在可持續(xù)發(fā)展與商業(yè)價(jià)值的交匯處，ESG正經(jīng)歷深刻變革。哥倫比亞大學(xué)郭棟教授以“存量資本”與“流量價(jià)值”的視角與胡潤百富分享ESG的底層邏輯，揭示企業(yè)如何通過守護(hù)自然、社會與人力資本，實(shí)現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)管控與價(jià)值創(chuàng)造的共贏；解析全球化ESG合規(guī)與創(chuàng)新的雙重挑戰(zhàn)；更探討家族企業(yè)以ESG為基因，跨越代際傳承財(cái)富與責(zé)任的密碼。

從理論到實(shí)踐，這場對話為解碼企業(yè)永續(xù)發(fā)展提供了破局之道。

郭棟教授

哥倫比亞大學(xué)可持續(xù)管理學(xué)教授、可持續(xù)發(fā)展政策及管理研究中心副主任，講授微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)、可持續(xù)指標(biāo)、氣候風(fēng)險(xiǎn)與場景分析、可持續(xù)城市等課程。曾任哥倫比亞大學(xué)地球研究院研究員、國際與公共事務(wù)學(xué)院客座教授、專業(yè)研究學(xué)院高級招生顧問。曾任紐約亞洲協(xié)會政策研究所研究員、上海財(cái)經(jīng)大學(xué)特聘教授（講授可持續(xù)金融學(xué)）、上海國際金融與經(jīng)濟(jì)研究院特聘研究員、河南大學(xué)講席教授。

聚焦可持續(xù)金融、城市治理、氣候變化與全球經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型三大核心方向，擅長以跨學(xué)科方法破解環(huán)境與社會協(xié)同發(fā)展難題。合著《可持續(xù)城市》、《金融生態(tài)-金融在推進(jìn)可持續(xù)發(fā)展中的作用》等書。領(lǐng)導(dǎo)設(shè)計(jì)了城市可持續(xù)發(fā)展績效評價(jià)系統(tǒng)，構(gòu)建涵蓋經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會民生、資源環(huán)境等 5 個(gè)維度的城市可持續(xù)發(fā)展評價(jià)體系，評估中國110座大中城市的可持續(xù)發(fā)展水平，成果連續(xù)三年在聯(lián)合國氣候大會中國角發(fā)布，并連續(xù)8年主編《中國可持續(xù)發(fā)展評價(jià)報(bào)告》。此外，領(lǐng)導(dǎo)參與多家大型企業(yè)可持續(xù)指標(biāo)構(gòu)建及咨詢工作。

獲哥倫比亞大學(xué)經(jīng)濟(jì)與教育學(xué)博士學(xué)位、哥倫比亞大學(xué)國際與公共事務(wù)學(xué)院公共管理碩士、倫敦大學(xué)學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)士學(xué)位，以及亞洲協(xié)會授予亞洲青年領(lǐng)袖等稱號。

《可持續(xù)城市》 [美]史蒂文·科恩(Steven Cohen) | 郭棟 著

胡潤百富?郭棟專訪

胡潤百富：郭教授好，您曾提出一個(gè)非常深刻的金融學(xué)定義：可持續(xù)發(fā)展是盡量消費(fèi)“流量”，而不破壞用于產(chǎn)生流量的“存量資本”（包括自然、社會、人力資本等）。這一視角將ESG從單純的合規(guī)要求提升到了資本保值增值的高度。在當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)格局下，企業(yè)應(yīng)如何從“保護(hù)存量資本”的角度重新理解ESG的價(jià)值？這與傳統(tǒng)的單純追求財(cái)務(wù)回報(bào)的商業(yè)模式有何本質(zhì)區(qū)別？

郭棟：

重新理解ESG的價(jià)值，關(guān)鍵在于將自然、社會與人力資本視為企業(yè)存續(xù)的根基而非消耗品。傳統(tǒng)商業(yè)模式以短期財(cái)務(wù)回報(bào)為核心，常以過度開發(fā)資源、忽視環(huán)境與社會責(zé)任為代價(jià)換取短期利潤，在一定程度上是“消耗存量資本”進(jìn)而帶來掠奪式增長。這種模式終導(dǎo)致資源枯竭、風(fēng)險(xiǎn)累積，不僅使企業(yè)陷入不可持續(xù)的困境，同時(shí)也造成行業(yè)內(nèi)卷。

