前巴薩主席巴托梅烏近日接受了加泰羅尼亞媒體《ARA》的采訪，他談到了“巴薩最差主席”的評價、解釋“巴薩門”事件、回應(yīng)內(nèi)格雷拉案、任期內(nèi)最大錯誤、梅西的續(xù)約和離隊、球員降薪和續(xù)約爭議以及內(nèi)馬爾轉(zhuǎn)會案件等話題。以下是本次專訪的第三部分內(nèi)容。

拉波爾塔批評你在辭職前給特爾施特根、朗格萊、弗朗基-德容和皮克續(xù)約，認(rèn)為這對俱樂部經(jīng)濟(jì)造成很大壓力。

我們要回到當(dāng)時的背景。2020年3月開始疫情封鎖，我們不得不關(guān)閉俱樂部，收入驟減。我們與球員達(dá)成14%的降薪協(xié)議，節(jié)省了9000萬歐元。我們與加泰羅尼亞防疫機(jī)構(gòu)溝通，他們當(dāng)時認(rèn)為新賽季可能可以重新開放球場，但到了8月又告訴我們不行。于是我們和球員談，希望再降薪20%。這時候雙方出現(xiàn)了嚴(yán)重分歧，因?yàn)樗麄兙芙^了。因此我們不得不開啟談判。與此同時，我們告訴球員，如果有人愿意，可以把薪水延期到未來俱樂部恢復(fù)收入之后再支付。只有四名球員表示愿意這么做，并說“我們想幫助俱樂部”。于是我們?yōu)樗麄兒炗喠诵潞贤呵皟赡晔杖霚p少，最后幾年收入會增加。

除這四名球員外，其他球員都拒絕了20%的降薪。

即使不考慮疫情，球隊工資總額多年都在上漲。你認(rèn)為續(xù)約時是否過度提高薪資？

確實(shí)，在2017-18賽季，隨著梅西、阿爾巴、皮克和布斯克茨續(xù)約，薪資總額從3.65億歐元上漲到5.21億歐元。但俱樂部收入也在增長。我們確實(shí)接近西甲的財政公平限制，但俱樂部當(dāng)時收入很高，所以可以承擔(dān)。

外界一度感覺你們失去了對更衣室的控制。

這不是真的。我覺得很有趣，因?yàn)槲乙猜犨^很多說法，比如梅西在俱樂部掌權(quán)、更衣室決定一切……這些都不是真的。當(dāng)然，梅西有權(quán)表達(dá)意見，在更衣室里他可能確實(shí)是領(lǐng)袖，但在俱樂部層面并不是。

2017年梅西的續(xù)約合同非常驚人。你是否后悔在內(nèi)馬爾離隊后那個緊張時刻完成續(xù)約？

那并不是一個慌亂的時刻。確實(shí)有些擔(dān)心有人會挖走梅西，當(dāng)時他的解約金是4億歐元，我們把它提高到了7億。續(xù)約意味著支付更高的薪水，以保護(hù)俱樂部最重要的資產(chǎn)。

梅西當(dāng)時發(fā)送律師函要求離隊，你是怎么經(jīng)歷那件事的？

當(dāng)他說想離開時，我非常明確地告訴他、他的家人和經(jīng)紀(jì)人，這是不可能的。巴薩需要他，不僅是競技層面，還有經(jīng)濟(jì)層面。他想要自由身離隊的文件。最后他理解了情況并留下來，希望2021年選舉后會有變化。

但當(dāng)時俱樂部已經(jīng)有財政公平問題，如果他離隊可以釋放大量薪資空間。

我一直說，考慮到他為俱樂部帶來的競技、經(jīng)濟(jì)和商業(yè)價值，梅西的薪水其實(shí)并不高。而且他的職業(yè)生涯也沒有到末期：兩年后他還贏得了世界杯。我知道梅西很希望參與球隊的重建，與現(xiàn)在這些年輕球員一起踢球，這些年輕人也屬于所謂的“遺產(chǎn)”。但俱樂部把他送走了，所以沒有實(shí)現(xiàn)。

