農(nóng)歷新年前，字節(jié)跳動(dòng)悄悄向互聯(lián)網(wǎng)投下了一枚“王炸”。沒(méi)有預(yù)熱，沒(méi)有發(fā)布會(huì)，只有飛書(shū)文檔上直白且囂張的標(biāo)題：“視頻Seedance 2.0正式上線！Kill the game（殺死比賽）?！?/p>

游戲科學(xué)創(chuàng)始人馮驥深度體驗(yàn)這款A(yù)I視頻工具后，感慨“AIGC的童年時(shí)代，結(jié)束了”，并鄭重建議“有條件的朋友都去親自試試”。

全民AI視頻創(chuàng)作的熱情，被再次點(diǎn)燃。

在這片喧囂與興奮中，我們找到了一位早已在這條賽道上跑起來(lái)的人——杭州九紫源AI創(chuàng)始人兼總導(dǎo)演丁寬。

杭州九紫源AI創(chuàng)始人、總導(dǎo)演丁寬

如果你在優(yōu)愛(ài)騰、抖音、B站、紅果等平臺(tái)，搜索最新上架的橫屏作品，就會(huì)發(fā)現(xiàn)一部名叫《孤城照：驚變》的41集短劇。它以明朝“土木堡之變”為歷史背景參照，融入變異怪獸、疫疾蔓延的架空設(shè)定，主演一欄寫(xiě)著：AI。

這是“中國(guó)首部AI古裝驚悚短劇”。當(dāng)一些AI視頻團(tuán)隊(duì)還在研究如何讓同一張人臉在不同鏡頭里保持一致時(shí)，丁寬已經(jīng)開(kāi)始給AI“講戲”了。

在這部短劇里，他和15人團(tuán)隊(duì)需要向AI解釋“何為隱忍的憤怒”“何為城破時(shí)的絕望”。這些人類(lèi)演員靠本能和經(jīng)驗(yàn)完成的表演，現(xiàn)在被拆解為算法能理解的參數(shù)。

這位畢業(yè)于清華美院附中與北京電影學(xué)院動(dòng)畫(huà)學(xué)院的90后導(dǎo)演，去年用11集AI短劇《興安嶺詭事》在抖音拿下超5800萬(wàn)播放量，新作《機(jī)甲局：鐘馗》剛剛在騰訊視頻全國(guó)AI短劇大賽中拿下“最佳AI短劇獎(jiǎng)”。由他執(zhí)導(dǎo)的中國(guó)首部上星AI劇《中國(guó)傳說(shuō)：白蛇》，也即將登陸浙江衛(wèi)視。

AI生成視頻技術(shù)經(jīng)歷了怎樣的迭代？AI做“真人劇”到底難在哪里？AI會(huì)取代演員和編劇嗎？它的商業(yè)前景又如何？帶著這些問(wèn)題，我們和丁寬聊了聊。

AI是賽車(chē)，我們是賽車(chē)手

九千光年：您學(xué)美術(shù)出身，后來(lái)怎么轉(zhuǎn)向研究AIGC技術(shù)并用于影視創(chuàng)作？

丁寬：我自幼在北京長(zhǎng)大，6歲時(shí)便拜師學(xué)藝，在藝術(shù)領(lǐng)域接受傳統(tǒng)師承訓(xùn)練；從電影學(xué)院畢業(yè)后，恰逢中國(guó)網(wǎng)絡(luò)影視內(nèi)容興起，便開(kāi)始投身網(wǎng)生內(nèi)容的創(chuàng)作。

2019年，VR技術(shù)逐漸進(jìn)入大眾視野。當(dāng)時(shí)我看了一部海外的VR作品，就感覺(jué)未來(lái)的影視娛樂(lè)形態(tài)會(huì)完全改變，可能是一種“AI+元宇宙+互動(dòng)影游”的形態(tài)。也是從那時(shí)起，我開(kāi)始大量閱讀國(guó)外關(guān)于人工智能、大模型的報(bào)告與論文，逐漸認(rèn)識(shí)到AI將徹底重塑影視行業(yè)的生產(chǎn)方式。

到了2022年、2023年，隨著海外文生圖、文生視頻工具逐步成熟，我著手研究怎么寫(xiě)英文提示詞，研究不同AI大模型的“性格”，并嘗試用AI制作短片。

2024年10月，我?guī)е?名00后動(dòng)畫(huà)專(zhuān)業(yè)應(yīng)屆生，投入創(chuàng)作自己的第一部AI短劇《興安嶺詭事》，那時(shí)已經(jīng)從北京來(lái)到杭州。

