姆巴佩和阿什拉夫以及法國(guó)影視明星馬利克-班澤拉接受了法國(guó)The Bridge節(jié)目的采訪，皇馬中場(chǎng)楚阿梅尼在本期節(jié)目中客串了主持人，由于本次節(jié)目長(zhǎng)達(dá)一個(gè)半小時(shí)，將分為幾部分發(fā)布，本文是第六部分。

楚阿梅尼：上次在更衣室里，好像你不在。我們當(dāng)時(shí)聊過一個(gè)問題，就是足球里最輕松，或者說最沒那么難踢的位置，到底是哪個(gè)。更衣室里有些人說是右后衛(wèi)。我說我不這么覺得。我挺想聽聽你們的看法。我覺得是中后衛(wèi)。

阿什拉夫：你想讓我回答你嗎？現(xiàn)在在巴黎，我算是唯一一個(gè)真正意義上的邊后衛(wèi)了。我不在的時(shí)候，我之前受傷那陣子，沃倫都去踢過，若昂也踢過。所以你看看現(xiàn)在國(guó)家隊(duì)這邊，你去問問沃倫，他就知道邊后衛(wèi)有多難踢。

姆巴佩：如果你問我，我也覺得最輕松的是中后衛(wèi)。因?yàn)槟闼闹芤恢倍加腥私o你補(bǔ)位，你甚至還能踢三中衛(wèi)。尤其是三中衛(wèi)里站中間那個(gè)。

楚阿梅尼：其實(shí)還能稍微輕松一點(diǎn)。

姆巴佩：而且你看，只有這些位置，球員到了40歲還能繼續(xù)在歐洲踢，還能在大俱樂部立足。我們40歲的時(shí)候，估計(jì)都得被架上火了。

楚阿梅尼：索西，你怎么看？你從外面看，覺得最輕松的位置是哪個(gè)？

赫里伯特：中場(chǎng)。

眾人：啊？

阿什拉夫：這得看是什么中場(chǎng)，中場(chǎng)可一點(diǎn)都不輕松。

姆巴佩：哪種中場(chǎng)？怎么會(huì)覺得中場(chǎng)輕松？

主持人赫里伯特：如果你不是特別懂球，可能會(huì)覺得中場(chǎng)挺飄的，像是躲在中間，不太顯眼。

姆巴佩：這就是一種特別粗淺的理解。前鋒負(fù)責(zé)進(jìn)球，后衛(wèi)負(fù)責(zé)防守，中場(chǎng)就是“踢球”的那個(gè)。

對(duì)，很多普通觀眾就是這么想的。會(huì)覺得中場(chǎng)有點(diǎn)模糊。

楚阿梅尼：但我覺得，中場(chǎng)至少是最難踢的位置前三。

那當(dāng)然。因?yàn)槟愕脮?huì)閱讀比賽。

阿什拉夫：我明白他說的那個(gè)意思。要是沒有一個(gè)好中場(chǎng)，整支球隊(duì)根本轉(zhuǎn)不起來。

姆巴佩：對(duì)，因?yàn)闆]前鋒你也許還能贏，沒后衛(wèi)、沒門將，有時(shí)候都還能湊合。但沒有一個(gè)好中場(chǎng)，真的很難，整支球隊(duì)都會(huì)失去平衡。

主持人：那你們心里的偶像、導(dǎo)師，或者說足球領(lǐng)域里的傳奇人物，分別是誰(shuí)？馬利克，你先來。

馬利克：我的是齊達(dá)內(nèi)。對(duì)我來說，傳奇就是齊內(nèi)丁-齊達(dá)內(nèi)。

阿什拉夫：我的是馬塞洛。左后衛(wèi)，巴西人。

姆巴佩：我最早也是從齊祖開始的，但后來就變成了C羅。

對(duì)，這很正常。

姆巴佩：我覺得對(duì)一個(gè)前鋒來說，他把所有可能性都展示出來了，因?yàn)樗泻芏嗖煌姹尽Ｋ裁炊紩?huì)，也什么都做到過。

楚阿梅尼：對(duì)我來說是薩穆埃爾-埃托奧。

杰克斯曼：不過羅納爾多也得算吧。

姆巴佩：我其實(shí)沒真正看過羅納爾多。我們年紀(jì)太小了。

杰克斯曼：我倒是看過羅納爾多。

姆巴佩：你那代確實(shí)趕上了。我真正開始欣賞羅納爾多，其實(shí)還是波切蒂諾給我看他的視頻集錦之后。不然的話，在那之前我對(duì)羅納爾多的印象，也就是世界杯那些進(jìn)球，還有國(guó)米時(shí)期那些大家都看過的畫面。但我并沒有真正以一個(gè)實(shí)時(shí)看球的人身份看過他踢球，那不是我的年代。

