北京時(shí)間今日凌晨，MIT研究員、著名播客主Lex Fridman發(fā)布了最新一期與英偉達(dá)CEO黃仁勛長(zhǎng)達(dá)兩個(gè)半小時(shí)的深度對(duì)談。

作為目前全球市值最高（約4萬億美元）公司的掌舵人，黃仁勛在這次對(duì)談中毫無保留地分享了他對(duì)AI革命的推演、英偉達(dá)的護(hù)城河、顛覆常理的管理哲學(xué)，以及對(duì)人類未來的終極思考。

這場(chǎng)對(duì)談信息密度極高，盛小景第一時(shí)間梳理了精彩觀點(diǎn)。

1、英偉達(dá)并不是在現(xiàn)有的存量市場(chǎng)中搶占份額，而是在創(chuàng)造一個(gè)全新的產(chǎn)業(yè)，因此其增長(zhǎng)沒有物理上限，成為一家營(yíng)收達(dá)到3萬億美元的公司是完全有可能的。

2、AGI（通用人工智能）其實(shí)已經(jīng)到來。

3、推理比預(yù)訓(xùn)練難得多：推理是“思考”，預(yù)訓(xùn)練只是“死記硬背”。

4、為了突破“阿姆達(dá)爾定律”的瓶頸，英偉達(dá)必須進(jìn)行“極致協(xié)同設(shè)計(jì)”，將芯片、內(nèi)存、網(wǎng)絡(luò)和冷卻系統(tǒng)作為一個(gè)整體來優(yōu)化。

5、AI不會(huì)消滅程序員，反而會(huì)讓程序員從目前的3000萬飆升到10億。

6、要對(duì)“智能”祛魅：智能只是一件隨時(shí)被商品化的工具，“人性”才是真正的超能力。

7、完全不相信“接班人計(jì)劃”，追求“在工作中瞬間死去”。

8、痛恨“持續(xù)改進(jìn)”，用“光速（物理極限）”作為唯一考核標(biāo)準(zhǔn)。

9、頂級(jí)抗壓能力的秘訣是“盲目樂觀”與“學(xué)會(huì)遺忘”，不要在事前去模擬所有的尷尬、羞辱和失敗。

10、中國(guó)的“校友/兄弟”文化，使得技術(shù)天然具有“開源共享”屬性，極大地加速了創(chuàng)新飛輪。

01

商業(yè)生死局：

用游戲玩家“暗中”資助AI革命

今天所有人都知道CUDA是英偉達(dá)無可撼動(dòng)的護(hù)城河，但很少有人知道，這個(gè)決定曾差點(diǎn)讓英偉達(dá)破產(chǎn)。

黃仁勛回憶，NVIDIA曾面臨一個(gè)戰(zhàn)略矛盾：如果只做專用“加速器”，市場(chǎng)太小，研發(fā)受限；如果要做通用“計(jì)算平臺(tái)”，又會(huì)失去專業(yè)優(yōu)勢(shì)。要成為計(jì)算平臺(tái)，唯一的決定因素是“安裝基數(shù)”——開發(fā)者只會(huì)為受眾廣的平臺(tái)寫代碼。比如x86架構(gòu)雖然臃腫不夠優(yōu)雅，但憑借巨大的安裝基數(shù)贏得了時(shí)代。

當(dāng)時(shí)GeForce游戲顯卡已經(jīng)非常成功。黃仁勛做出了一個(gè)堪稱“生死存亡”的決定：把CUDA強(qiáng)行植入每一張GeForce顯卡中，無論消費(fèi)者用不用。

這個(gè)決定讓消費(fèi)級(jí)GPU的成本飆升，直接吞噬了公司所有的毛利潤(rùn)。華爾街并不買賬，英偉達(dá)的市值一度暴跌到僅15億美元。

然而，他們熬過了長(zhǎng)達(dá)十年的陣痛期。最終，全世界的研究員、科學(xué)家和學(xué)生在自己攢的游戲PC上發(fā)現(xiàn)了CUDA，用它搭建集群，最終引爆了深度學(xué)習(xí)革命。

黃仁勛動(dòng)情地說：“英偉達(dá)是GeForce建起的房子。”

02

計(jì)算的本質(zhì)改變：

從“信息檢索”到“千兆瓦級(jí)AI工廠”