九千光年：為什么來(lái)杭州？

丁寬：杭州是中國(guó)硅谷，聚集了豐富的AI產(chǎn)業(yè)鏈資源。無(wú)論是技術(shù)人才、算力基礎(chǔ)，還是應(yīng)用生態(tài)、行業(yè)氛圍，這里都呈現(xiàn)出很強(qiáng)的吸引力。

九千光年：公司是自研底層模型，還是主要使用現(xiàn)有工具進(jìn)行創(chuàng)作？

丁寬：國(guó)內(nèi)外的AI工具加起來(lái)不下幾十種，我們結(jié)合國(guó)內(nèi)外的大模型打造出自己的AIGC技術(shù)流，攻克了多項(xiàng)AI技術(shù)的世界難題。我們團(tuán)隊(duì)更像是“賽車(chē)手”，把市面上所有“賽車(chē)”的性能摸透，知道哪家的引擎強(qiáng)、哪家的懸掛好，然后組合使用。

無(wú)論是《孤城照：驚變》還是《機(jī)甲局：鐘馗》《中國(guó)傳說(shuō)：白蛇》，實(shí)際上我們用AI形成了一套自己的“技術(shù)流”，有點(diǎn)像十八般兵器，針對(duì)不同項(xiàng)目，打出不同的“組合拳”。

九千光年：做AI類(lèi)真人劇，和做AI漫劇相比，難點(diǎn)在哪里？

丁寬：做AI漫劇要容易得多。角色面部光滑，表情動(dòng)作簡(jiǎn)單，說(shuō)話時(shí)只需張口閉口，也因此算力消耗小，技術(shù)門(mén)檻相對(duì)較低。所以很多創(chuàng)業(yè)公司，早期都從動(dòng)漫切入。

AI類(lèi)真人劇，難就難在“擬真”。觀眾對(duì)“真人”的期待極高，有一點(diǎn)點(diǎn)不自然，就會(huì)陷入“恐怖谷效應(yīng)”，讓人感覺(jué)詭異。我們要模擬真實(shí)的皮膚質(zhì)感、細(xì)膩的表情肌肉運(yùn)動(dòng)、精準(zhǔn)的口型、符合物理規(guī)律的光影，還有復(fù)雜的鏡頭語(yǔ)言和剪輯敘事等。這需要巨大的算力和極其復(fù)雜的技術(shù)控制。

用AI打開(kāi)

中國(guó)影視的類(lèi)型“藍(lán)?！?/strong>

九千光年：來(lái)聊聊《孤城照》系列。聽(tīng)說(shuō)是三部曲，您怎么會(huì)想到選擇“古裝驚悚”的類(lèi)型作為突破點(diǎn)？

丁寬：這源于我對(duì)中國(guó)影視市場(chǎng)現(xiàn)狀的思考。中國(guó)影視商業(yè)化20多年后，似乎陷入了一個(gè)疲軟期。類(lèi)型極度匱乏，大多是披著各種外衣“談戀愛(ài)”，古裝談戀愛(ài)、職場(chǎng)談戀愛(ài)、醫(yī)療劇還是談戀愛(ài)。男性觀眾早就被游戲搶走了，因?yàn)閹缀鯖](méi)有給男性看的內(nèi)容。

我們中華文明五千年的燦爛歷史，有那么多奇聞異事、戰(zhàn)爭(zhēng)權(quán)謀、志怪傳說(shuō)，比如明朝“天啟大爆炸”、北宋沈括的《夢(mèng)溪筆談》記載的疑似UFO事件，這些精彩的素材都沒(méi)有被好好開(kāi)發(fā)。

AI技術(shù)極大地降低了特效和場(chǎng)景的制作成本，讓我們有能力去嘗試這些以前因成本過(guò)高而無(wú)法觸及的類(lèi)型。我們想用AI，為中國(guó)觀眾開(kāi)拓一片類(lèi)型“藍(lán)?！薄?/p>

《孤城照：驚變》劇照

九千光年：《孤城照：驚變》的制作周期和成本，和傳統(tǒng)拍攝方式相比有多大差異？

丁寬：從劇本策劃到上線，用了8個(gè)月，核心團(tuán)隊(duì)10個(gè)人。如果按傳統(tǒng)方式拍這種帶大量特效的古裝驚悚劇，從策劃到上線兩年算快的，團(tuán)隊(duì)動(dòng)輒幾百人，成本可能高達(dá)數(shù)千萬(wàn)甚至上億。而運(yùn)用AI技術(shù)后，人力與特效成本得到了極大壓縮。

