在這次訪談中，Core 基金會的創(chuàng)始貢獻者 Rich Rines 分享了該組織在比特幣收益基礎設施方面的發(fā)展以及未來的規(guī)劃。Core 獨特的方法，包括創(chuàng)新的 Satoshi Plus 共識機制，正在徹底改變比特幣的應用方式，釋放其在質押和收益生成中的潛力。Rines 還討論了 Core 將比特幣與傳統(tǒng)金融（TradFi）和去中心化金融（DeFi）連接的愿景，以及將塑造其生態(tài)系統(tǒng)的創(chuàng)新，包括比特幣新銀行、跨平臺整合和機構級收益產(chǎn)品。

嘉賓個人觀點不代表吳說觀點，不構成任何投資建議，請嚴格遵循當?shù)胤煞ㄒ?guī)。

Rich Rines 的背景介紹

Rich: 我從 2013 年就進入了加密貨幣領域，一畢業(yè)就對這個行業(yè)產(chǎn)生了濃厚的興趣。到 2017 年，我開始全職從事這項工作。我加入了 Coinbase，在那里工作了四年，負責資金流動工程，處理了幾萬億的資金。那段經(jīng)歷非常有趣，但最終也結束了，我開始尋找下一個方向。Core 對我來說是個顯而易見的選擇。我一直是比特幣最大主義者，現(xiàn)在我可以算是 Core 最大主義者加比特幣最大主義者。如果你愿意這么理解的話。最初的想法是，我們手里有那么多比特幣處于閑置狀態(tài)?—?— 如何將它們用于更具生產(chǎn)力的用途如抵押、收益等，這就是 Core 的起源。

我們已經(jīng)上線快三年了，說起來真有些不可思議。我記得當時就像昨天發(fā)生的事一樣。至于我的角色，我做了很多事情，參與了組織的方方面面，從幫助設定愿景和方向到做很多日常的工作。真的是非常有趣。比特幣的應用領域仍然處于初期階段，我們可能只觸及了 1% 的潛在應用場景，未來還有十年的工作等著我們。但我們非常興奮能夠走上這條路，并向大家講述這一切。

Core 的比特幣收益 ETP 在倫敦證券交易所的收益生成機制是什么？

Rich: Core 的比特幣收益 ETP 在倫敦證券交易所的上線對我們來說非常重要，這是全球首個在主要證券交易所上線的比特幣質押產(chǎn)品。我們之前也在其他交易所推出過 ETP，甚至回溯到 2024 年初，但倫敦證券交易所的上線是我們在一個頂級交易所的標志性事件。

關于收益生成的方式，讓我先稍微解釋一下 Core 的共識機制。Core 有一個創(chuàng)新的共識機制，叫做 Satoshi Plus。與大多數(shù)權益證明（PoS）系統(tǒng)不同，它僅僅質押本地代幣，我們允許用戶貢獻三種稀缺的資源來獲得質押獎勵。一方面，你可以質押 Core 的本地代幣；另外，你也可以質押比特幣；最后，你還可以委托比特幣的挖礦哈希，這個過程類似于合并挖礦，但沒有負面外部效應。目前，超過 90% 的比特幣哈希算力已經(jīng)委托給 Core，這是我們這些人長期以來的一項項目。

回到收益生成的部分，當你質押 Core 或比特幣到這些本地資源時，如果你鎖定整個鏈，就會收到質押獎勵。這就是該產(chǎn)品的運作方式。你實際上是在質押比特幣，收益是從這些比特幣中生成的，并最終回饋給持有該產(chǎn)品的人。

這是首個將傳統(tǒng)金融與零售加密產(chǎn)品，特別是比特幣質押相結合的產(chǎn)品?，F(xiàn)在它可以讓更廣泛的受眾使用。我認為，Core 在 2026 年及以后的一大故事就是如何逐步解鎖更多這種跨界混合的應用場景，將傳統(tǒng)金融與傳統(tǒng)鏈上體驗結合起來。

