近日，阿里巴巴集團(tuán)董事會主席蔡崇信在斯坦福大學(xué)商學(xué)院的一場訪談中，首次公開披露了一段鮮為人知的創(chuàng)業(yè)初期往事，并回顧了1999年阿里巴巴在杭州湖畔花園的艱苦創(chuàng)業(yè)史。

訪談中，蔡崇信首次公開披露了一段鮮為人知的創(chuàng)業(yè)細(xì)節(jié)：初入阿里時，自己因缺乏互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)營經(jīng)驗，在擔(dān)任COO僅三個月后便被馬云“開除”?！癑ack直接對自己說：‘你根本不懂如何運(yùn)營?！?/p>

但也就是這一次“開除”反而促成他與馬云的深度互補(bǔ)，馬云擅長戰(zhàn)略與激勵，蔡崇信則專注財務(wù)與制度。轉(zhuǎn)任CFO后，他主導(dǎo)設(shè)計了阿里股權(quán)分配方案、起草國際合同，并成功引入高盛500萬美元首輪投資，為阿里渡過早期資金危機(jī)奠定基礎(chǔ)。

以下為訪談原文：

主持人杰里米：Joseph Tsai，歡迎你。

Joseph Tsai（蔡崇信）：謝謝你，杰里米。很高興來到這里。

主持人杰里米：很榮幸你能來。當(dāng)我準(zhǔn)備這次采訪并試圖理清思路時，阿里巴巴已經(jīng)變得多么龐大和全球化。真正讓我印象深刻的是，在你的職業(yè)生涯中，你是如何跨越文化的，嗯，東方和西方，法律和商業(yè)，體育和科技。所以我想從你的第一次跨文化專業(yè)經(jīng)歷開始。

你在臺灣出生和長大，13歲時搬到美國，就讀于新澤西州的勞倫斯維爾學(xué)校。那段經(jīng)歷對你來說是什么感覺？

Joseph Tsai（蔡崇信）：嗯，當(dāng)時很害怕。嗯，我去之前的第一次嗯，嗯，你知道我從未上過七年級。我在中國臺灣省上小學(xué)。然后我媽媽說，喬，我要送你去國外上學(xué)。但是你必須學(xué)會說英語。而且我當(dāng)時根本不會說英語。所以呃，我去上了英語補(bǔ)習(xí)班一年，跳過了七年級。所以我八年級時去了勞倫斯維爾。呃，在那段補(bǔ)習(xí)班的日子里，我基本上就是背單詞，但我連一句完整的英語都說不出來。這有點(diǎn)像，想象一下你并不真的懂這門語言。你不知道如何溝通，然后你就置身于一個全新的文化環(huán)境中，就像剛著陸。我的意思是就像剛下船一樣，對吧？然后降落在這里，一個非常獨(dú)特的環(huán)境。

你知道，寄宿學(xué)校，那是一所全男生寄宿學(xué)校，所以這有其自身的困境而你只能適應(yīng)。我想我當(dāng)時是想成為他們中的一員，我想融入其中。我看起來不一樣，我穿得不一樣，說不同的語言。嗯，所以對我來說，被其他人接受是非常重要的。嗯，然后很快，我就開始投身體育運(yùn)動了。

嗯，不幸的是我被棒球隊開除了。想象一個來自臺灣的孩子，棒球小聯(lián)盟，你知道我沒有進(jìn)球隊，沒有進(jìn)游泳隊，嗯，然后我說該死，我要嘗試全新的事物。嗯，我踢足球，美式足球，然后進(jìn)入長曲棍球，嗯，因為我不會打棒球，這是一項春季運(yùn)動。長曲棍球，棒球是春季運(yùn)動。我進(jìn)不了棒球隊，所以我去打長曲棍球了。

嗯，有趣的是昨天我跟杰里米，我覺得他當(dāng)時很擔(dān)心。你知道的，所以他想做個準(zhǔn)備會議。所以我們昨天花了一小時準(zhǔn)備這次談話。