業(yè)內(nèi)有個(gè)共識(shí)：傳統(tǒng)影視特效可能要占成本的5%-10%，這背后是幾百人的特效公司。而我們內(nèi)部就完成了這些工作，這是本質(zhì)的區(qū)別。

《孤城照：驚變》上線不久，排名紅果漫劇榜第一、優(yōu)酷短劇榜第二，以及愛(ài)奇藝男頻榜第一。

文戲表演上

AI可能已優(yōu)于90%流量演員

九千光年：在你們的創(chuàng)作流程中，AI目前主要參與哪些環(huán)節(jié)？

丁寬：凡是需要“靈魂創(chuàng)作”的環(huán)節(jié)，目前都還是人工，比如劇本、導(dǎo)演構(gòu)思、分鏡設(shè)計(jì)、剪輯、配音、配樂(lè)。AI主要取代的是“劇組拍攝”這個(gè)執(zhí)行生產(chǎn)環(huán)節(jié)。

九千光年：如何評(píng)價(jià)當(dāng)前AI在表演與視覺(jué)呈現(xiàn)上的表現(xiàn)？

丁寬：目前，AI在文戲表演上，可能已經(jīng)優(yōu)于90%的流量演員，但和戲骨級(jí)演員比還有差距。在細(xì)膩的情感表達(dá)和演繹上，它暫時(shí)還沒(méi)法超越真人影視。視覺(jué)特效的呈現(xiàn)方面，AI的能力已遠(yuǎn)超傳統(tǒng)實(shí)拍。

九千光年：目前AI影視創(chuàng)作普遍面臨哪些技術(shù)性難點(diǎn)？

丁寬：人物一致性、場(chǎng)景一致性、多主體一致性、鏡頭連貫性，以及角色之間的交互自然性。

九千光年：這些痛點(diǎn)你們都解決了嗎？

丁寬：我們公司打造的AIGC工作流中已經(jīng)解決。如果要說(shuō)還有什么不足，那就是每一項(xiàng)的呈現(xiàn)效果與實(shí)拍相比仍略有差距，比如表演自然度、鏡頭連貫性、場(chǎng)景一致性等能達(dá)到真人劇組實(shí)拍的九成。不過(guò)對(duì)觀眾來(lái)說(shuō)，整體觀感已較為流暢，可能只有5%左右的細(xì)節(jié)會(huì)讓人感到些許不自然，這屬于可接受范圍。許多觀眾在看完我們的片子后反饋，并沒(méi)有感覺(jué)到明顯的AI違和感。

下一步的目標(biāo)，是朝著100%的實(shí)拍質(zhì)感逼近。但就像從90分提升到99分，這最后一段路往往更漫長(zhǎng)，也需要更多的耐心與迭代。

拍AI短劇需要“超級(jí)藝術(shù)家”

九千光年：開(kāi)發(fā)AI影視內(nèi)容需要怎樣的團(tuán)隊(duì)與人才？

丁寬：做一部AI短片，硬件成本可能不高，難在人才稀缺。我們需要的不再是傳統(tǒng)生產(chǎn)線上的“螺絲釘”，而是具備多元?jiǎng)?chuàng)造力的“超級(jí)藝術(shù)家”。

他既要懂影視編導(dǎo)、美術(shù)、攝影、剪輯，又要精通十幾甚至幾十種AI工具，能把藝術(shù)想法精準(zhǔn)地“翻譯”給AI。培養(yǎng)這樣的人成本很高。

我們現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)總共15人，即將擴(kuò)張到20人，工作模式和傳統(tǒng)劇組完全不一樣。我們不設(shè)“抽卡師”，沒(méi)有“AI視頻生成師”這個(gè)工種，在我們這里，每一位核心成員都需要具備導(dǎo)演思維與綜合執(zhí)行能力。

我會(huì)像給傳統(tǒng)劇組講戲一樣，先給大家講清楚整部戲的調(diào)性、人物關(guān)系、視覺(jué)風(fēng)格。然后每人領(lǐng)一集，從分鏡、場(chǎng)景設(shè)計(jì)、角色控制到鏡頭銜接，全部自己搞定。他們不是執(zhí)行者，是創(chuàng)作者。