而產(chǎn)生收益的基本思路是用我之前提到的三種稀缺資源之一來保障 Core 網(wǎng)絡的安全。通過這樣做，你會獲得 Core 的區(qū)塊獎勵和交易費用，這在加密生態(tài)中是非常常見的。隨著越來越多的人使用 CORE ，收益會越來越好。這發(fā)生的原因是 CORE 代幣的需求不斷增加，無論是通過網(wǎng)絡上的本地用例（例如作為燃料的 gas）、質押、治理，還是通過回購和其他來自 Core 生態(tài)系統(tǒng)中不同團隊的創(chuàng)收活動，或者是基金會未來可能或不可能進行的項目。

這對我們來說是一個大故事。在過去一年半的時間里，我們看到，僅僅專注于作為一個通用的 Layer 1（第一級鏈）并沒有達到預期的效果，相比之下，構建創(chuàng)新應用和服務來增強區(qū)塊鏈的價值顯得更加重要。這也是我們在做的事情?—?— 推動縱向整合，并幫助在 Core 的比特幣收益基礎設施引擎和我們目前所建設的 EVM（以太坊虛擬機）生態(tài)系統(tǒng)之上構建頂尖的協(xié)議。你將很快看到一些關于我們正在開發(fā)的產(chǎn)品和服務的有趣公告和分析。我們已經(jīng)討論過一些令人興奮的用例，比如 SatPay?—?— 這是我們與Mobilum 合作開發(fā)的比特幣新銀行。

成功構建 Core 生態(tài)系統(tǒng)需要哪些核心合作伙伴和風險把控要素？

Rich: Core 生態(tài)系統(tǒng)相當廣泛，包括質押、托管和相關領域，我們有一些長期合作的頂級服務提供商。這些包括 BitGo、Copper、Hex Trust、Ceffu 和 Cobo，它們都是全球領先的托管機構，支持不僅是 CORE 代幣的質押，還包括比特幣質押和 CORE 的雙重質押系統(tǒng)。我們通過質押比特幣和 CORE 代幣來獎勵用戶，并且是按倍數(shù)獎勵的。

此外，我們還與一些頂級的驗證者合作伙伴保持了長期合作關系，比如 Fireblocks 和 Figment 等。這非常重要，因為它幫助我們提供機構級別的服務，確保我們的最終客戶能夠依賴，并且使用最好的服務提供商。

在過去三年里，我們一直專注于確保這些頂級合作伙伴的加入。如果從機構層面轉移到更側重消費者層面，我們也有像 Ledger 這樣的優(yōu)秀硬件合作伙伴，Ledger 為 Core 的比特幣質押和雙重質押提供全面支持。這使得無論用戶身處世界哪個角落，無論是個人還是大機構或基金，都能夠享受到頂級硬件錢包體驗。

我們在確保這些合作伙伴的加入方面，真正覆蓋了一個廣泛的領域，并且我們非常致力于確保為我們的用戶提供最佳的合作伙伴。

機構需求是否更多反映比特幣收益需求，還是對受監(jiān)管的可部署比特幣基礎設施的需求？

Rich: 這實際上取決于最終的用戶。但如果我聚焦于市場的主流部分，我會說機構主要有兩個需求。首先，他們希望從比特幣中獲得收益；其次，他們希望能夠將比特幣作為抵押物來獲取杠桿。比特幣還有很多其他有趣的應用場景，比如比特幣支付或私密比特幣交易。然而，我認為這些用例今天還不算主流，可能還需要一些時間才能完全實現(xiàn)。我們從一開始就意識到，這些應用場景的落地會需要時間。

