前不久，應(yīng)小紅書《專業(yè)坦白局》邀請，我和人大心理學(xué)在讀碩士生華容進行了一場對談，這場心理學(xué)界的老少對談，討論了心理學(xué)如何幫助我們理解自我、調(diào)整情緒、提升幸福感，還聊了現(xiàn)代社會心理問題的應(yīng)對之道。對談的精華整理如下：

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01心理學(xué)的應(yīng)用與誤解

華容：心理學(xué)這么深奧，為什么現(xiàn)在很多人都希望學(xué)習(xí)心理學(xué)呢？甚至很多人想報心理學(xué)專業(yè)，首先會問，心理學(xué)為什么要學(xué)高數(shù)、線性代數(shù)、解剖學(xué)這種？能解釋一下嗎？

彭凱平：我們經(jīng)常講“人者，心之器也”，就是說心理活動的載體是我們的身體，尤其是我們的神經(jīng)系統(tǒng)。你必須了解這些基礎(chǔ)，才能理解人的心理活動。要不然你談的都是一些空泛的、虛無的概念。

心理學(xué)作為一個新興的學(xué)科，它和哲學(xué)是不一樣的。那些哲學(xué)家一根煙、一杯酒、一壺茶就可以聊半天，而我們不同。我們要做實驗，要做數(shù)學(xué)，要做統(tǒng)計分析。你要用自然科學(xué)的方法，這些基礎(chǔ)學(xué)科的學(xué)習(xí)其實是必不可少的。

華容：哲學(xué)是心理學(xué)的“爸爸”，生理學(xué)是心理學(xué)的“媽媽”，所以這兩個“爸爸媽媽”都得學(xué)。

彭凱平：你說得特別好，而且媽媽更加有情感。你看生理學(xué)為心理學(xué)提供了身體和生理的基礎(chǔ)，而哲學(xué)則幫助我們思考一些抽象的問題。心理學(xué)的發(fā)展需要這兩個學(xué)科的支持，我們不能忽視它們。只有結(jié)合這兩個領(lǐng)域，才能全面理解人類的心理現(xiàn)象。

華容：那你覺得心理學(xué)對現(xiàn)代社會有什么實際意義呢？很多人對它的認(rèn)知還不夠，覺得它深奧、抽象。你能講講心理學(xué)如何幫助我們更好地理解自己和周圍的人嗎？

彭凱平：心理學(xué)的意義就是通過科學(xué)的方式去理解人，去理解我們的情感和行為?，F(xiàn)在很多人誤解了心理學(xué)，認(rèn)為它是個“軟學(xué)科”，但實際上它通過實證研究、實驗數(shù)據(jù)去理解情感、動機和行為。

我們不只是談情感和心靈的事，心理學(xué)背后有著嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)邏輯和實驗驗證。它能幫助我們更好地認(rèn)識自己，尤其是認(rèn)識到我們的情感如何影響我們的生活、我們的決策、我們的互動。

02現(xiàn)代社會中的心理健康

華容：網(wǎng)上流行一個梗，說現(xiàn)代社會所有人都沾點心理疾病，這是真的嗎？我有點好奇。

彭凱平：我覺得這句話是不準(zhǔn)確的。就是說，人人都有心理上的一些波動，有些人有一些心理問題，但大多數(shù)人都是健康的。極少數(shù)人有心理疾病。任何事情你要說病，它一定會有三個特別重要的指標(biāo)。

第一，影響到他的生活。我們大眾活得很好，對吧？沒有問題。

第二，影響到他的身體，比如出現(xiàn)睡不著覺、吃不下飯，甚至內(nèi)分泌失調(diào)。

第三，疾病一定會對一個人的各方面產(chǎn)生巨大的影響，他變了一個人。我們絕大多數(shù)人都沒有變成另外一個人，所以從這三個標(biāo)準(zhǔn)來講，大多數(shù)人都是健康的。

華容：抑郁癥的確是一個很嚴(yán)重的心理問題。

彭凱平：抑郁癥很嚴(yán)重，但我們要區(qū)分抑郁情緒和抑郁癥。抑郁情緒基本上人人都會有，我都有。有時候不開心，對吧？比如論文被拒了，或者被人網(wǎng)暴。那種情緒的低落，確實是有的。抑郁癥就不一樣了，它不僅是情緒的低落，而是一種長期的、影響生活質(zhì)量的病理性狀態(tài)。

華容：我聽說1996年之后出生的女孩，她們的自殺、抑郁比例超過了男孩，您怎么看？

彭凱平：對，1996年之后出生的女孩，她們的自殺抑郁的比例超過了男孩。現(xiàn)在在互聯(lián)網(wǎng)上被攻擊最慘的就是年輕女孩，漂亮的或不漂亮的。抑郁癥的比例、自殺的比例都第一次超過了男人。

以前在人類歷史上自殺最多的是男性，現(xiàn)在是年輕女孩。女性的抑郁癥是男性的2.8倍，這個是有科學(xué)數(shù)據(jù)的。所以，必須要提高對女性心理健康的重視，特別是年輕女孩的心理健康知識的普及。