不同于劇組拍攝與動(dòng)畫(huà)的層層外包，九紫源AI的項(xiàng)目都由公司內(nèi)部封閉完成。

九千光年：一個(gè)人如何兼顧這么多能力？

丁寬：這正是當(dāng)前行業(yè)最大的瓶頸所在。我們面試時(shí)并不過(guò)度局限于專(zhuān)業(yè)背景，有學(xué)藝術(shù)的，也有學(xué)計(jì)算機(jī)的。進(jìn)來(lái)后，他們都要接受全方位訓(xùn)練：藝術(shù)強(qiáng)的補(bǔ)技術(shù)，技術(shù)強(qiáng)的補(bǔ)藝術(shù)。

男的懂“男頻”套路，就去教女生；女生懂情感細(xì)膩的表達(dá)，就去教男生。我自己也是除了吃飯睡覺(jué)，其他的時(shí)間全部投入到學(xué)習(xí)工作中。

九千光年：怎么看待外界認(rèn)為AI創(chuàng)作主要依賴技術(shù)工具強(qiáng)大的觀點(diǎn)？

丁寬：在AI技術(shù)興起的過(guò)程中，確實(shí)有不少人認(rèn)為我們能夠創(chuàng)作出作品，主要是依靠先進(jìn)的技術(shù)工具。但其實(shí)從我們影視人的角度來(lái)看，這就像攝影師使用攝像機(jī)，沒(méi)人會(huì)覺(jué)得是攝像機(jī)本身很強(qiáng)大，關(guān)鍵在于鏡頭后的人。歸根結(jié)底，它依然是一種創(chuàng)作能力。

九千光年：目前AI短劇主要采用怎樣的商業(yè)模式？像是《興安嶺詭事》的單集付費(fèi)解鎖？

丁寬：目前商業(yè)模式和傳統(tǒng)影視作品沒(méi)有本質(zhì)區(qū)別，依然是通過(guò)版權(quán)采購(gòu)、點(diǎn)擊分賬、保底分成、IP授權(quán)及衍生開(kāi)發(fā)等方式實(shí)現(xiàn)收益。它仍然是一部影視作品，只不過(guò)背后的制作流程由AIGC技術(shù)和AI團(tuán)隊(duì)支撐完成。

未來(lái)的核心壁壘

是藝術(shù)判斷力和文化創(chuàng)造力

九千光年：您前面提到未來(lái)的影視行業(yè)會(huì)變成一種今天我們難以想象的形態(tài)。能否具體描述一下您眼中的“未來(lái)形態(tài)”？

丁寬：我認(rèn)為這會(huì)是一種究極體，虹吸了所有形態(tài)。它是影視和游戲之間的一種中間態(tài)，很可能依托于元宇宙這樣的體系，通過(guò)類(lèi)似比特幣的數(shù)字貨幣進(jìn)行交易，其中的角色、服裝、場(chǎng)景甚至劇情道具都可以成為NFT數(shù)字資產(chǎn)，并且能夠隨時(shí)被3D打印成實(shí)體。這或許會(huì)成為人類(lèi)娛樂(lè)的“終極形態(tài)”之一。

支撐這種形態(tài)的內(nèi)容生產(chǎn)，將不再是傳統(tǒng)的影視拍攝或三維動(dòng)畫(huà)流程，而是完全基于AIGC的創(chuàng)作與制作方式。

九千光年：您的描述里似乎包含了這兩年熱門(mén)的科技與商業(yè)概念。

丁寬：是的，前兩年很多人聽(tīng)到元宇宙、NFT這些詞，可能會(huì)覺(jué)得像是一些被過(guò)度談?wù)摰摹拔磥?lái)概念”，甚至聽(tīng)起來(lái)有些虛幻。之所以會(huì)有這樣的感受，不是因?yàn)檫@些方向不對(duì)，而是因?yàn)樗鼈兣艿锰?，所以快速泡沫化。但這些確實(shí)是未來(lái)，只不過(guò)它需要以一種全新的結(jié)合形態(tài)來(lái)出現(xiàn)。

九千光年：AI會(huì)取代演員和創(chuàng)作者嗎？您怎么看技術(shù)平權(quán)和藝術(shù)門(mén)檻？

丁寬：AI不會(huì)取代真正的創(chuàng)作者，但會(huì)重新定義創(chuàng)作。技術(shù)未來(lái)一定會(huì)越來(lái)越平權(quán)，工具會(huì)越來(lái)越簡(jiǎn)單、便宜。這意味著“人人都是導(dǎo)演”在技術(shù)上成為可能。