坦白說，我們原本以為比特幣的應用領域會在這兩個用例之外，發(fā)展得更快一些。因此，我們的主要關注點之一就是提供用戶今天所需要的產(chǎn)品和服務，而不是試圖構建一個五到十年后才會實現(xiàn)的未來愿景。這也是為什么我們專注于收益生成協(xié)議、資產(chǎn)管理協(xié)議等類似的項目，它們將解鎖大量比特幣資本池。這最終是我們在構建這些產(chǎn)品和服務時希望服務的主要目標群體，以便今天就能為他們提供實際價值。

不過，基礎設施方面是我絕對不想忽視的部分。我們擁有比特幣領域中最快、性能最強的區(qū)塊鏈，并將繼續(xù)在這一領域進行創(chuàng)新和引領。Core 上有多種 BTC-Fi 協(xié)議正在成長和擴展，我們會繼續(xù)培養(yǎng)和擴展這個生態(tài)系統(tǒng)，性能提升會不斷反饋到這個生態(tài)中。

也就是說，比特幣的應用領域有兩個不同的方向。目前，在機構端的產(chǎn)品市場契合度要高于消費者端，但我們會繼續(xù)發(fā)展兩者。我認為，這也是我們處于一個非常特殊的混合位置的原因?—?— 我們能提供中立的收益基礎設施。我們能夠為主要的機構客戶在大型證券交易所上提供產(chǎn)品和服務，同時也能為最小的零售客戶提供體驗。我相信，我們是唯一能夠同時占據(jù)這兩個領域的項目。

Satoshi Plus 如何繼承比特幣的安全性，并通過新信任假設帶來安全差異？

Rich: Satoshi Plus 是我們提到的創(chuàng)新機制。其核心思想是我們的共識系統(tǒng)中有三個不同的組成部分。你可以質押 Core、質押比特幣，或者委托你的挖礦哈希，這涉及到數(shù)千個比特幣和數(shù)百萬個 Core。目前，約 90% 的比特幣哈希算力正在保護網(wǎng)絡。通過將這三種不同的安全向量加入到網(wǎng)絡的安全性中，它不僅整合了比特幣的安全性，還增加了 Core 的安全性。

當我們考慮到其中的信任假設時，需要特別注意的是，質押 Core、質押比特幣或委托挖礦哈希時，并沒有引入新的信任假設。我們希望整個系統(tǒng)是完全去信任的。例如，當你質押比特幣時，你會使用哈希時間鎖，這意味著你鎖定了比特幣，在至少一天內不能轉移或操作它。然而，在這段時間內，你從未放棄對比特幣的控制權?—?— 它始終保留在你的錢包中。這保證了最高級別的安全性，這是對我們非常重要的。我們不希望創(chuàng)建一個標榜為去中心化托管的產(chǎn)品，然后卻有隱藏的陷阱。這個產(chǎn)品的設計是基于最高的安全性和信任假設。

對于選擇委托哈希算力的比特幣礦工來說，長期的價值主張是什么？哪個最具可持續(xù)性？

Rich: 比特幣礦工參與合并挖礦系統(tǒng)的歷史由來已久。簡而言之，礦工們會重定向一部分他們的挖礦算力，解決兩個網(wǎng)絡上的謎題。通過這種方式，他們可以從合并挖礦的生態(tài)系統(tǒng)中獲得區(qū)塊獎勵。雖然在某些情況下這種方式是成功的，但在很多情況下它并不成功，因為它可能會在礦工與第二個網(wǎng)絡的宿主鏈之間產(chǎn)生負面的關系。

當我們構建這個委托工作量證明（DPoW）系統(tǒng)時，我們找到了讓委托變得去信任化的方法。礦工們向 OP_RETURN 字段添加一些數(shù)據(jù)，同時消除了審查區(qū)塊或進行其他拜占庭活動的經(jīng)濟激勵。這樣有助于保持系統(tǒng)中的平衡。作為回報，礦工會獲得 Core 的區(qū)塊獎勵，從而幫助保護網(wǎng)絡的安全。