黃仁勛指出，計(jì)算的本質(zhì)已經(jīng)發(fā)生了根本性改變。

過去，電腦主要是基于“文件檢索”的存儲(chǔ)倉(cāng)庫(kù)；現(xiàn)在，電腦變成了“上下文感知、實(shí)時(shí)生成Token”的計(jì)算系統(tǒng)。未來的數(shù)據(jù)中心不再是傳統(tǒng)的“倉(cāng)庫(kù)”，而是生產(chǎn)有價(jià)值產(chǎn)品的“AI工廠”。

因?yàn)锳I可以產(chǎn)生具有商業(yè)價(jià)值的“Token”（不僅有免費(fèi)版，未來還會(huì)出現(xiàn)甚至價(jià)值千金的“高級(jí)Token”），這些工廠將直接創(chuàng)造收入。

當(dāng)他現(xiàn)在閉上眼睛思考產(chǎn)品時(shí)，腦海中浮現(xiàn)的不再是一顆小小的芯片，而是包含發(fā)電設(shè)備、冷卻系統(tǒng)、網(wǎng)絡(luò)、數(shù)十萬個(gè)組件的千兆瓦級(jí)“AI工廠”。

為了突破“阿姆達(dá)爾定律（Amdahl's Law）”的瓶頸，英偉達(dá)必須進(jìn)行“極致協(xié)同設(shè)計(jì)（Extreme Co-design）”，將芯片、內(nèi)存、網(wǎng)絡(luò)和冷卻系統(tǒng)作為一個(gè)整體來優(yōu)化。

03

英偉達(dá)的增長(zhǎng)沒有物理上限，

可能達(dá)到3萬億美元

黃仁勛認(rèn)為，英偉達(dá)的增長(zhǎng)沒有物理上限，他甚至明確表示，在不久的將來成為一家營(yíng)收達(dá)到3萬億美元的公司是完全有可能的。

外界很難想象英偉達(dá)能長(zhǎng)到多大，是因?yàn)榇蠖鄶?shù)人看公司的邏輯是“如何搶占現(xiàn)有市場(chǎng)的份額”。但黃仁勛指出，英偉達(dá)正在做的事情和即將爆發(fā)的市場(chǎng)在目前根本還不存在。

既然是在創(chuàng)造一個(gè)由無數(shù)個(gè)“千兆瓦級(jí)AI工廠”組成的全新產(chǎn)業(yè)，其增長(zhǎng)空間就不能用現(xiàn)有的市場(chǎng)規(guī)模來衡量。

黃仁勛指出，未來全球計(jì)算支出占GDP的比例將增長(zhǎng)100倍，這也就是為什么他確信英偉達(dá)的增長(zhǎng)遠(yuǎn)未觸及天花板。

黃仁勛回憶說，過去曾有人斷言一家無晶圓廠（fabless）的半導(dǎo)體公司營(yíng)收絕對(duì)不可能超過10億美元；后來又有人說受限于某些競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，英偉達(dá)的天花板是250億美元。

黃仁勛認(rèn)為這些基于經(jīng)驗(yàn)的論斷都不是“第一性原理思考”。基于第一性原理，只要英偉達(dá)的AI系統(tǒng)（加上200多家供應(yīng)鏈合作伙伴的共同努力）能夠持續(xù)解決痛點(diǎn)、創(chuàng)造價(jià)值，其增長(zhǎng)空間在物理學(xué)上就沒有任何限制。

04

AI的四大縮放定律

關(guān)于AI是否會(huì)觸及天花板，黃仁勛給出了目前驅(qū)動(dòng)AI不斷變聰明的四大縮放定律（Scaling Laws）：

• 預(yù)訓(xùn)練擴(kuò)展（Pre-training）：

業(yè)界曾恐慌人類高質(zhì)量數(shù)據(jù)會(huì)被耗盡，但黃仁勛指出，如今AI已經(jīng)能自我合成并增強(qiáng)數(shù)據(jù)，未來的訓(xùn)練將由算力決定，而非受限于人類數(shù)據(jù)總量。

• 后訓(xùn)練擴(kuò)展（Post-training）：對(duì)模型進(jìn)行微調(diào)和人類偏好對(duì)齊。

• 推理期擴(kuò)展（Test-time Scaling）：

很多人曾誤以為推理很簡(jiǎn)單，只需小芯片。黃仁勛駁斥了這一觀點(diǎn)：預(yù)訓(xùn)練只是“閱讀和死記硬背”，而推理是“思考、推理和解決問題”。思考比閱讀更耗算力，因此推理期將需要極為密集的算力。