但正因?yàn)楣ぞ咂綑?quán)了，藝術(shù)門(mén)檻反而更重要。當(dāng)大家都能用AI生成視頻時(shí)，比拼的就是誰(shuí)的審美更高、誰(shuí)的故事更動(dòng)人、誰(shuí)的創(chuàng)意更獨(dú)特。技術(shù)可以猛學(xué)一個(gè)月，但藝術(shù)修養(yǎng)、審美能力和講故事的天賦，需要長(zhǎng)期的積累和沉淀。未來(lái)的核心壁壘，不是技術(shù)，而是藝術(shù)判斷力和文化創(chuàng)造力。

用世界通行的類(lèi)型外殼

包裝中國(guó)故事

九千光年：九紫源下一步的計(jì)劃是什么？

丁寬：《中國(guó)傳說(shuō)：白蛇》近期將上線，我們下一部會(huì)從一兩分鐘的短劇，進(jìn)階到每集5-10分鐘的中劇，同時(shí)開(kāi)始制作AI網(wǎng)絡(luò)電影。內(nèi)容上，除了繼續(xù)《孤城照》三部曲、《機(jī)甲局2》的創(chuàng)作，還拿到了一些知名IP的授權(quán)，即將進(jìn)行開(kāi)發(fā)。

更長(zhǎng)遠(yuǎn)的，我們會(huì)推動(dòng)“AI原生虛擬偶像”與“真人明星肖像授權(quán)”模式。未來(lái)是一個(gè)虛擬偶像的世界，我們將與藝人經(jīng)紀(jì)公司戰(zhàn)略合作，開(kāi)拓“虛擬偶像”的運(yùn)營(yíng)與經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)，建立AI虛擬偶像+AI影視制作的全產(chǎn)業(yè)鏈，以及開(kāi)設(shè)分公司來(lái)提高作品產(chǎn)能，并入局AI漫劇，AI互動(dòng)影游等賽道，建立一個(gè)基于AIGC的完整娛樂(lè)商業(yè)版圖。

另外，明星藝人可以授權(quán)自己的數(shù)字形象，由AI來(lái)完成表演。這能解決很多有流量但無(wú)演技，或有演技但檔期沖突的問(wèn)題。這一模式也如同潘多拉的魔盒，一旦開(kāi)啟，必將引發(fā)廣泛的社會(huì)討論與輿論關(guān)注。

九千光年：有考慮AI內(nèi)容出海嗎？

丁寬：我們可能很難用“談戀愛(ài)”的故事去征服全球市場(chǎng)。但像機(jī)甲、科幻、災(zāi)難，怪獸這些類(lèi)型，是世界百年影史驗(yàn)證過(guò)的“通用語(yǔ)言”。用AI技術(shù)我們可以低成本、高質(zhì)量地制作這些類(lèi)型片，然后注入中國(guó)文化的內(nèi)核和故事。

比如我們剛剛拿了獎(jiǎng)的《機(jī)甲局：鐘馗》，就是“中國(guó)版環(huán)太平洋”。用世界通行的類(lèi)型外殼，包裝中國(guó)故事，是AI時(shí)代中國(guó)文化走出去的新路徑。

九千光年：您覺(jué)得AI給影視行業(yè)帶來(lái)的質(zhì)變什么時(shí)候會(huì)來(lái)？

丁寬：我認(rèn)為質(zhì)變已經(jīng)開(kāi)始了?！杜d安嶺詭事》在一年前上線時(shí)，大家還在看熱鬧?，F(xiàn)在《孤城照：驚變》上線，大家開(kāi)始認(rèn)真討論它的類(lèi)型、故事和完成度。

當(dāng)AI制作的內(nèi)容，不再以“獵奇”為主，而是開(kāi)始承載嚴(yán)肅的類(lèi)型探索和藝術(shù)表達(dá)時(shí)，質(zhì)變就已經(jīng)發(fā)生了。剩下的，就是沿著這條路，持續(xù)深耕，無(wú)限逼近那個(gè)我們想象中的未來(lái)。

九千光年：最后一個(gè)問(wèn)題，您給自己的AI類(lèi)真人作品打幾分？

丁寬：（笑）這問(wèn)題太難了。如果非要打，可能就是“永遠(yuǎn)不及格”吧。因?yàn)槊看巫鐾昊仡^看，都能看到無(wú)數(shù)可以優(yōu)化的地方。AI技術(shù)半年一迭代，你今天覺(jué)得還不錯(cuò)的東西，半年后可能就過(guò)時(shí)了。

但這就是最讓人興奮的地方。你永遠(yuǎn)在追趕一個(gè)更完美的可能性，而這個(gè)可能性，這次真的掌握在創(chuàng)作者自己手里了。

文 | 童蔚

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