我認為這里的長期價值主張，我們已經(jīng)開始看到的一點是，礦工們不僅把它當作一個新的代幣發(fā)行平臺，我們還看到一些礦工實際上也開始質押比特幣。過去，礦工們可以通過賣出比特幣或使用各種對沖策略來資助他們的運營。Core 首次推出委托哈希算力時，礦工們也可以賣出 Core 來資助他們的業(yè)務。

當我們把比特幣質押引入時，礦工們就有了一個額外的關鍵選項。通過質押比特幣或 Core，他們可以將這些資本再投資，繼續(xù)資助他們的運營。這不僅為礦工們提供了更多的工具，也幫助保障了 Core 的安全性，并保持了比特幣的去中心化。我們非常自豪于這個 Satoshi Plus 共識機制。

非托管比特幣質押模型的具體運作方式與贖回流程是什么？

Rich: 所以，首先你會發(fā)起一個哈希時間鎖交易，指定你想要鎖定比特幣的時間，以及在 Core 鏈上你想要指向的獎勵地址，這樣你就可以領取幫助保護 Core 系統(tǒng)的獎勵。如果你進行的是雙重質押，它還會考慮獎勵地址來計算乘數(shù)，并將其應用到你的比特幣質押交易以及由此產(chǎn)生的獎勵中。

關鍵是，這一切都在比特幣腳本中完成，你實際上是在信任自己。這是一個自我托管的流程，當你鎖定比特幣時，它在你設定的時間內無法移動，最短可以為一天。然而，它始終保留在你的錢包中。并不像你將資金轉移給其他人，他們也無法對這些資金進行任何操作，因為他們沒有能力這樣做。比特幣始終在你手中。這種鎖定比特幣的過程類似于權益證明（PoS）系統(tǒng)中資金委托的方式。

這是一個關鍵的突破，我們將一些權益證明系統(tǒng)的動態(tài)引入并以全新的方式應用于比特幣。這為比特幣持有者解鎖了一項新功能?—?— 即在不移交控制權的情況下，通過質押比特幣賺取收益。

如何評估 BTC-Fi 在 2024 到 2025 年期間 TVL 增長的質量與可持續(xù)性？

Rich: 我認為在 2024 和 2025 年，我們看到了一個典型的炒作周期，類似于卡羅琳娜·佩雷斯模型中的情形，大家非常興奮，可能有些過早，因為技術尚未完全成熟。比特幣 DeFi 領域也沒有例外。我們之前也見過類似的情況，比如 2020 年的 DeFi 夏季，當時的期望遠遠超出了現(xiàn)實。

此后，我們看到比特幣 DeFi 領域有所回調，人們開始深入思考他們愿意接受的信任假設，如何部署他們的比特幣，以及在哪里可以實現(xiàn)可持續(xù)的收益。這是一個非常健康的過程。在人們能完全實現(xiàn)其效用和價值之前，必須經(jīng)過這一重新評估的階段。我們也經(jīng)歷了相同的重新評估過程，這就是為什么我們現(xiàn)在專注于比特幣資產(chǎn)管理協(xié)議和類似 SatPay 的產(chǎn)品。這些是我們相信在未來幾年能為市場帶來數(shù)百億美元真實 TVL 的活動，最終這也將是比特幣最具可行性的應用場景。這是我們應該推動的方向。

隨著時間的推移，更多的應用場景將繼續(xù)發(fā)展和成熟。我們只是需要給予它時間，直到它成熟到足夠的程度，可以實現(xiàn)全面擴展。

比特幣新銀行如何為比特幣持有者帶來價值？

Rich: 如果我們回顧比特幣最初的價值主張，它是關于自我主權貨幣和成為你自己的銀行，對吧？這就是 13 年前我進入比特幣的原因，我完全被它吸引了?，F(xiàn)在回頭看整個行業(yè)，我們做得很好的是什么？我們創(chuàng)造了一個更好的金本位，但我不認為這就是比特幣最初的目的。比特幣本應作為點對點現(xiàn)金存在，但它已經(jīng)發(fā)展成了某種真正令人難以置信的東西。我認為我們都應該感謝比特幣為世界所做的貢獻，以及它將繼續(xù)做的事情。