03心理學(xué)濫用與社會誤解

華容：現(xiàn)在，網(wǎng)上很多人都在談?wù)撔睦韺W(xué)，尤其是一些概念，比如原生家庭、PUA、NPD、ADHD等。很多人都覺得這些概念可以隨便套用，您怎么看待這種現(xiàn)象？

彭凱平：現(xiàn)在確實有很多心理學(xué)概念被濫用，這個是因為心理學(xué)是一個描述人生、描述生活、描述社會接地氣的學(xué)科。這本來是它的優(yōu)點，現(xiàn)在卻成為了它的缺點。很多人都覺得自己懂心理學(xué)，但其實有很多事情是不懂的。

心理學(xué)科的一個最大特點就是它經(jīng)常反直覺。反直覺的東西其實有可能是對的。比如說你給人幫了很多忙，是不是他就會感謝你呢？我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，恰恰相反，有的時候你求人幫個忙，人家反而更喜歡你。

談戀愛的時候，凝視對方四分鐘就可以產(chǎn)生催產(chǎn)素的分泌，這些科學(xué)的知識，很多人都不清楚。很多人自以為是戀愛的大王、海王，或者人間情圣，其實都不對的。

華容：所以說，學(xué)習(xí)心理學(xué)其實是需要有科學(xué)的方法，不僅僅是理論，更多的是基于實驗的思維。

彭凱平：是的，你一定要學(xué)一些科學(xué)的心理學(xué)，你才知道這些事情到底對還是錯。清醒的認(rèn)識才是科學(xué)的理性態(tài)度。心理學(xué)首先糾正你的這種理性思維的缺失問題。所以，心理學(xué)不僅是一個哲學(xué)性的思考，它更是一個需要通過實驗和數(shù)據(jù)去驗證的學(xué)科。

04彭凱平的心理學(xué)之路

華容：您能分享一下是什么契機讓您進入了心理學(xué)學(xué)習(xí)的領(lǐng)域嗎？

彭凱平：完全是被調(diào)劑過來的。我是1979年從湖南老家考上北京大學(xué)，當(dāng)時報的志愿是物理系和地球物理系。為什么呢？因為我想研究地震。結(jié)果我被北大錄取了，但分配的時候卻讓我去學(xué)心理學(xué)。那時候我非常委屈，因為我覺得物理學(xué)是一個偉大的學(xué)科，而心理學(xué)我從來沒聽過。于是我就開始抱怨。

當(dāng)時招生組的老師看到我的材料，跟我說了一句話讓我終身難忘，他說：“你寫了愿意服從國家分配，所以國家就把你分配去學(xué)心理學(xué)?！钡疫€是有點不滿，我說我不懂，也不知道該做什么。那位老師也不太懂，他說，“物理學(xué)和心理學(xué)差不多，都是理學(xué)科?！焙髞砦野l(fā)現(xiàn)，這兩碼事，它們差得遠呢。于是，我就誤打誤撞成為了一個心理學(xué)的學(xué)生。

華容：一開始不太情愿，但后來發(fā)生了什么事情，讓您開始覺得心理學(xué)有意思？

彭凱平：對，剛開始不情愿，但是后來有了轉(zhuǎn)變。1979年11月的一個寒冬夜晚，我在北京大學(xué)三教自習(xí)，突然聽到外面有很多人聲，大家都往隔壁的大教室跑。我就好奇去看看，原來是周汝昌老師在講《紅樓夢》。

他講到，紅樓夢居然有數(shù)學(xué)規(guī)律。我很吃驚，覺得這種人文的東西怎么會有數(shù)學(xué)規(guī)律呢？我就感到非常震撼，心里一動：“如果紅樓夢這樣的東西能有科學(xué)規(guī)律，那心理學(xué)一定也能找到這樣的規(guī)律?！边@讓我對心理學(xué)產(chǎn)生了興趣。

接下來的一次，來了一個海歸教授，叫做吳天敏。她給我開了一門課，叫心理測量。這個課程用數(shù)學(xué)方法來測量心理學(xué)問題，這讓我非常感興趣。我們不再講理論，而是直接去做實驗、去發(fā)現(xiàn)問題，這讓我感覺心理學(xué)真的可以用科學(xué)的方法來研究。

我記得那個時候，我提出了一個問題：“聰明是不是反應(yīng)快？”于是我做了一個實驗，利用神經(jīng)反射的速度來衡量人的聰明程度。結(jié)果發(fā)現(xiàn)，反射速度和智力沒有關(guān)系。

雖然我的實驗沒有結(jié)果，但我卻得到了一個A+，老師給我一個很高的評價，說我有想法，有實踐。這徹底改變了我對心理學(xué)的態(tài)度，我意識到，科學(xué)研究從來不是為了找出標(biāo)準(zhǔn)答案，而是要去找問題，去驗證，這是科學(xué)的魅力所在。

05AI與心理學(xué)的結(jié)合

華容：現(xiàn)在人工智能的發(fā)展非常迅速，您覺得人工智能和心理學(xué)有何關(guān)聯(lián)呢？未來是否可以通過AI來幫助解決心理健康問題？