• 智能體擴(kuò)展（Agentic Scaling）：

未來的AI系統(tǒng)會(huì)自主使用工具、查閱資料，并分裂出大量子代理協(xié)同工作（類似OpenClaw）。

05

未來程序員的數(shù)量

將從3000萬飆升到10億

AGI已經(jīng)到來？當(dāng)Lex問及能否有一個(gè)AI系統(tǒng)可以經(jīng)營(yíng)一家十億美元的科技公司時(shí)，黃仁勛語出驚人：如果目標(biāo)是打造一個(gè)賺十億后又消亡的病毒式網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用，現(xiàn)在的智能體完全有能力做到，某種意義上AGI已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。

但AI不會(huì)消滅軟件工程師。

黃仁勛推演，未來程序員的數(shù)量將從3000萬飆升到10億。

因?yàn)榫幊痰谋举|(zhì)正在變成“提出規(guī)范（Specification）和架構(gòu)”。就像計(jì)算機(jī)視覺戰(zhàn)勝了人類，但放射科醫(yī)生沒有失業(yè)反而增加了（因?yàn)榭床⌒侍岣撸t(yī)院能接待更多病人）。

未來每個(gè)木匠、水管工、會(huì)計(jì)，只要掌握了AI這個(gè)工具，都能成為軟件架構(gòu)師，大幅提高他們的服務(wù)價(jià)值。

06

管理哲學(xué)：希望“在工作中瞬間死去”

作為英偉達(dá)掌舵人，黃仁勛的管理方式極其硬核：

1.物理極限思維：“光速（Speed of Light）”

黃仁勛極其反感“持續(xù)改進(jìn)”的管理套路（比如把耗時(shí)74天優(yōu)化到72天）。他要求團(tuán)隊(duì)用第一性原理思考：受物理定律限制的絕對(duì)極限在哪里？

如果物理極限是6天，那么就從0開始重新設(shè)計(jì)。

哪怕最后因?yàn)槌杀就讌f(xié)需要68天，至少你清楚妥協(xié)在哪里，而不是在舊框架上修修補(bǔ)補(bǔ)。

這種“物理極限”思維，也體現(xiàn)在他破解AI電力瓶頸的奇招上。當(dāng)所有人都覺得電力不夠用，只能求助電網(wǎng)擴(kuò)建時(shí)，黃仁勛拋開了那些追求“100%完美無故障”的傳統(tǒng)商業(yè)合同。

他用第一性原理思考指出：電網(wǎng)99%的時(shí)間里都有閑置電力。只要我們?cè)诠こ躺献龅侥茏寯?shù)據(jù)中心“優(yōu)雅地降級(jí)服務(wù)”——在用電高峰時(shí)主動(dòng)降速或轉(zhuǎn)移任務(wù)，就能完美利用這些浪費(fèi)的電能。他直言，只要這種動(dòng)態(tài)資源分配遵循物理學(xué)的第一性原理，工程上就完全可以實(shí)現(xiàn)。

2.不搞一對(duì)一會(huì)議，公開推演

黃仁勛有60個(gè)直接下屬，但他從不開一對(duì)一閉門會(huì)議。

所有高管都在一起開會(huì)，任何問題公開推演，誰覺得這部分與自己無關(guān)就可以隨時(shí)“下線”。

他也是一個(gè)“塑造信念”的大師，一有新發(fā)現(xiàn)，他就會(huì)每天在各種場(chǎng)合給團(tuán)隊(duì)“洗腦”，以至于當(dāng)他正式宣布戰(zhàn)略時(shí)，所有人的反應(yīng)都是“你怎么才做這件事”。

3.“在工作中瞬間死去”的接班人哲學(xué)

對(duì)談中最震撼的一幕，是黃仁勛直言：“我其實(shí)不相信傳統(tǒng)的接班人計(jì)劃”。

他希望的完美結(jié)局是：“在工作中瞬間死去（die on the job instantaneously）”。

這并非什么恐怖的死亡詛咒，而是他極致管理哲學(xué)的體現(xiàn)。

他認(rèn)為，如果領(lǐng)導(dǎo)者整天因?yàn)椤敖影嗳藛栴}”焦慮，本身就是錯(cuò)的。

真正的解法是“將自己開源”——他學(xué)到的任何新知識(shí)，在腦海里停留的時(shí)間不會(huì)超過一秒鐘，就會(huì)立刻分享給團(tuán)隊(duì)。