然而，我相信比特幣的其他一些應用場景仍未完全釋放。這也是我非常關注的一個方面，尤其是在我們幾年前構想 Core 時?—?— 我們如何才能幫助實現(xiàn)這個愿景？很多東西歸結為實用性。人們希望用比特幣去創(chuàng)造收入，他們希望產(chǎn)生收益，借貸，基本上就像使用儲蓄賬戶一樣。世界上有很多沒有銀行賬戶或銀行服務不足的人，現(xiàn)在我們正處于一個傳統(tǒng)金融機構信任度空前低的時刻。比特幣新銀行的想法非常有吸引力，在這個系統(tǒng)中，你可以把比特幣作為儲蓄賬戶、借貸平臺和投資工具來使用。這就是 SatPay 的意義所在。它是我們與 Mobilum 合作的產(chǎn)物，Mobilum 是全球加密卡領域的領先者。這是一個功能齊全的產(chǎn)品，我們非常興奮能夠在 2026 年上半年推出。

通過 SatPay，比特幣持有者現(xiàn)在可以將他們的比特幣帶入這個系統(tǒng)，解鎖所有這些關鍵的應用場景。他們還可以通過比特幣獲得低 LTV（貸款價值比）貸款，并將其用于穩(wěn)定幣消費。這真正完成了比特幣的價值循環(huán)，因為歸根結底，很多人只是想積累更多的比特幣，并將其融入到日常生活中。

這正是 SatPay 所出色實現(xiàn)的目標。它體現(xiàn)了比特幣電力網(wǎng)的概念。Core 是比特幣收益基礎設施，更廣義上是比特幣基礎設施。我們?yōu)檫@些不同的產(chǎn)品和服務提供支持，而這些服務反過來又通過回購流回 Core 生態(tài)系統(tǒng)。SatPay 就是其中一個例子。我們正在構建各種收益產(chǎn)品，其中一些涉及雙重質押和其他策略。產(chǎn)生的收益的一部分將用于CORE 回購，直接惠及 CORE 代幣持有者。這代表了一種轉變，不再僅僅關注比特幣的應用，而是如何將這些價值直接流回到 CORE 代幣持有者。

擴展加密新銀行時，最大的挑戰(zhàn)是什么？合規(guī)性、整合還是風險接受？

Rich: 比特幣新銀行領域確實面臨許多挑戰(zhàn)。這也是我們非常幸運能夠與Mobilum 這樣的合作伙伴合作的原因，Mobilum 擁有全球許可，并且在卡片業(yè)務方面積累了豐富的經(jīng)驗，參與了多年。這對我們迅速推出這個產(chǎn)品至關重要。然而，總體來說，這仍然是一個艱難的行業(yè)。市場上有許多競爭產(chǎn)品，真正要做到差異化非常困難。我認為這種情況類似于經(jīng)典的 web2 增長故事，我們的團隊有著豐富的 web2 業(yè)務成長經(jīng)驗，包括我自己。我們非常興奮能將這個產(chǎn)品帶給大眾。

從根本上講，這歸結為客戶獲取和激活，這些是大家非常熟悉的挑戰(zhàn)。除此之外，我們有一個全球化的受眾群體，而不是局限于某個地區(qū)或銀行系統(tǒng)。雖然面臨很多挑戰(zhàn)，但也有很多機會。我預計 SatPay 在 2026 年會有非常大的發(fā)展。