彭凱平：我認(rèn)為人工智能和心理學(xué)的結(jié)合是一個非常有前景的方向。AI確實能夠幫助我們解決一些傳統(tǒng)心理學(xué)解決不了的問題。它的計算能力非常強，可以處理大量的數(shù)據(jù)，幫助我們分析、預(yù)測人類的心理行為。

人工智能能夠幫助心理學(xué)家在某些領(lǐng)域更加高效地工作，比如在情緒分析、行為預(yù)測等方面，AI已經(jīng)展現(xiàn)出了巨大的潛力。但與此同時，人工智能也有它的局限性。AI沒有人類的情感，它不能像我們一樣有真正的情感體驗。

它只能通過數(shù)據(jù)和模型來進行分析和預(yù)測，而不能像人類一樣具備同理心。所以，盡管AI在很多領(lǐng)域表現(xiàn)出色，但在人類情感的處理和心理咨詢方面，AI是無法完全取代人類心理學(xué)家的。

華容：那您覺得，人工智能在心理學(xué)領(lǐng)域的應(yīng)用未來會如何發(fā)展？

彭凱平：我認(rèn)為人工智能可以成為心理學(xué)家的工具，但不可能替代心理學(xué)家。心理學(xué)的核心是理解人，理解人類的情感和行為，而這需要人的感知和經(jīng)驗。

AI能夠輔助我們進行數(shù)據(jù)分析和診斷，但真正的心理治療、情感交流仍然需要人類的參與。心理學(xué)的未來應(yīng)該是跨學(xué)科的結(jié)合，尤其是人工智能和腦科學(xué)的結(jié)合。

腦科學(xué)和神經(jīng)科學(xué)的發(fā)展為心理學(xué)提供了更深層次的理解，而AI可以加速這一過程。心理學(xué)家的角色更多是利用AI工具來為患者提供更精準(zhǔn)的幫助和治療。

06如何保持積極心態(tài)

華容：有些人說“天生樂觀”，有些人說“天生悲觀”，那我們?nèi)绾伪３址e極樂觀的心態(tài)呢？

彭凱平：其實根據(jù)積極心理學(xué)家馬丁·塞利格曼的建議，樂觀心態(tài)是一種認(rèn)知方式。認(rèn)知方式是可以學(xué)習(xí)的，是可以改變的，它是我們后天形成的一種方式。他的建議很簡單，就是我們?nèi)绾稳w因，如何去解釋這個事情怎么發(fā)生。

當(dāng)一個壞的事情發(fā)生后，你把它解釋為是暫時的，而不是長久的；是局部的，而不是全面的；是可以控制的，而不是不可控制的，你就會變得更加樂觀。樂觀主義并不是一種哲學(xué)思維，也不是道德升華或苦修的行動，它其實就是你怎么去想這個事情。

華容：就是說，歸因方式的不同會直接影響我們的心態(tài)。

彭凱平：對，歸因方式決定了我們的心態(tài)。你認(rèn)為壞事只是暫時的，是局部的，且是可以控制的，那你自然會樂觀。而如果你認(rèn)為它是永恒的、全面的、不可控制的，那你就會陷入消極情緒。因此，我們在生活中要學(xué)會改變自己對事物的看法，調(diào)整自己的認(rèn)知方式。

華容：現(xiàn)在，很多年輕人都面臨著“躺平”和“拼命三郎”這兩種困境，您怎么看待這種現(xiàn)象？我們應(yīng)該如何找到生活的熱情？

彭凱平：確實，現(xiàn)代社會的年輕人意義感下降是一個很大的問題，但這個問題不是中國年輕人的專利，其實是工業(yè)化社會發(fā)展帶來的通病，是人類社會發(fā)展的通病。很多年輕人覺得自己被“內(nèi)卷”了，覺得反正也改變不了什么，就放棄了。

這種現(xiàn)象有時被稱作現(xiàn)代化的陷阱。解決這個問題，首先要找到人生的意義。我有幾個特別簡單的建議：第一，要找到你做得特別好的事，你做得和別人不一樣的事。你應(yīng)該活出自己的天賦和特長，這是你存在的意義。

第二，有時意義并不是靠自我發(fā)現(xiàn)的，而是靠社會的發(fā)現(xiàn)。第三，如果你實在找不到意義，也不信，那就活得開心。獨善其身也是一種意義，生活得快樂和幸福，本身就是有意義的。

結(jié)語

心理學(xué)從來不只是書本上的知識，它是照進我們?nèi)粘Ｉ畹囊皇?。理解自己、理解他人、理解這個時代的情緒與壓力，是每個人都可以學(xué)習(xí)的能力。心理學(xué)也不是高冷的學(xué)問，而是一種通向幸福、通向理解、通向愛的實踐。愿我們都能用科學(xué)與溫暖的眼光，看見人性的復(fù)雜，也活出內(nèi)心的清明與自在。

在彭凱平老師的《積極心理學(xué)》課程中，他將系統(tǒng)性講解AI時代如何培養(yǎng)人區(qū)別于AI的核心優(yōu)勢ACE王者之力、八正法與五施法，改變視角、重塑認(rèn)知，教你如何活出福流澎湃的人生。

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