因?yàn)樗刻於荚诤翢o保留地、實(shí)時(shí)地將自己的思考過程傳遞給整個(gè)公司，所以他的大腦里不存在“最高機(jī)密”。

這樣一來，即使他某天在工作中突然倒下（瞬間死去），公司也不會(huì)有任何知識(shí)斷層或運(yùn)轉(zhuǎn)危機(jī)。

這是他作為領(lǐng)導(dǎo)者能做到的最完美的告別方式。

4、頂級(jí)抗壓能力的秘訣是“盲目樂觀”與“學(xué)會(huì)遺忘”

作為經(jīng)歷了無數(shù)次瀕臨破產(chǎn)和極度高壓的CEO，黃仁勛認(rèn)為應(yīng)對(duì)痛苦的最重要能力之一，是類似AI機(jī)器學(xué)習(xí)中的“系統(tǒng)性遺忘”。

面對(duì)困難，他會(huì)保持一種孩子般的盲目樂觀，問自己：“這能有多難？”。

他建議不要在事前去模擬所有的尷尬、羞辱和失敗，當(dāng)挫折真的發(fā)生時(shí)，迅速分解問題、把焦慮分擔(dān)給團(tuán)隊(duì)一起扛，然后立刻“清空內(nèi)存”，忘記過去的尷尬，迅速奔向下一個(gè)閃光點(diǎn)。

07

中國(guó)是當(dāng)今世界上

創(chuàng)新速度最快的國(guó)家

黃仁勛對(duì)中國(guó)科技生態(tài)的評(píng)價(jià)極高，他明確表示中國(guó)是當(dāng)今世界上創(chuàng)新速度最快的國(guó)家。采訪中，他從人才培養(yǎng)、行業(yè)時(shí)機(jī)、內(nèi)部競(jìng)爭(zhēng)、社會(huì)文化以及國(guó)家治理等五個(gè)深刻的維度，全面推演了中國(guó)科技崛起的核心原因：

1. 頂尖的科研人才儲(chǔ)備與教育底蘊(yùn)。黃仁勛指出，全球大約50%的AI研究人員是華人，并且他們中大多數(shù)仍留在中國(guó)。他將這歸功于中國(guó)深厚的數(shù)理化科學(xué)教育基礎(chǔ)，以及父母對(duì)孩子學(xué)業(yè)的極度重視，培養(yǎng)出了受過良好教育的年輕一代。

2. 踩準(zhǔn)時(shí)代的“軟件原住民”。中國(guó)科技產(chǎn)業(yè)的崛起恰好踩準(zhǔn)了絕佳的歷史時(shí)機(jī)，即移動(dòng)云時(shí)代的誕生。這意味著中國(guó)科技行業(yè)從一開始就是圍繞軟件建立的，他們極其適應(yīng)和擅長(zhǎng)現(xiàn)代軟件的開發(fā)模式。

3. 極度內(nèi)卷帶來的創(chuàng)新飛輪。外界常把中國(guó)看作一個(gè)單一的龐大經(jīng)濟(jì)體，但黃仁勛洞察到，中國(guó)是由眾多相互競(jìng)爭(zhēng)的省市組成的。各地之間為了經(jīng)濟(jì)發(fā)展展開的激烈競(jìng)爭(zhēng)，直接催生了海量的電動(dòng)汽車（EV）企業(yè)和AI初創(chuàng)公司。這種內(nèi)部“瘋狂的競(jìng)爭(zhēng)”經(jīng)過大浪淘沙，最終沉淀下來的都是極其卓越的企業(yè)。

4. 獨(dú)特的“校友文化”與天然的“開源共享”屬性。黃仁勛認(rèn)為中國(guó)有著非常獨(dú)特的社會(huì)文化優(yōu)先級(jí)：“家庭第一，朋友第二，公司第三”。在中國(guó)特有的“校友/兄弟”文化中，同窗情誼往往相伴一生，不同公司的工程師之間會(huì)非常快速地分享知識(shí)。這導(dǎo)致中國(guó)企業(yè)在技術(shù)上天然具有一種“開源”屬性，因?yàn)樗麄冇X得防著朋友和校友沒有意義，索性把技術(shù)開源。這種強(qiáng)大的開源社區(qū)力量極大地加速了整個(gè)國(guó)家的創(chuàng)新飛輪。