ESG理念要求企業(yè)轉(zhuǎn)變思維，通過技術(shù)創(chuàng)新與管理優(yōu)化，實(shí)現(xiàn)“存量資本保值”與“流量價(jià)值增值”的雙重目標(biāo)。例如，企業(yè)若將自然資源視為需保護(hù)的“存量資本”，可通過再生能源、循環(huán)經(jīng)濟(jì)等技術(shù)持續(xù)利用其“流量”（如太陽能、風(fēng)能），既降低生產(chǎn)成本，又規(guī)避環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)；若將社會資本視為核心資產(chǎn)，則通過維護(hù)社區(qū)關(guān)系、提高員工福利、提升品牌聲譽(yù)來增強(qiáng)長期競爭力。

經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展到今天，進(jìn)步的企業(yè)不應(yīng)再將ESG視為合規(guī)的成本負(fù)擔(dān)，而是企業(yè)的內(nèi)生力量，是創(chuàng)造長期價(jià)值的源泉。比如企業(yè)可以通過系統(tǒng)性防范氣變所帶來的供應(yīng)鏈風(fēng)險(xiǎn)，將短期利益與長期發(fā)展統(tǒng)一，規(guī)避長期風(fēng)險(xiǎn)，實(shí)現(xiàn)資產(chǎn)的保值與增值。這也是ESG或可持續(xù)管理與傳統(tǒng)商業(yè)模式的本質(zhì)分別：后者是“以存量換增長”的零和游戲，前者則是“護(hù)存量、創(chuàng)流量”的共贏邏輯。

胡潤百富：ESG不應(yīng)該僅停留在報(bào)告中，更要融入企業(yè)的“血液”。結(jié)合您的研究，您認(rèn)為企業(yè)應(yīng)如何將ESG理念真正融入其核心發(fā)展戰(zhàn)略與日常運(yùn)營中，使其成為驅(qū)動創(chuàng)新和提升效率的引擎？能否分享一些將ESG轉(zhuǎn)化為實(shí)際商業(yè)價(jià)值（如成本降低、品牌提升、風(fēng)險(xiǎn)管理）的最佳實(shí)踐案例？

郭棟：

現(xiàn)在大多數(shù)人提到ESG還是停留在披露、合規(guī)的層面，而我們所認(rèn)為的ESG或可持續(xù)管理理念是希望企業(yè)向內(nèi)管理，將ESG融入企業(yè)的“血液”，也就是日常管理當(dāng)中去，設(shè)定相應(yīng)目標(biāo)，與管理層績效考核掛鉤。我們的企業(yè)需構(gòu)建從戰(zhàn)略到執(zhí)行的系統(tǒng)性框架。在戰(zhàn)略層面，企業(yè)需將ESG目標(biāo)嵌入頂層設(shè)計(jì)，在運(yùn)營層面，也可以建立與ESG深度綁定的績效考核體系，比如將業(yè)績、薪酬與減排目標(biāo)、社會責(zé)任指標(biāo)掛鉤，促使各個(gè)層級都可以主動踐行可持續(xù)發(fā)展理念。

例如制造企業(yè)通過AI技術(shù)優(yōu)化生產(chǎn)流程，精準(zhǔn)控制能源消耗，不僅大幅降低了生產(chǎn)成本，更通過減少碳排放獲取更多國際買方訂單；還有些科技公司采用綠色建筑與可再生能源系統(tǒng)，顯著降低辦公能耗，同時(shí)也通過更為健康、友好的工作環(huán)境提升員工滿意度與工作效率，降低病假率與離職率，間接節(jié)省人力成本。文化層面的變革同樣不可或缺：通過全員ESG培訓(xùn)、設(shè)立綠色創(chuàng)新基金、表彰可持續(xù)發(fā)展實(shí)踐等方式，逐步培育“ESG價(jià)值”共識，使環(huán)保、責(zé)任、包容成為員工自發(fā)遵循的行為準(zhǔn)則。這些都是很簡單但可行的可持續(xù)理念可以達(dá)到降本增效的例子。

