北京時(shí)間4月13日，前曼聯(lián)、切爾西首席執(zhí)行官彼得-凱尼恩接受了《High Performance》節(jié)目的專(zhuān)訪(fǎng)。他在采訪(fǎng)中透露，大衛(wèi)-貝克漢姆當(dāng)時(shí)一點(diǎn)都不想離開(kāi)曼聯(lián)，但弗格森爵士認(rèn)為已經(jīng)得到了他最好的時(shí)光。

關(guān)于貝克漢姆被轉(zhuǎn)會(huì)的過(guò)程，對(duì)外界而言他仍處于上升期。你看到過(guò)什么跡象嗎？

我認(rèn)為，在理解曼聯(lián)作為一個(gè)團(tuán)隊(duì)需要什么這一點(diǎn)上，弗格森比我見(jiàn)過(guò)的任何人都做得更好，而且他在這一點(diǎn)上完全冷酷無(wú)情。博比-查爾頓在他的書(shū)里提到一個(gè)故事，他發(fā)現(xiàn)貝克漢姆進(jìn)球后跑向的是隊(duì)友的反方向，而不是跑向隊(duì)友，因?yàn)樗J(rèn)為這樣能讓他更好地出現(xiàn)在報(bào)紙背面。當(dāng)時(shí)還有一種看法是，大衛(wèi)開(kāi)始更多地回撤，不那么具有攻擊性了。

在弗格森看來(lái)，我們已經(jīng)得到了他最好的時(shí)光。那時(shí)圍繞大衛(wèi)也有很多噪音，關(guān)于他和他的生活方向，這與曼聯(lián)的理念不太相符——曼聯(lián)要求球員百分之百專(zhuān)注于俱樂(lè)部，不允許分心的事。不過(guò)足球世界正在改變。

你當(dāng)時(shí)處在那個(gè)位置，擁有世界上最具商業(yè)價(jià)值的足球運(yùn)動(dòng)員，而教練對(duì)你說(shuō)“不行，我們已經(jīng)從他身上得到最好的了”，在這種情況下你如何進(jìn)行調(diào)解？

首先，他在管理球隊(duì)方面比我更擅長(zhǎng)，這是足球?qū)I(yè)層面的。他對(duì)球員的看法才是最重要的，而不是我的。理解這兩種非常不同的角色是關(guān)鍵。所以當(dāng)我接到關(guān)于那件事的電話(huà)時(shí)，我的回答是：“你確定嗎？”

你不能搞砸關(guān)系。你必須顧全大局，因?yàn)樗谴笮l(wèi)-貝克漢姆。我們必須創(chuàng)造一個(gè)市場(chǎng)。在財(cái)務(wù)上，我們不會(huì)因?yàn)樗憩F(xiàn)不佳就降價(jià)出售，所以我們必須為此共同努力。無(wú)論他是大衛(wèi)還是其他人，都不重要。重要的是我們之間密切的關(guān)系，我們想給弗格森一支能夠每年贏得聯(lián)賽、杯賽和歐冠的球隊(duì)，而他是其中的關(guān)鍵部分。

所以，這并不意味著他不會(huì)受到挑戰(zhàn)——我可能會(huì)說(shuō)“今年我們可能做不到這點(diǎn)，你可能得繼續(xù)用他”。但每位球員的決策他都有參與，在說(shuō)服球員加盟我們方面，他總是至關(guān)重要的組成部分，因?yàn)樗其N(xiāo)俱樂(lè)部的能力無(wú)人能及。他很擅長(zhǎng)與球員身邊的人打交道，而且非常誠(chéng)實(shí)。比如他會(huì)說(shuō)：“沒(méi)人能保證你在這里一定能上場(chǎng)，我們只是給你一個(gè)在這里踢球的機(jī)會(huì)?！?/p>

能舉個(gè)例子說(shuō)明你和誰(shuí)有過(guò)這樣的談話(huà)嗎？

C羅，當(dāng)時(shí)他17歲。那可能是我所知道的唯一例外。我們?cè)诿绹?guó)踢完最后一場(chǎng)季前賽后，要去葡萄牙為新球場(chǎng)揭幕。我們已經(jīng)和葡萄牙體育達(dá)成協(xié)議會(huì)簽下他，按計(jì)劃他可以在那里再待12個(gè)月，因?yàn)槟强赡苁桥囵B(yǎng)他的最佳方式。但中場(chǎng)休息時(shí)我們接到一個(gè)電話(huà)——他在那場(chǎng)比賽中把我們攪得天翻地覆。那是季前賽，大家離開(kāi)三周了，但他還是把我們攪得天翻地覆。你從未在比賽半場(chǎng)接到過(guò)任何人的電話(huà)，除了那次。