5. 由工程師領(lǐng)導(dǎo)的“建設(shè)者國(guó)家”。黃仁勛將中國(guó)定義為一個(gè)“建設(shè)者國(guó)家（Builder Nation）”。由工程師主導(dǎo)的頂層設(shè)計(jì)，為中國(guó)科技的繁榮提供了堅(jiān)實(shí)的底層支撐。

08

犀利點(diǎn)評(píng)馬斯克和臺(tái)積電

作為行業(yè)的中心樞紐，黃仁勛對(duì)幾個(gè)關(guān)鍵玩家給出了極高的評(píng)價(jià)：

• 馬斯克（Elon Musk）與xAI：

馬斯克在4個(gè)月內(nèi)建成了20萬張GPU的Colossus超級(jí)計(jì)算集群。黃仁勛認(rèn)為這是因?yàn)轳R斯克是極簡(jiǎn)主義的系統(tǒng)思考者，永遠(yuǎn)出現(xiàn)在“行動(dòng)發(fā)生的第一線”親自找Bug，他極致的緊迫感迫使整個(gè)供應(yīng)鏈將他列為最高優(yōu)先級(jí)。

• 臺(tái)積電（TSMC）與張忠謀：

最大的誤解是認(rèn)為臺(tái)積電只有技術(shù)。其真正的奇跡在于他們能在這顆極度多變、復(fù)雜的星球上，實(shí)時(shí)調(diào)度全球數(shù)百家客戶的產(chǎn)能波動(dòng)，并在技術(shù)領(lǐng)先和極度“客戶至上”之間取得了不可思議的平衡。他還證實(shí)了2013年張忠謀曾邀請(qǐng)他擔(dān)任臺(tái)積電CEO，但他為了完成NVIDIA的愿景婉拒了。

結(jié)語：智能將被商品化，

但“人性”才是超能力

面對(duì)很多人對(duì)AI搶走工作的焦慮，黃仁勛極其清醒地指出：社會(huì)過于神話了“智能（Intelligence）”這個(gè)詞。

智能只是感知、推理、規(guī)劃的功能閉環(huán)，它是一件“商品”。他笑稱手下的60個(gè)高管在學(xué)歷和智商上都遠(yuǎn)超自己，自己在這個(gè)圈子里幾乎是處于智力曲線底部的“洗碗工”，但他依然是領(lǐng)導(dǎo)者。

黃仁勛說：芯片永遠(yuǎn)不會(huì)感到“緊張”。人之所以為人，在于對(duì)痛苦的忍耐力、同理心、慷慨、決心和品格，這些“人性（Humanity）”才是真正的超能力。

對(duì)未來，黃仁勛充滿終極的浪漫主義是他相信在有生之年，我們能看到疾病的終結(jié)、污染的大幅減少。

他甚至?xí)诚肓艘环N“光速旅行”：把一個(gè)不斷進(jìn)化的類人機(jī)器人發(fā)射到太空，等時(shí)機(jī)成熟，再以光速將自己一生在互聯(lián)網(wǎng)上留下的所有意識(shí)和數(shù)據(jù)上傳到這臺(tái)機(jī)器人身上，在宇宙深處復(fù)活。

正如節(jié)目最后Lex引用的圖靈獎(jiǎng)獲得者艾倫·凱的那句名言：“預(yù)測(cè)未來最好的方式，就是去創(chuàng)造它。”

人生只有四千周，而企業(yè)生存期更短，跨越10年經(jīng)營(yíng)期的企業(yè)少之又少，企業(yè)要想有質(zhì)量地活下去，活得更好更久，“極簡(jiǎn)增長(zhǎng)”就是看透并掌控事物本質(zhì)的那個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。

選對(duì)了路，路就不會(huì)遠(yuǎn)。盛景推出《極簡(jiǎn)增長(zhǎng) 立竿見影》在線課程，期望能夠幫助更多的企業(yè)走上增長(zhǎng)道路。未來有多近，在于我們已經(jīng)走了多遠(yuǎn)。未來有多遠(yuǎn)，在于我們與誰同行。期待與你同行、共勉。

歡迎大家點(diǎn)擊底部【閱讀原文】觀看《極簡(jiǎn)增長(zhǎng) 立竿見影》的在線視頻課程，了解如何用極致簡(jiǎn)單的增長(zhǎng)方法論，實(shí)現(xiàn)快速增長(zhǎng)。