馬利克：那我接著桑迪那個(gè)問題往下問。在訓(xùn)練里，誰(shuí)最讓你們覺得震撼？就是那種你一起練過之后會(huì)說，這家伙就是個(gè)怪物，這是我見過最強(qiáng)的那種球員。

楚阿梅尼：他們兩個(gè)先不算，他們都和梅西一起練過。

馬利克：不過梅西這個(gè)，還是得分開說。你別忘了還有內(nèi)馬爾。

姆巴佩：梅西真的太夸張了。

馬利克：技術(shù)層面比內(nèi)馬爾還夸張？如果只說技術(shù)的話……

姆巴佩：那不是一回事。梅西是所有東西都做得特別好。我給你講個(gè)故事。我們當(dāng)時(shí)在巴黎做射門訓(xùn)練。那時(shí)候我和內(nèi)馬爾，在世界足壇也算是最頂那一檔的人了。后來他來了，我們一起做了10次射門。我和內(nèi)馬爾10腳里，大概能進(jìn)6個(gè)或者7個(gè)。訓(xùn)練里大家會(huì)說，基利安怎么怎么樣。但你們是沒看到梅西。他射了9次，進(jìn)了9個(gè)，而且是同一種球，9次全一樣。練到最后他都有點(diǎn)累了，已經(jīng)不是射門了，簡(jiǎn)直是在把球傳進(jìn)球網(wǎng)。一次、兩次、三次、四次、五次，全是那樣。我在旁邊看著都想說，你這也太離譜了吧。

楚阿梅尼：真的太夸張了。

馬利克：楚阿梅尼，你和他也交過手吧？

楚阿梅尼：太夸張了。世界杯決賽碰過，在巴黎也碰過。

楚阿梅尼，那你呢？你見過的終極怪物是誰(shuí)？

楚阿梅尼：如果說我一起踢過球里最強(qiáng)的球員……那就是基利安。當(dāng)然，還有其他位置上的人，比如博格巴，還有本澤馬，我也和他們一起踢過。還有克羅斯、莫德里奇。

確實(shí)都是一些很夸張的球員。那你呢，阿什拉夫？

阿什拉夫：我也和C羅一起踢過，還有梅西。

馬利克：我還和C羅一起踢過五人制，還一起打過板式網(wǎng)球。杰克斯曼：我有個(gè)問題想問楚阿梅尼。因?yàn)槟銈兌妓闶菑膬?nèi)部真正了解他的人，那在你們眼里，基利安身上有哪些外面的人根本不知道的一面？

楚阿梅尼：我覺得，他真的是更衣室里最愛笑的人之一。這個(gè)外面的人不一定知道。但說真的，他一直都在笑。他們幾個(gè)一直都這樣，而且還是三種語(yǔ)言輪著來，他們什么語(yǔ)言都能說。這也挺有意思的。前不久有幾個(gè)人聊天，他們當(dāng)時(shí)不在場(chǎng)，但都說自己以前也和其他超級(jí)巨星一起踢過球。后來大家聊下來，都覺得基利安身上最突出的一個(gè)點(diǎn)，就是他其實(shí)特別好接近。因?yàn)楹芏嗲蛐瞧鋵?shí)名氣很大，但你根本沒法和他們正常說話。而他其實(shí)很像個(gè)小孩。這種反差也正好體現(xiàn)在場(chǎng)上和更衣室之間。

姆巴佩：因?yàn)樵趫?chǎng)上，我不是那樣的人。我的角色就是殺手。我必須冷。所以你打開電視，看到的只有球場(chǎng)上的我。而我在場(chǎng)上的職責(zé)，就是要足夠冷靜。我要盡可能保持那種冷感，因?yàn)槲乙坏┯袡C(jī)會(huì)，就必須把球打進(jìn)去。剛才不是在說聚光燈嗎，大家都喜歡聚光燈落在你身上的時(shí)候，可你一旦輸了，就算我進(jìn)了3個(gè)球，我們還是4比3輸了，大家也還是會(huì)說：那他為什么不進(jìn)5個(gè)？