實(shí)踐表明，當(dāng)ESG與技術(shù)創(chuàng)新、管理優(yōu)化、文化建設(shè)深度融合時(shí)，其價(jià)值將遠(yuǎn)超合規(guī)范疇，轉(zhuǎn)化為切實(shí)的商業(yè)利益，包括成本降低、品牌溢價(jià)、風(fēng)險(xiǎn)抵御能力增強(qiáng)，甚至催生新的增長機(jī)會，成為企業(yè)核心競爭力的有機(jī)組成部分。

郭棟先生演講

胡潤百富：隨著中國企業(yè)出海進(jìn)入“2.0時(shí)代”，ESG已成為企業(yè)融入全球產(chǎn)業(yè)鏈的“通行證”與“必修課”。您觀察到的中國企業(yè)在海外ESG實(shí)踐中面臨的主要挑戰(zhàn)是什么？對于那些正準(zhǔn)備或剛剛開始全球化布局的企業(yè)，您會建議他們?nèi)绾螛?gòu)建一套既能滿足國際監(jiān)管（如歐盟CSRD、CBAM等）要求，又能體現(xiàn)自身特色的ESG體系？

郭棟：

中國企業(yè)在海外ESG實(shí)踐中的核心挑戰(zhàn)，源于規(guī)則與認(rèn)知差異的雙重壓力。國際ESG監(jiān)管體系（如歐盟的CSRD、CBAM）標(biāo)準(zhǔn)相對嚴(yán)苛且復(fù)雜多變。如果只是一味應(yīng)對合規(guī)，應(yīng)對多地區(qū)、多維度的合規(guī)要求將大幅度提高成本，同時(shí)是很難都做到的。因此，企業(yè)應(yīng)首先從對內(nèi)治理的角度制定與本地化戰(zhàn)略深度融合的組織架構(gòu)和流程制度，從而使“合規(guī)”成為可觸及，進(jìn)而獲得海外利益相關(guān)方的真正認(rèn)可。這才是一條更可行且便捷的途徑。

針對出海企業(yè)，構(gòu)建有效ESG體系可以循序漸進(jìn)。一是筑牢合規(guī)基礎(chǔ)，系統(tǒng)研究目標(biāo)市場的ESG法規(guī)與行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，建立動態(tài)合規(guī)監(jiān)測機(jī)制，確保信息披露的完整性與時(shí)效性，規(guī)避法律與聲譽(yù)風(fēng)險(xiǎn)；二是深入本地化融合，通過理解當(dāng)?shù)匚幕?、社區(qū)需求與利益相關(guān)方切實(shí)期待，將ESG實(shí)踐與本地價(jià)值創(chuàng)造結(jié)合。例如，在海外投資時(shí)優(yōu)先采用可再生能源、引導(dǎo)當(dāng)?shù)赝顿Y參與、創(chuàng)造本地就業(yè)、參與社區(qū)公益，以實(shí)際行動展現(xiàn)企業(yè)對當(dāng)?shù)乜沙掷m(xù)發(fā)展的承諾，增強(qiáng)品牌認(rèn)同感；最后，出海企業(yè)需在更長的時(shí)間維度打造特色化價(jià)值，結(jié)合自身行業(yè)特性與競爭優(yōu)勢，塑造出差異化ESG標(biāo)簽。如制造業(yè)可聚焦“綠色供應(yīng)鏈”、“低碳技術(shù)輸出”、“全生命周期碳排”，科技企業(yè)可突出“數(shù)字賦能減碳”與“數(shù)據(jù)倫理治理”，通過“行業(yè)屬性+ESG創(chuàng)新”提高全球競爭力。

胡潤百富：ESG不僅是風(fēng)險(xiǎn)管控工具，更是價(jià)值創(chuàng)造的源泉。對于家族企業(yè)而言，如何將ESG融入家族治理與財(cái)富管理，是實(shí)現(xiàn)“基業(yè)長青”的關(guān)鍵。從財(cái)富管理的視角，您如何看待ESG投資在家族財(cái)富傳承中的作用？家族企業(yè)應(yīng)如何利用ESG框架，將物質(zhì)財(cái)富（金融資本）與非物質(zhì)財(cái)富（社會資本、人力資本）有機(jī)結(jié)合，從而實(shí)現(xiàn)財(cái)富的長期保值增值與社會責(zé)任的代際傳承？