電話(huà)里說(shuō)：“我們必須把這孩子帶回去?！笔歉ジ裆騺?lái)的。走進(jìn)更衣室，基恩和吉格斯都在說(shuō)：“這家伙把我們撕碎了，我們不能把他留在這里?！蹦鞘俏ㄒ坏睦?，弗格森留下并重新談判了合同。重新談判的一部分內(nèi)容是，他第一個(gè)賽季能獲得一些出場(chǎng)機(jī)會(huì)。最終他憑實(shí)力踢的比賽遠(yuǎn)超約定次數(shù)。弗格森看到了他在曼聯(lián)的潛力，在那段時(shí)期他的發(fā)展是歷史性的。這就是弗格森高明的地方——他很強(qiáng)硬，有時(shí)很固執(zhí)，但總是務(wù)實(shí)的。而且他很無(wú)情。

他做出過(guò)的最無(wú)情的決定是什么？

我想他做過(guò)幾個(gè)。有些是在基恩離開(kāi)之后——基恩愿意為你赴湯蹈火，但一旦工作完成，就繼續(xù)下一件事。但大衛(wèi)（貝克漢姆）的情況也很無(wú)情。大衛(wèi)除了曼聯(lián)不想為任何其他俱樂(lè)部效力，他真心熱愛(ài)俱樂(lè)部，這是他生命的一部分。讓大衛(wèi)轉(zhuǎn)會(huì)并不是為了更多錢(qián)，他不想走。

這基本上就是讓大衛(wèi)面對(duì)現(xiàn)實(shí)：你再也無(wú)法為曼聯(lián)效力了。這就是現(xiàn)實(shí)。這是一個(gè)根本性的決定，由弗格森做出，并得到了董事會(huì)的全力支持。曼聯(lián)運(yùn)作最佳的方式之一就是，一旦做出決定，就是一個(gè)共同決定，然后就去執(zhí)行。

你是如何準(zhǔn)備進(jìn)行那樣的談話(huà)的？因?yàn)槟闶窃趽]舞斧頭。

說(shuō)實(shí)話(huà)，我認(rèn)為你必須坦誠(chéng)。最終我打給大衛(wèi)是在一個(gè)周日下午，我在燒烤，他們?cè)趥惗責(zé)?。我說(shuō)：“大衛(wèi)，一切都結(jié)束了，我們請(qǐng)你考慮加入皇家馬德里?！?/p>

我對(duì)皇馬內(nèi)部了如指掌。我說(shuō)：“老實(shí)說(shuō)，離開(kāi)曼聯(lián)后，我認(rèn)為你能去的唯一球隊(duì)就是皇馬。你會(huì)得到很好的照顧，你將與超級(jí)巨星并肩作戰(zhàn)，你將爭(zhēng)奪獎(jiǎng)杯，而且他們會(huì)付給你比我們更多的錢(qián)?！蔽沂钦J(rèn)真的，但更重要的是，你在這里的時(shí)光結(jié)束了。

他是什么反應(yīng)？

很艱難，因?yàn)樗幌腚x開(kāi)。我認(rèn)為就是這種坦誠(chéng)——以尊重、誠(chéng)實(shí)和開(kāi)放的方式面對(duì)困難局面。高績(jī)效的團(tuán)隊(duì)彼此之間是誠(chéng)實(shí)的。那是個(gè)艱難的環(huán)境，每個(gè)人都會(huì)相互指出問(wèn)題，不僅僅是管理層對(duì)員工，員工之間也會(huì)相互指出問(wèn)題。雖然必須有結(jié)構(gòu)，但在解決問(wèn)題時(shí)，它非常靈活，就像集體解決問(wèn)題，絕不是完全自上而下的，它在業(yè)務(wù)的各個(gè)層面。

我想接著談?wù)勀闩c阿布拉莫維奇和穆里尼奧組成的下一個(gè)“三位一體”。首先是與阿布拉莫維奇的關(guān)系。他從未看過(guò)足球比賽，第一次是在老特拉福德看對(duì)陣皇家馬德里的歐冠四分之一決賽。

是的，那場(chǎng)4比3，可能是史上最精彩的足球比賽之一。那是一個(gè)典型的周三歐冠之夜，對(duì)陣皇馬，即使有16萬(wàn)個(gè)座位也早就賣(mài)光了。那是他第一次看足球賽。當(dāng)時(shí)不太清楚他到底是誰(shuí)，我記得他是當(dāng)時(shí)世界上第五富有的人。他出現(xiàn)了，很友善，很有禮貌。看了比賽，賽后過(guò)來(lái)，非常感謝我們讓他來(lái)，說(shuō)那是他一生中最美好的夜晚。

他當(dāng)時(shí)有興趣收購(gòu)曼聯(lián)嗎？

不，我不認(rèn)為。那從未有過(guò)接觸，從未有過(guò)。大概過(guò)了三四個(gè)月，我和他吃了幾次飯，真的就是談?wù)撟闱颉１热缯l(shuí)擁有俱樂(lè)部？國(guó)際足聯(lián)、歐足聯(lián)、英超聯(lián)賽這些組織如何運(yùn)作？第一次很籠統(tǒng)，就是“這東西怎么運(yùn)作”。第二次，顯然理解層面更深了。第三次是一天晚上我接到他的電話(huà)，他說(shuō)：“我想告訴你，我明天早上要買(mǎi)下切爾西。”