主持人杰里米：是的，我倆都熱愛體育，我是湖人隊鐵桿球迷。很明顯，喬是個體育迷、網(wǎng)迷和自由迷。

Joseph Tsai（蔡崇信）：是的，我不會怪你的。但不管怎樣，湖人隊現(xiàn)在做得更好了。恭喜你，

主持人杰里米：非常感謝。非常感謝。

Joseph Tsai（蔡崇信）：然后我們發(fā)現(xiàn)我們都是橄欖球運(yùn)動員，

主持人杰里米：身材矮小的線衛(wèi)。喬，你找到感覺了。你從早期的體育挑戰(zhàn)中恢復(fù)過來了。你進(jìn)入了長曲棍球。你曾就讀于耶魯大學(xué)的本科和法學(xué)院，對嗎？你在一家稅務(wù)律師事務(wù)所工作，最終進(jìn)入了私募股權(quán)行業(yè)。但喬的投資生涯才4年，他就遇到了一個名叫馬云的人，他正在建立一家公司。與其他17位聯(lián)合創(chuàng)始人一起，它是一個在線交易平臺，早期零收入就只有幾千名用戶。

那么，是什么讓你確信那是做出改變的合適時機(jī)？

當(dāng)時不僅僅是零收入，Jack（馬云）甚至連公司都沒有。它甚至還沒有注冊成立。所以Jack，Jack當(dāng)時只有一個域名和一個新網(wǎng)站。

我還記得我第一次去看他的時候，我爬上了二樓的公寓。那里有一堆鞋子。你知道的，在外面。你要脫下鞋子，你走進(jìn)去，然后你知道，我們聊了大約一個小時。他就有那種魅力，那種領(lǐng)導(dǎo)氣質(zhì)。Jack以前是個老師，我認(rèn)為老師能成為很好的領(lǐng)導(dǎo)者，因為你必須善于溝通，你還需要具備識別優(yōu)秀人才的能力，發(fā)掘并培養(yǎng)優(yōu)秀學(xué)生，就像老師所做的那樣。所有這些品質(zhì)都逐漸顯現(xiàn)出來，而這正是我覺得非常吸引人的地方。

我沒能理解這個商業(yè)計劃，因為當(dāng)時互聯(lián)網(wǎng)對每個人來說都是新的，他說的是利用互聯(lián)網(wǎng)讓中國所有制造東西的公司都參與進(jìn)來，把東西交易到海外，讓外國買家和買家來網(wǎng)站購買中國的東西。嗯，這是一個批發(fā)市場。所以阿里巴巴的第一個網(wǎng)站實(shí)際上是英文寫的。因為它是為世界其他地區(qū)打造的。

嗯，談話一個小時后，我說，Jack，你知道我需要去洗手間休息一下。于是我走進(jìn)洗手間，水槽上有十把牙刷。所以我意識到人們只是睡在那里，住在那里，睡在睡袋里。嗯，有點(diǎn)像創(chuàng)業(yè)文化。而我決定，嗯，你知道，我會這樣對年輕人說，當(dāng)你想換工作，或是當(dāng)你找到新工作想做點(diǎn)不同的事情時，找到你想合作的人。那些你想追隨的人，以及你想學(xué)習(xí)的導(dǎo)師，對我來說，杰克既是朋友，也是商業(yè)伙伴，也是導(dǎo)師。他教會了我很多東西。我覺得我可以從他身上學(xué)到很多。

而且當(dāng)時，你知道在互聯(lián)網(wǎng)時代，如果公司名字帶.com后綴，所有人都以為你會在6個月內(nèi)成為百萬富翁。但對我來說，那個人是杰克。那種人格魅力，那種領(lǐng)導(dǎo)特質(zhì)正是源自他曾經(jīng)的教師經(jīng)歷。

主持人杰里米：是啊，你和杰克的合作顯然挖到了金礦。在與杰克的合作中。斯坦福大學(xué)的很多同學(xué)都在考慮創(chuàng)辦公司和尋找聯(lián)合創(chuàng)始人。那么，正確的公式是什么？他們應(yīng)該在聯(lián)合創(chuàng)始人身上尋找什么？

