在接受Fanpage.it采訪時(shí)，意大利前國(guó)青主帥真蒂萊談到了意大利足球體系真正存在的問題。從國(guó)家隊(duì)征召時(shí)受到的各種干預(yù)，到意甲俱樂部越來(lái)越依賴外援，再到自己當(dāng)年突然被意大利足協(xié)排擠出局，他都給出了自己的看法。

意大利國(guó)家隊(duì)這次還是沒能出線，我們又要在沙發(fā)上看世界杯了，而且這已經(jīng)是連續(xù)第三屆�？闪硪贿�，意大利各級(jí)青年隊(duì)的成績(jī)其實(shí)并不差。這到底說(shuō)明了什么？

每個(gè)人都有自己的想法，也會(huì)做出自己的選擇。這就是現(xiàn)在的意大利足球。我們上一次踢世界杯，還是2014年巴西世界杯。之后3屆都沒進(jìn)，這對(duì)意大利這樣的國(guó)家來(lái)說(shuō)，真的很痛。畢竟我們拿過(guò)4次世界杯冠軍。現(xiàn)在變成這樣，大家當(dāng)然會(huì)失望，而且我們一直沒辦法真正走出這種困境。

你覺得這是缺人才，還是說(shuō)更大的問題在于沒有真正做到擇優(yōu)選人？

一名教練必須有勇氣去選真正配得上的人。我當(dāng)時(shí)總能接到各種電話，有人會(huì)建議我征召這個(gè)，征召那個(gè)，但我的回答一直都是，所有人我都會(huì)考察，最后誰(shuí)進(jìn)名單，只看他配不配得上。

那在這種壓力和干擾之下，教練要怎么把一支球隊(duì)真正捏合起來(lái)？

這里面有很多關(guān)鍵因素。你得會(huì)打造團(tuán)隊(duì)，得知道自己想踢什么足球，也得清楚哪些球員最適合這種踢法。我當(dāng)時(shí)隊(duì)里也有一個(gè)總?cè)鞘碌娜耍揖筒稽c(diǎn)名了，最后我把他直接放棄了，因?yàn)樗麜?huì)影響全隊(duì)……首先，你必須在這種事情上做出正確判斷。從我現(xiàn)在看到的比賽和球員情況來(lái)看，意大利其實(shí)已經(jīng)有一些年輕人，未來(lái)幾年是有機(jī)會(huì)成長(zhǎng)起來(lái)的。但最重要的是，選人必須建立在能力和表現(xiàn)上，而不是誰(shuí)來(lái)打了招呼、誰(shuí)被人推薦。如果教練能真正被放手去做這些決定，他才會(huì)覺得自己是真的得到了支持。

我們的青年隊(duì)能在國(guó)際賽場(chǎng)上拿成績(jī)，但意甲俱樂部卻越來(lái)越喜歡用那些成本更低的外援，甚至是零轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)外援。你覺得這到底是技術(shù)層面的短視，還是純粹的經(jīng)濟(jì)算計(jì)？是不是它正在一點(diǎn)點(diǎn)毀掉意大利足球的未來(lái)？

經(jīng)濟(jì)因素當(dāng)然很重要，外籍球員很多時(shí)候確實(shí)比意大利本土球員更便宜。先說(shuō)清楚，我不是反對(duì)球隊(duì)里有外國(guó)球員，但至少應(yīng)該設(shè)一個(gè)上限。我現(xiàn)在住在科莫，科莫隊(duì)幾乎全是外國(guó)球員。這種情況讓我很擔(dān)心，我就會(huì)想：我們到底要走到哪一步？如果外援越來(lái)越多，那未來(lái)的國(guó)家隊(duì)拿什么去建？這些年輕人沒有空間，沒有比賽機(jī)會(huì)，這對(duì)我們的足球，對(duì)國(guó)家隊(duì)，肯定都會(huì)造成影響。

這些年大家總在談所謂的“培養(yǎng)計(jì)劃”，說(shuō)要給年輕人更多成長(zhǎng)空間�？涩F(xiàn)實(shí)卻是，很多年輕人只有等球隊(duì)傷病一大堆時(shí)，才可能輪到出場(chǎng)�，F(xiàn)在意大利又一次失敗了，這個(gè)問題是不是已經(jīng)不能再拖了？