郭棟：

可持續(xù)發(fā)展的本質(zhì)就是代際間的傳承與機(jī)會平等。因此對家族企業(yè)而言，ESG不僅是財(cái)富管理工具，更是跨越代際的“傳承密碼”。從財(cái)富管理視角看，可通過家辦的“影響力投資”等模式，將財(cái)務(wù)回報(bào)與社會價(jià)值創(chuàng)造相結(jié)合，助力家族財(cái)富的長期保值與家族信譽(yù)、企業(yè)家精神提升。

投資光譜，摘自《金融生態(tài) 金融如何助力可持續(xù)發(fā)展》，石天傑、郭棟、安妮·辛普森著，郭棟、馬文杰譯

與傳統(tǒng)投資追求短期收益不同，ESG投資注重項(xiàng)目的可持續(xù)性與相對長期回報(bào)。ESG投資不僅是簡單投資可再生能源、普惠教育或社區(qū)發(fā)展項(xiàng)目，同時(shí)更強(qiáng)調(diào)將資本布置在踐行ESG方面的領(lǐng)先企業(yè)，而這些標(biāo)的往往規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)能力較強(qiáng)，信仰長期主義，同時(shí)具有更好的品牌價(jià)值。因此ESG投資相關(guān)策略既能獲得穩(wěn)定且長期回報(bào)，還能積累正向社會資本，為家族贏得持久聲譽(yù)。比如，可通過設(shè)立家族憲章，將ESG原則嵌入決策機(jī)制，確保代際傳承中環(huán)保、責(zé)任、倫理等價(jià)值觀的一貫性；在財(cái)富分配層面，可建立“ESG為導(dǎo)向的信托基金”，規(guī)定部分財(cái)富必須用于可持續(xù)發(fā)展相關(guān)項(xiàng)目，使物質(zhì)財(cái)富轉(zhuǎn)化為推動社會進(jìn)步的力量；在品牌與文化層面，通過持續(xù)踐行ESG，家族企業(yè)也可塑造獨(dú)特的“責(zé)任品牌”，這種無形資產(chǎn)可以抵御市場波動，也能凝聚員工、客戶與合作伙伴的信任。

胡潤百富：面對全球ESG標(biāo)準(zhǔn)碎片化、地緣政治等不確定性因素，您認(rèn)為未來的ESG發(fā)展趨勢與企業(yè)競爭格局將會如何互相作用？

郭棟：

全球ESG標(biāo)準(zhǔn)碎片化與地緣政治沖突，正在深刻重塑ESG的發(fā)展軌跡與企業(yè)競爭格局。一方面，標(biāo)準(zhǔn)差異加速“區(qū)域化ESG生態(tài)”的形成：美國ESG退潮，歐洲主導(dǎo)的嚴(yán)格標(biāo)準(zhǔn)體系與新興市場更側(cè)重發(fā)展的規(guī)則之間持續(xù)博弈，企業(yè)需在合規(guī)與“價(jià)值引領(lǐng)”間尋找平衡；地緣政治還催生了提高“供應(yīng)鏈韌性”的需求，企業(yè)需要重新評估供應(yīng)鏈中的環(huán)境與社會風(fēng)險(xiǎn)，以及氣候風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)推動本地化、多元化布局。當(dāng)然，這些挑戰(zhàn)也孕育著新的機(jī)遇：標(biāo)準(zhǔn)化壓力倒逼企業(yè)提升可持續(xù)治理能力，提高競爭優(yōu)勢；擁有透明ESG實(shí)踐的企業(yè)更易獲得國際合作伙伴的青睞，降低政治與市場波動帶來的風(fēng)險(xiǎn)與沖擊。

未來ESG將呈現(xiàn)“合規(guī)底線+價(jià)值高線”的雙重競爭格局：滿足監(jiān)管是最低門檻，而通過我們上面提到的內(nèi)化ESG管理模式，包括建立貼合企業(yè)業(yè)務(wù)發(fā)展的碳減排愿景，構(gòu)建差異化壁壘，將成為企業(yè)贏得市場，尤其是長期國際市場的關(guān)鍵。

本文系胡潤百富專訪，素材來源于受訪者

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