Joseph Tsai（蔡崇信）：首先，我認(rèn)為他們應(yīng)該，找一個能相處的人。比如你是否愿意和這個人出去喝杯啤酒，在下班后。我認(rèn)為這是第一次考驗。我認(rèn)為接下來重要的是互補(bǔ)性，也就是他們擅長而你不擅長的方面。以及你擅長而他們不擅長的方面。保持這種互補(bǔ)心態(tài)。無論用什么詞來形容。能夠互相彌補(bǔ)確實(shí)非常重要，這樣創(chuàng)始人就不會互相妨礙。

阿里巴巴最初有18位創(chuàng)始人，我認(rèn)為我們都很好地相互補(bǔ)充，我們帶來了不同的技能組合。

我認(rèn)為當(dāng)你考慮創(chuàng)辦公司時，就是，你知道，你會想出去找18個人一起創(chuàng)業(yè)，但我認(rèn)為只有兩三個創(chuàng)始人有時會成為問題，因為隨著業(yè)務(wù)規(guī)模的擴(kuò)大，你的文化會被稀釋，而且周圍沒有創(chuàng)始人與員工建立接觸點(diǎn)，而有18個創(chuàng)始人，我們有這個優(yōu)勢。你知道，我們能夠，每位創(chuàng)始人可以接觸更多員工，所以，我覺得這很重要。

還有就是那些你想朝夕相處的人并共度美好時光，因為創(chuàng)業(yè)初期你不會經(jīng)?；丶一蛘哒f工作與生活的平衡不會是你該關(guān)注的重點(diǎn)。

主持人杰里米：是的，我想我應(yīng)該問一下，你在公寓里也有放牙刷嗎？

Joseph Tsai（蔡崇信）：是的，嗯，我后來帶了自己的牙刷。

主持人杰里米：所以我想談?wù)勥@一點(diǎn)，關(guān)于有這么多位聯(lián)合創(chuàng)始人，總共有18位，這非常非常獨(dú)特。嗯，并于1999年加入阿里巴巴擔(dān)任首席財務(wù)官時，你才是真正進(jìn)入公司。

Joseph Tsai（蔡崇信）：我當(dāng)時不是CIO。而是當(dāng)了三個月的首席運(yùn)營官，然后杰克解雇了我，因為他說，“喬，你根本不懂如何運(yùn)營。

我當(dāng)時就想，"好吧，沒關(guān)系。那我就當(dāng)首席財務(wù)官吧。

主持人杰里米：好吧，又一次，你從棒球反彈到長曲棍球，從首席運(yùn)營官再到首席財務(wù)官?，F(xiàn)在，這群聯(lián)合創(chuàng)始人彼此之間已經(jīng)有些聯(lián)系了，而你算是新加入的人。你是受過美國教育的律師兼投資人，你來自中國臺灣省，他們都是中國大陸人，你是怎么找到方法跨越那種文化？

Joseph Tsai（蔡崇信）：

我認(rèn)為首要的是，我通常更傾向于做一個傾聽者。我懷著謙卑的心態(tài)投入這項工作，我是去學(xué)習(xí)的。我對互聯(lián)網(wǎng)一無所知。我從未在一家以中國大陸員工為主的中國公司工作過，因為我之前的所有工作經(jīng)驗要么是在美國，要么是在香港。所以我覺得自己沒有立場來指手畫腳，所以我傾聽了很多，然后試著去再次嘗試融入勞倫斯維爾的生活，試著成為人群中的一員，成為社區(qū)的一份子。我認(rèn)為這對我?guī)椭艽?。我認(rèn)為你必須全力以赴，你要帶著謙遜的態(tài)度去工作，因為總會有人，你會發(fā)現(xiàn)你的同事，你的合作伙伴比你更聰明，他們能教會你很多。你需要以這種心態(tài)對待工作。

主持人杰里米：是的，進(jìn)入并成為一個傾聽者，并且保持謙遜，這顯然對你很有幫助。隨著時間的推移，杰克真的覺得這個超乎尋常的人物是中國科技行業(yè)的面孔。你全程都在那里，但主要是在幕后。為什么？

Joseph Tsai（蔡崇信）：嗯，因為他更擅長站在舞臺的最前面。他更擅長演講。他是一個更出色的精神領(lǐng)袖。嗯，對吧？我認(rèn)為這非常重要。我原認(rèn)為自己這些年來有所進(jìn)步。在與人溝通方面，但這對他是天生的，只要站上舞臺，讓所有員工共處一室，然后直接宣布，看，這就是我們的方向。這就是我們這么做的原因。而且他非常有說服力，所以更擅長這個。

