快科技4月19日消息，"你不是在和一個醒來就覺得自己是個loser的人說話！"黃仁勛在被問及向中國銷售芯片的問題時罕見失去冷靜。

近日，NVIDIACEO黃仁勛做客一檔播客節(jié)目，就美國是否該向中國出售AI芯片的爭議話題，和主持人德瓦克什?帕特爾（DwarkeshPatel）展開激烈辯論。面對接連的追問和質(zhì)疑，黃仁勛險些情緒失控。他直言對華芯片禁售的主張極度愚蠢，是典型的失敗者心態(tài)，更留下了"你不是在和一個Loser說話"的強硬表態(tài)。

這場對話發(fā)生在帕特爾的個人播客節(jié)目中。帕特爾在訪談里一貫習(xí)慣扮演魔鬼代言人，全程站在黃仁勛的對立立場提問。他拋出的核心質(zhì)疑是，向中國開放AI芯片銷售，會不會威脅美國企業(yè)的利益和國家安全。

帕特爾先從國家安全角度給出論據(jù)。他以Anthropic旗下的Claude Mythos大模型舉例，稱這款模型能挖出各大主流操作系統(tǒng)、網(wǎng)頁瀏覽器里數(shù)以千計的零日漏洞。如果中國拿到NVIDIA提供的海量算力，完全有可能借此開發(fā)網(wǎng)絡(luò)攻擊能力，直接威脅美國國家安全。

針對這個質(zhì)疑，黃仁勛先給出了直接回應(yīng)。他說，Claude Mythos的訓(xùn)練，用的是相當(dāng)普通的算力，規(guī)模也完全不值一提。

他進一步指出，中國早已掌握大量算力資源。即便NVIDIA手握全球最先進、能效最高的芯片，中國依然能靠規(guī)模堆疊，打造出先進AI模型。華為的AICloud Matrix集群就是現(xiàn)成的例子。把NVIDIA擋在中國市場之外，根本無法阻止中國研發(fā)前沿AI模型，只會造成一個結(jié)果，就是中國的AI訓(xùn)練體系徹底脫離美國技術(shù)棧。

"我們要確保全球所有AI開發(fā)者，都在美國技術(shù)棧上做開發(fā)。AI領(lǐng)域的技術(shù)突破，尤其是開源技術(shù)的進步，最終都能反哺美國的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。"黃仁勛直言，"人為造出兩個割裂的生態(tài)，一個是只跑在外國技術(shù)棧上的開源生態(tài)，一個是跑在美國技術(shù)棧上的封閉生態(tài)，這對美國來說極度愚蠢，會造成災(zāi)難性的后果。"

除了國家安全，帕特爾還提出了產(chǎn)業(yè)層面的擔(dān)憂。他認(rèn)為，對華出售先進AI芯片，很可能重蹈iPhone、特斯拉在中國市場的覆轍。這兩款產(chǎn)品至今仍是各自賽道的領(lǐng)頭羊，但中國本土廠商已經(jīng)打造出能在價格、功能、品質(zhì)上全面競爭的產(chǎn)品。AI芯片行業(yè)很可能上演同樣的劇情。

一旦中國造出性能對標(biāo)NVIDIA最新產(chǎn)品的AI芯片，中國的AI企業(yè)要么會主動切換到本土芯片，要么會在政策要求下完成切換，NVIDIA最終會徹底丟掉中國市場。

面對這個質(zhì)疑，黃仁勛的情緒明顯激動起來。

"我們要做的，就是持續(xù)創(chuàng)新。你應(yīng)該也清楚，我們的市場份額一直在增長，而不是下滑。"他直接反駁了入局必丟市場的預(yù)設(shè)，"你不是在和一個生來就覺得自己是Loser的人說話。這種失敗者的心態(tài)，這種失敗者的預(yù)設(shè)，在我看來毫無道理。"

他進一步解釋，AI芯片和汽車完全不同。消費者可以每天隨意更換汽車品牌，但算力生態(tài)不行。"x86架構(gòu)能長期主導(dǎo)市場，ARM生態(tài)能有這么強的用戶粘性，都不是偶然。這些生態(tài)極難被替代，更換生態(tài)要耗費巨大的時間和精力，絕大多數(shù)人都不愿意做這件事。"黃仁勛稱，NVIDIA的核心工作，就是持續(xù)培育這個生態(tài)，不斷推進技術(shù)進步，在市場上保持競爭力。

整場辯論中，黃仁勛還提出了一個核心判斷。AI技術(shù)分為五層，分別是能源、芯片、基礎(chǔ)設(shè)施、模型、應(yīng)用。不能為了其中某一層，就無視其他所有層的利益。

他接連發(fā)出反問："為什么要讓AI產(chǎn)業(yè)的一層，丟掉整個市場，去成全另一層？AI產(chǎn)業(yè)有五層，每一層都要獲得成功。最該獲得成功的，其實是AI應(yīng)用層。為什么要死死盯著AI模型、盯著某一家公司？到底是為了什么？"

對話的最后，黃仁勛再次重申了自己的立場。

"基于你說的這種預(yù)設(shè)，就直接放棄一個市場，我完全無法認(rèn)同。這毫無道理。"他說，"因為我不認(rèn)為美國是失敗者，我們的產(chǎn)業(yè)也不是失敗者。這種必輸?shù)闹鲝�，這種失敗者的心態(tài)，在我看來完全說不通。"