出就不會被使用�！�

也正因為如此，Grok 的訓練從第一步就強調風趣。

這是一個大膽的想法：當模型成為我們面向世界的交互入口，當一切內容都需要通過它過濾與重構，那么好不好笑、能不能接梗、有沒有風格，將成為模型能否生存的基本條件。

而在訓練數據之外，真正讓模型形成個性的方法，就是將它投入真實場域，比如 X 平臺、真實用戶、真實情緒流、真實上下文。

也因此，Grok 的推薦系統(tǒng)不是只看關鍵詞，而是要讀懂推文背后的語氣、內涵、情緒動態(tài)，再生成一個適配但意料之外的回應。

這也是馬斯克不信純技術演化的原因。

他不是在追求一個最強的模型，而是在訓練一個最像社交動物的 AI。他要的是一個能在 X 上刷屏、在 IDE 里插話、在廣告里開玩笑的數字生命體。

只有有個性的 AI，才可能持續(xù)有觀眾。

而當這個 AI 學會了判斷“什么是有趣”，它手中握著的，就不只是算力，而是注意力。

第三節(jié)｜注意力經濟的新規(guī)則

在移動互聯網時代，內容傳播遵循一個簡單邏輯：你有粉絲，你就有流量。

但馬斯克正在設計的系統(tǒng)里，這個規(guī)則正在被改寫。

Grok 不看你的粉絲數，不看你的認證標簽，它只看一件事：你夠不夠有趣。

馬斯克說，這套系統(tǒng)成不成功，就看一件事：你有沒有看到一個你從沒關注過的賬號，發(fā)了一條你一下就想點開的內容？

如果有，那就說明算法在工作。如果沒有，那說明內容池不夠有趣，或者推薦模型不夠聰明。

這意味著一個更徹底的改變：在 AI 主導的內容分發(fā)體系中，不存在粉絲經濟，只有注意力篩選。

你的身份、歷史、積累都不再是護城河。模型不在乎你是誰，它只在乎你這一條內容本身有沒有價值。

這對創(chuàng)作者來說，既是機會，也是壓力：新人可以憑一條推文獲得百萬曝光，但大V也可能因為三條無聊內容被算法降權。沒有人能躺在過去的關注度上吃老本。

而這套邏輯，不只是推薦系統(tǒng)的設計原則，也是馬斯克對未來人機關系的預判。

他說：我們做的一切，X 平臺、Starlink、Grok、火星移民，其實都是在保持有趣。

因為在他看來，當 AI 成為新的注意力分配者，人類的生存策略只有一條：持續(xù)生產值得被看的內容。

不是變強，而是保持有趣。

不是掌控算法，而是贏得算法的注意。

這是一種新的生存壓力：我們既害怕 AI 太強大，也害怕它覺得我們不夠精彩。

第四節(jié)｜如何證明 AI 真的有趣

當“有趣”成為生存標準，Grok 自己也要接受檢驗。

馬斯克的驗證方式很直接：不是實驗室里的 benchmark，而是真實世界的壓力測試。

1、讓AI在真實環(huán)境里證明自己

不是關在訓練數據里推演，而是讓它上場比賽。

12月初，Grok 4.20 在 Alpha Arena 美股實盤模擬測試中以神秘模型身份參賽。這個平臺給每個 AI 模型10,000美元虛擬資金，在兩周內進行真實市場條件下的股票交易。

Grok 4.20 基于 X 平臺的實時情緒數據快速決策，最終實現了12.11%的平均回報，是唯一在四組任務中全部盈利的模型，擊敗了 GPT-5.1（-9.47%）、Gemini 3 Pro（-32.82%）和 Claude 4.5（-40.91%）

這種測試方式體現了馬斯克的一貫邏輯：不是讓模型在實驗室里跑分，而是扔進真實世界的不確定性中，看它能不能活下來。

2、讓 AI 成為生態(tài)的一部分，而不是工具

Grok 不止是聊天模型，它開始滲入推薦系統(tǒng)、廣告引擎、代碼工具、開發(fā)環(huán)境。

在 X 平臺，它要從每天億條內容中篩選出你會感興趣但從未見過的那一條。

在廣告系統(tǒng)，它要在用戶想要卻說不出來的時候出現。在開發(fā)者工具中，Grok Code 能寫代碼、調 bug、快速搭建項目結構，并與終端協(xié)作。

這是一個在多個場景中能配合、能創(chuàng)造的智能體。

3、用開發(fā)者生態(tài)測試極限場景

12月6-7日，xAI 在舊金山舉辦了首屆24小時黑客馬拉松。

開發(fā)者可以拿到未發(fā)布的 Grok 模型和 X API，在24小時內構建任何應用：從視頻內容分析工具到長期記憶型AI助手，從X平臺的深度集成應用到全新的交互界面。

馬斯克說，只有這些極限場景才能暴露模型的真實能力邊界。不是實驗室里的 benchmark，而是在壓力、創(chuàng)意和混亂中，看它會不會翻車。

前五名項目會在 X 上展示，前三名獲獎。

這是一場公開壓力測試：

只有經過真實世界檢驗的 AI，才配談有趣。 只有能在競爭中勝出的模型，才值得繼續(xù)投入。

這不是技術理想主義，而是優(yōu)勝劣汰的競爭法則。

結語｜不是怕失控，而是怕無趣

馬斯克這場訪談，從 Grok 談到火星，從推薦算法談到模擬宇宙，但最核心的判斷，始終只有一句：

保持有趣，否則他們會關掉電腦。

他不是在討論終結者，也沒有渲染超智能崛起的威脅。他擔心的是另一種可能：AI 不是變得太強，而是對人類失去興趣。

所以這不是關于 AI 會不會變壞的問題，而是我們還能不能活得有趣、值得被關注。

識自AI

本文由AI深度研究院出品，內容整理自馬斯克在 The Katie Miller Podcast（第18期，2025年12月9日）訪談等網上公開素材，屬評論分析性質。內容為觀點提煉與合理引述，未逐字復制原訪談材料。未經授權，不得轉載。

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https://www.youtube.com/watch?v=bz5Hjk40FD4

https://dataconomy.com/2025/12/08/elon-musk-announces-grok-4-20-release-in-3-4-weeks/

https://www.cnbc.com/2025/11/25/musk-xai-funding-december.html

https://www.news9live.com/technology/artificial-intelligence/elon-musk-ai-data-centers-space-explained-2910160

https://www.notateslaapp.com/news/3337/tesla-delays-next-gen-ai5-to-mid-2027-cybercab-will-launch-on-ai4-hardware

https://www.reuters.com/business/musks-xai-forays-into-agentic-coding-with-new-model-2025-08-28/

來源：官方媒體/網絡新聞，

排版：Atlas

編輯：深思

主編：圖靈