在 Core 基金會的所有權與合作伙伴策略中，哪些部分需要完全擁有？在什么情況下合作伙伴關系比垂直整合更為合適？

Rich: 這是一個非常難回答的問題，因為在許多情況下，我們可以說“我們自己做”。但關鍵是我們能在哪些方面在最短的時間內為用戶和代幣持有者創(chuàng)造最大價值。我認為與Mobilum 合作推出 SatPay 就是一個很好的例子。現(xiàn)在 Core 并沒有能力在全球許多不同的許可體系中運營，因此與像 Mobile 這樣的團隊合作，他們能夠為我們處理這些事務是非常重要的。另一方面，我們在市場進入策略、分銷等方面非常強大。這種合作關系非常合適，成就了 1+1=3 的局面。

對于其他一些產(chǎn)品，我們認為自己推出產(chǎn)品并同時支持其他產(chǎn)品更為合適。尤其是對于比特幣收益產(chǎn)品，我們過去做過的一些事情，我預計我們會推出單獨的產(chǎn)品。這是因為在比特幣收益和比特幣基礎設施方面，我們作為專家，擁有完整的客戶關系鏈，因此自己掌控整個流程更加合理。

Core 基金會未來如何實現(xiàn)比特幣 DeFi 與傳統(tǒng)金融的融合？

Rich: 我們在下一個篇章中想要證明的是，可以運行一個長期健康的比特幣 DeFi 協(xié)議，并能夠擴展到傳統(tǒng)金融的規(guī)模。我認為最大的挑戰(zhàn)在于這種混合化發(fā)展，人們往往只專注于其中的一端，并未在兩端都實現(xiàn)產(chǎn)品市場契合。我們在這兩個領域都有經(jīng)驗，我相信我們將是第一個成功跨越這道鴻溝的團隊，將比特幣 DeFi 的收益經(jīng)驗帶到傳統(tǒng)金融領域，從而幫助我們擴展到傳統(tǒng)金融的規(guī)模。如果我們能成為一些 ETF 和其他金融產(chǎn)品的收益基礎設施，那將是一個非常有趣的業(yè)務。我認為這不僅對 Core 生態(tài)系統(tǒng)非常有利，對 CORE 代幣持有者來說也是巨大的機會。最終，我認為還沒有人能夠完成這個閉環(huán)，而我相信我們是最有能力做到這一點的團隊。這就是我們在 2026 年及以后的故事。

如何看待 AI 加速發(fā)展吸引資本和人才流出加密領域的現(xiàn)象？

Rich: 我認為這類現(xiàn)象通常是炒作周期的一部分。如果你還記得 2022 年，曾有推文說加密行業(yè)的人都轉向了 AI，然后又有一波人回歸到加密領域，現(xiàn)在又是 AI 回潮。我認為這很正常，人們喜歡追逐不同的目標，而我認為這兩個領域目前是世界上最令人興奮的兩個領域。你可能會看到很多聰明的人同時在這兩個領域工作，盡管顯然同時涉足兩者是很有挑戰(zhàn)的。

歸根結底，關鍵在于你認為在哪個領域可以構建最重要、有影響力的公司。Core 目前非常專注于比特幣，我相信這是一個非常大的領域，我們會在未來許多年繼續(xù)專注于此。然而，也有很多出色的 AI 企業(yè)家將在那個領域繼續(xù)做出非凡的成就。

你對 2026 年比特幣的長期前景持看漲態(tài)度嗎？是什么因素可能改變你的看法？

Rich: 我對比特幣永遠看漲。我認為這種看法永遠不會改變，即使已經(jīng)有 13 年了。我經(jīng)歷過很多時刻，本可以改變我的看法，但我認為短期內這種看法不會改變。我們看到比特幣的波動性受到 ETF 和一些其他因素的抑制，這些可能對于加密原生用戶來說更難以完全理解，但我認為這是加密行業(yè)健康成熟的過程。同時，還有一些地緣政治和宏觀因素應該對比特幣非常有利。希望比特幣繼續(xù)為世界帶來好處?？傊乙廊婚L期看好比特幣，我認為我會一直看好它。所以，是的，我永遠看漲比特幣。