杰克斯曼：哪怕你現(xiàn)在一直在進(jìn)球，外面也還是會(huì)說，行是行，但……

姆巴佩：對(duì)，你就會(huì)覺得，怎么又來了。不過這就是生活，這就是那些站在聚光燈下的頂級(jí)球員要面對(duì)的生活。你不能只在順利的時(shí)候享受榮耀，因?yàn)榇_實(shí)也會(huì)有那種比賽，我自己也承認(rèn)，球隊(duì)2比0贏了，我進(jìn)了兩個(gè)球，但整場(chǎng)其實(shí)我什么都沒干。可比賽一結(jié)束，你走出球場(chǎng)，8萬(wàn)人嘴里只會(huì)喊一個(gè)名字。那就是我的名字?？蓪?shí)際上，他（楚阿梅尼）在自己的角色里踢得比我更好。他（阿什拉夫）在自己的位置上比我更出色。但我只是上來進(jìn)了兩個(gè)球，我們就回家了。第二天外界就會(huì)像他們根本沒踢一樣，好像只有我一個(gè)人踢了這場(chǎng)球。所以當(dāng)球隊(duì)沒贏的時(shí)候，你也得接受，哪怕你已經(jīng)把一切都做對(duì)了，你也不能只在好的時(shí)候才去享受聚光燈。這就是硬幣的另一面，只要輸了，我就知道不管發(fā)生什么，最后都會(huì)有人來沖著我，但我已經(jīng)接受了，因?yàn)槭虑楸緛砭褪沁@樣，所以我對(duì)這件事沒有什么特別的意見。

主持人：我想聊聊運(yùn)動(dòng)員和藝術(shù)工作者的職業(yè)生涯。這兩種職業(yè)里肯定都會(huì)有高峰和低谷。你們有沒有哪次低谷愿意拿出來分享一下？就是那種后來給了你一點(diǎn)人生教訓(xùn)的時(shí)刻。

馬利克：有，最近就有一個(gè)，我在2021年拍了自己的第一部電影。

杰克斯曼：撲得很慘。我們都沒怎么聽說過。你還是我朋友呢，我可去看了，差點(diǎn)沒看暈過去。

馬利克：等會(huì)兒我們?cè)倭哪愕难莩觥?/p>

這一刀扎得夠狠。

馬利克：不是，我那部電影是和伯努瓦-馬吉梅爾、弗朗索瓦-達(dá)密安、雅克-梅穆勒、約瑟芬-約比、杰羅姆-芒德爾一起拍的，陣容真的很強(qiáng)。我們?nèi)ヌ﹪?guó)拍的，那時(shí)候還是新冠期間。而且電影和足球一個(gè)很大的區(qū)別就在這兒，一部電影要做兩年，也就是說，你拍3個(gè)月，后期做6個(gè)月，然后還要跑一個(gè)月宣傳，最后你所有的一切，都?jí)涸谏嫌衬且惶?。如果周三下?點(diǎn)票房數(shù)據(jù)不好，大家馬上就會(huì)回頭跟你說：我們看走眼了，對(duì)不起，你不行，走吧。但電影和足球不一樣的一點(diǎn)就在這兒。足球運(yùn)動(dòng)員這周末跌到谷底，到了周三歐冠梅開二度，事情可能一下又回來了。再到下個(gè)周末，又是另外一個(gè)故事?？晌覀儾灰粯?，一部電影砸了，后面可能得再等4年才能重新拍一部。那時(shí)候你就一個(gè)人待在家里，邊吃蛋糕邊發(fā)呆。

姆巴佩：這3年投入進(jìn)去的一切，也全都得先放下了。

馬利克：沒錯(cuò)。你當(dāng)時(shí)還會(huì)想，早知道就別投錢一起做制片了。這個(gè)行業(yè)的時(shí)間線就是這么殘酷。

很無(wú)情。

馬利克：是有點(diǎn)無(wú)情，而且不止一點(diǎn)。之后你會(huì)越來越陷進(jìn)制作、數(shù)據(jù)這些東西里，慢慢都快把最初的熱愛忘了。

楚阿梅尼：也就是說，電影上映的時(shí)候，你們其實(shí)也會(huì)有一個(gè)明確目標(biāo)？

馬利克：對(duì)，當(dāng)然有。說白了，這和電影預(yù)算成正比。預(yù)算越高，票房目標(biāo)就越高。然后你會(huì)不斷收到各種數(shù)據(jù)，幾乎每個(gè)小時(shí)都有。波爾多多少人次，格勒諾布爾多少人次，馬賽多少人次，這邊掉了，那邊又怎樣了。然后你就會(huì)開始各種猜，明天要是下雨，也許票房會(huì)回升。要是碰上假期，也許會(huì)漲，也許又會(huì)跌。所以這也是為什么在這個(gè)行業(yè)里，你會(huì)看到很多導(dǎo)演、很多演員會(huì)撐不住。有人會(huì)陷進(jìn)很嚴(yán)重的抑郁，有人會(huì)沾上毒品。因?yàn)閺男睦韺用鎭碚f，這東西一下就可能把人壓垮。