就在那一周前，切爾西差點(diǎn)就要進(jìn)入破產(chǎn)管理程序。他說(shuō)：“下次你來(lái)倫敦，能不能過(guò)來(lái)一起吃個(gè)飯？”我去了。然后他說(shuō)：“我不親自運(yùn)營(yíng)我的企業(yè)。我考察過(guò)了，我認(rèn)為你是最棒的。來(lái)加入我吧。我希望你來(lái)為我建立這一切?！?/p>

這很有趣，因?yàn)槿藗兺ǔ２粫?huì)離開(kāi)曼聯(lián)。你當(dāng)時(shí)在曼聯(lián)待了8年，而且是曼聯(lián)的球迷。

但事實(shí)是，如果你要正確運(yùn)營(yíng)業(yè)務(wù)，你就不能總是一個(gè)球迷。你必須客觀，做事情不能基于球迷心態(tài)，而是要把它當(dāng)作一個(gè)生意來(lái)運(yùn)營(yíng)。

阿布拉莫維奇是如何吸引你的？

基本上是因?yàn)樗挥H自運(yùn)營(yíng)企業(yè)，所以他需要合適的人來(lái)為他運(yùn)營(yíng)。我當(dāng)時(shí)并沒(méi)有在尋找新機(jī)會(huì)，但回想起來(lái)，我真正享受的是建設(shè)，而不是維持。聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)傻，你竟然會(huì)說(shuō)是在“維持”曼聯(lián)。我不是那個(gè)意思。

俱樂(lè)部在經(jīng)歷了那8年的建設(shè)期后，需要一個(gè)不同類(lèi)型的角色。所以吸引我的是這個(gè)機(jī)會(huì)——不是說(shuō)我和曼聯(lián)鬧翻了，或者我不相信它了，而是這個(gè)在倫敦?fù)碛幸恢в⒊銟?lè)部、并且有一位擁有實(shí)現(xiàn)目標(biāo)所需資源的億萬(wàn)富翁老板的機(jī)會(huì)。很大程度上在于了解他想實(shí)現(xiàn)什么，這不是一個(gè)兩年后就會(huì)厭倦的業(yè)余愛(ài)好。

在你決定簽約前，你問(wèn)了他什么樣的問(wèn)題？

我認(rèn)為任何企業(yè)的力量都在于——你為了什么而做？真正的目標(biāo)是什么？

他的回答是，他想成為歐洲最好的俱樂(lè)部。我說(shuō)：“那很好。我要告訴你兩件事。這需要時(shí)間和金錢(qián)?！崩斫膺@一點(diǎn)非常重要。我不希望你因?yàn)橛凶銐虻腻X(qián)，就認(rèn)為一兩年內(nèi)就能做到。因?yàn)槲覀儧](méi)有人才，沒(méi)有設(shè)施，沒(méi)有策略。我們有一些好球員，但那根本不夠。

我想我試探了他的承諾度。我不會(huì)離開(kāi)一個(gè)我可以待15年的曼聯(lián)，去一個(gè)你可能只待3個(gè)月的地方。這對(duì)我來(lái)說(shuō)有一個(gè)深刻的教訓(xùn)：如果你要加入某個(gè)地方，先看看所有者團(tuán)隊(duì)。因?yàn)樗麄兪侵笇?dǎo)原則的燈塔，無(wú)論是他們的目標(biāo)、持久力還是價(jià)值觀。他們可能都很好，但他們可能愿意采用一種你不認(rèn)可的方式去做。所以我確實(shí)花了相當(dāng)多時(shí)間。

我?guī)Я艘粋€(gè)五年計(jì)劃回去找他，因?yàn)槲艺J(rèn)為需要這么長(zhǎng)時(shí)間，還有一個(gè)具體的數(shù)字。他的第一反應(yīng)是，我不想等5年才成功。我說(shuō)：“不，不，要成為歐洲最佳俱樂(lè)部，你必須先成為英格蘭最佳，然后你才有資格在歐洲競(jìng)爭(zhēng)。就是這么回事?！?/p>

他給了我一個(gè)令我永生難忘的建議，我經(jīng)常用到，因?yàn)槲矣X(jué)得這很相關(guān)，尤其是在體育領(lǐng)域。經(jīng)過(guò)深思熟慮，他說(shuō)：“好吧，我理解我們需要建立這個(gè)，分階段進(jìn)行，我也理解這筆錢(qián)的數(shù)額不小。所以，如果我給你那筆錢(qián)，讓我們成功，因?yàn)槟菢游铱瓷先ゾ吐斆?。如果我花了那筆錢(qián)卻不成功，我就顯得愚蠢。別讓我顯得愚蠢?！?/p>

我認(rèn)為這對(duì)體育領(lǐng)域的任何投資者或首席執(zhí)行官都是一個(gè)教訓(xùn)。那是絕佳的建議。投資者不想顯得愚蠢。