確實(shí)已經(jīng)沒有時(shí)間可以再浪費(fèi)了。我希望該負(fù)責(zé)的人能盡快采取行動(dòng)，去改變現(xiàn)在這種局面。有很多東西都必須從上面開始調(diào)整。首先，現(xiàn)在越來(lái)越少有意大利球員能得到真正的信任，能得到機(jī)會(huì)去展現(xiàn)自己的潛力，反而外援的空間越來(lái)越大。那在這種情況下，發(fā)生像無(wú)緣世界杯這樣的事，其實(shí)也就不奇怪了。

意大利在點(diǎn)球大戰(zhàn)中被淘汰之后，足協(xié)高層并沒有馬上辭職。反而是主席格拉維納關(guān)于足球是職業(yè)運(yùn)動(dòng)、其他項(xiàng)目是“業(yè)余運(yùn)動(dòng)”的那番話，引發(fā)了很大爭(zhēng)議。你聽到這些話時(shí)是什么感受？

這么說(shuō)吧，辭職不是強(qiáng)制規(guī)定，也沒有哪條規(guī)則寫著失敗了就必須下臺(tái)。問題在于另外一件事……在我看來(lái)，從道義上講，一個(gè)人如果失敗了，就應(yīng)該承認(rèn)自己沒做好，然后離開。但現(xiàn)在有些人并不覺得自己該承擔(dān)責(zé)任。至于最后怎么評(píng)價(jià)這一切，我想球迷和大眾自然會(huì)給出答案。平時(shí)在路上碰到我的人，大家說(shuō)的其實(shí)都差不多：怎么會(huì)這樣？我們?cè)趺醋兂涩F(xiàn)在這樣了？球隊(duì)怎么能踢成這樣？意大利球迷這些情緒，本身就已經(jīng)很能說(shuō)明問題了。

你曾帶領(lǐng)U21拿到歐洲杯冠軍，還拿過(guò)奧運(yùn)銅牌，可偏偏就是在最關(guān)鍵的時(shí)候被拿下了。那幾天到底發(fā)生了什么？

這件事直到今天，我都沒完全想明白。第一天，他們告訴我，我會(huì)成為意大利國(guó)家隊(duì)主教練。第二天，他們又打電話給我，說(shuō)還是讓我繼續(xù)帶U21，我當(dāng)時(shí)也說(shuō)可以，沒問題。結(jié)果到了第三天，他們直接把我從所有安排里都劃掉了。有人插手了，說(shuō)真蒂萊不該繼續(xù)留在足協(xié)。

那到底是誰(shuí)把你弄走的？

我心里其實(shí)有些判斷……這么說(shuō)吧，我大概能猜到是誰(shuí)。但我不會(huì)點(diǎn)名，因?yàn)槲乙矝]有百分之百的把握，說(shuō)不定我也可能判斷錯(cuò)。不過(guò)我希望，隨著時(shí)間過(guò)去，真相遲早會(huì)出來(lái)，大家總會(huì)知道到底是誰(shuí)推動(dòng)了這一切。而且看看后來(lái)那些所謂的結(jié)果，其實(shí)把我趕走，也并沒有讓他們做成什么了不起的事。

所以你的意思是，當(dāng)時(shí)確實(shí)存在某種利益集團(tuán)，或者某套權(quán)力體系，而你并不在他們想要的人選里？

你可以想象，我當(dāng)時(shí)接過(guò)多少電話……但我從來(lái)沒接受過(guò)別人那種對(duì)我工作的強(qiáng)行干預(yù)�？赡芤舱�?yàn)檫@樣，我給自己樹了不少敵人。哪怕我一直都帶出了成績(jī)。奧運(yùn)銅牌、歐洲杯冠軍，再到兩年后，當(dāng)初跟著我的那六七名球員成了世界杯冠軍……我不是說(shuō)這一切全都是我的功勞，但至少也有我一部分功勞。

外界一直說(shuō)，當(dāng)時(shí)有人在背后不斷阻撓你。在一個(gè)更喜歡“聽話的人”的體系里，想堅(jiān)持做個(gè)有原則的人，是不是特別難？

非常難。如果你有自己的原則，在這種環(huán)境里，很多時(shí)候你除了被排擠出去，幾乎沒有別的路。除非你愿意去當(dāng)一個(gè)傀儡，任由別人擺布。

那這是不是和羅伯托-巴喬后來(lái)經(jīng)歷的事情差不多？他離開那個(gè)崗位，也是因?yàn)樗l(fā)現(xiàn)，自己的意見根本沒人會(huì)聽。

對(duì)，就是這樣。