梅西是被解雇，還是因?yàn)椤斑z產(chǎn)”問題無法續(xù)約？

不是“遺產(chǎn)”的問題，而是財政公平規(guī)則的問題，因?yàn)樾露聲烟潛p擴(kuò)大到了5.55億歐元。當(dāng)西甲聯(lián)盟收到這個數(shù)字后決定進(jìn)行第二次審計，認(rèn)為虧損并沒有那么大，因?yàn)槠渲杏?.83億歐元是準(zhǔn)備金。但巴薩堅持自己的數(shù)字，西甲按照這個數(shù)字執(zhí)行，俱樂部因此失去了財政空間，而且直到今天都沒有完全恢復(fù)。如果當(dāng)時按正確方式處理，本來完全可以續(xù)約梅西并引進(jìn)新球員。

你怎么看新的諾坎普？

我很高興球隊已經(jīng)回到那里，雖然還有很多工程沒有完成。至于項(xiàng)目的變化，比如保留第一層看臺、重建第三層、把VIP包廂放在更高的位置……我認(rèn)為要等完全完工之后才能做出更準(zhǔn)確的評價。

拉波爾塔說做出這些改變是因?yàn)橛?2000名季票持有者需要從第一層移到第三層，而且第三層存在結(jié)構(gòu)問題。

關(guān)于季票持有者的問題其實(shí)早就考慮過。如果重建第一層看臺，是為了改善坡度。在我任期最后幾年，所有等待名單上的球迷都會被安排到第三層，因?yàn)槲覀冃枰诘谝粚雍偷诙訛樾枰匦掳仓玫臅T保留位置。沒有人會被安排到第三層。而且所謂結(jié)構(gòu)問題也不是真的。我唯一知道的是，新董事會改變了項(xiàng)目預(yù)算，從8.3億歐元變成了15億歐元……而且未來可能還會更高。

為什么要向Laietà俱樂部支付150萬歐元作為粉塵和噪音補(bǔ)償，而且直到電臺曝光后才公開？

在任何城市規(guī)劃修改中，都會有一系列協(xié)商和協(xié)議。我們和Laietà達(dá)成了這個協(xié)議。最初我們想買下他們俱樂部的土地，但他們不同意。之后他們提出的價格我們也無法接受，最后才達(dá)成現(xiàn)在的協(xié)議。當(dāng)時之所以沒有公開，是因?yàn)槲覀冞€在與鄰居和商戶進(jìn)行整體談判。

如果俱樂部屬于會員，為什么有這么多保密條款？關(guān)于內(nèi)馬爾轉(zhuǎn)會的訴訟正是因?yàn)榫銟凡繘]有向一名會員提供信息。

一名會員不能說：“把內(nèi)馬爾轉(zhuǎn)會合同給我看看?！比绻菢樱退_所有信息都會變成公開的。保密信息是必要的，否則會讓對手獲得優(yōu)勢。我相信像阿森納、曼聯(lián)、尤文圖斯或巴黎圣日耳曼這樣的俱樂部，也不可能向會員或股東公開所有信息。

在內(nèi)馬爾案中，俱樂部最終簽署協(xié)議承認(rèn)責(zé)任。

這個決定對俱樂部是好的，但對桑德羅-羅塞爾和我來說非常糟糕，因?yàn)楫?dāng)時我們還面臨“內(nèi)馬爾2號案”。之所以同意支付550萬歐元，是因?yàn)槁蓭煾嬖V我們，如果上法庭，俱樂部可能會被判支付2250萬歐元，因?yàn)槎悇?wù)機(jī)關(guān)認(rèn)為支付給球員父母的4000萬歐元是工資而不是轉(zhuǎn)會費(fèi)。

回過頭看，你在政治層面上是否覺得自己作為巴薩主席很孤立？

是的。董事會里有20個人，有右派、有左派、有獨(dú)立派，也有不是獨(dú)立派的人……對我來說最重要的是俱樂部的決定不受政治影響。因此很多時候我們拒絕了一些外界提出的要求。當(dāng)你說“不”的時候，就會得罪一些人。從政治層面來說，我們從來沒有得到任何人的支持或保護(hù)。某些更政治化的媒體也沒有給予我們保護(hù)。相反，當(dāng)事情變糟時，他們反而轉(zhuǎn)過來攻擊我們。