主持人杰里米：這是另一個很好的例子，可以找到一個具有互補(bǔ)技能的人，共同致力于同一項任務(wù)。現(xiàn)在，據(jù)我所知，你和杰克是飛到沙丘路這邊只有幾分鐘的路程，對吧？向投資者推銷并籌集種子輪。你還記得那次行程嗎？

Joseph Tsai（蔡崇信）：進(jìn)程不算順利，我想我們搞砸了。我們開了大約15次會。我們連一個投資者都沒有找到。我想這是因為在斯坦福商學(xué)院，他們教你帶著PPT之類的東西去展示。對吧？你得向人們展示些什么比如演示或類似的，比如演示什么的。我們什么都沒有，我們空手而來。

人們會說，Jack，你的商業(yè)計劃是什么？

Jack說：我沒有商業(yè)計劃。

他當(dāng)時確實(shí)說過，我沒有商業(yè)。

但當(dāng)時中國的趨勢是，事后看來，你本可以看到的。我的意思是事后看來你本可以預(yù)見。這是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的交匯點(diǎn)，也是中國加入世界貿(mào)易組織的時期，這意味著中國與世界其他地區(qū)的貿(mào)易往來將呈爆炸式增長。

如今你來到中國，中國是一個制造業(yè)強(qiáng)國。一切都是中國制造的，而且質(zhì)量越來越好，越來越高，技術(shù)越來越高。嗯，但種子在那時已經(jīng)播下，那是一個即將加入世貿(mào)組織的時代。

想象一下讓所有這些制造商和貿(mào)易公司把他們的產(chǎn)品都搬到網(wǎng)上，讓世界其他地方看到，這就是當(dāng)時的一個商業(yè)構(gòu)想。

但杰克不僅僅談?wù)摌I(yè)務(wù)。他說："我的使命是讓天下沒有難做的生意?！?/p>

這就是我們當(dāng)時的使命，這就是我們告訴投資者的話。至今這仍是我們的使命。你可以訪問我們的網(wǎng)站，阿里巴巴官網(wǎng)寫道“讓天下沒有難做的生意”。

主持人杰里米：

太不可思議了。所以這是一個沒有商業(yè)計劃的任務(wù)優(yōu)先領(lǐng)導(dǎo)者。你們從那趟旅行回來采納那些投資人的反饋了嗎？

Joseph Tsai（蔡崇信）：并沒有。因為投資者看起來很困惑，他們沒有給我們很多反饋。他們有點(diǎn)沉默寡言。我想他們只是想直接拒絕我們。但那次經(jīng)歷很重要，因為我們回來后說，我們必須做我們相信的事情，而不是讓投資者告訴我們應(yīng)該做什么。

我認(rèn)為這是一個非常重要的一課。幸運(yùn)的是，我們籌集到一些資金。一些投資者終于非常懷疑地加入了。

我還記得我們的A輪融資，我們當(dāng)時確實(shí)請來了高盛。我是說你以為自己去了沙丘路，然后你就得到了高盛。他們當(dāng)時，高盛像大型私募股權(quán)公司一樣進(jìn)行投資。交易然后他們還有可以說是一個新興科技投資業(yè)務(wù)，而我恰好知道有個朋友是合伙人，當(dāng)時在經(jīng)營那家企業(yè)。然后她打電話跟我說，喬，你知道的。我有好消息和壞消息。當(dāng)時，我已經(jīng)很沮喪，被各種拒絕搞得心灰意冷。我當(dāng)時想，再也受不了任何壞消息了，那就先告訴我好消息吧。她說：好吧，我們投資委員會已經(jīng)決定追加阿里巴巴。

我當(dāng)時想，太棒了。差點(diǎn)都要掛掉電話，她說：等等，等等，你想聽壞消息嗎?

我說，好啊，什么壞消息?

她說，“嗯，我們還決定投資另外五家公司，它們的商業(yè)模式與你們非常相似，我們就是想看看，讓你們互相競爭一下。

主持人杰里米：結(jié)果你們競爭得很好，你們上升到了頂峰，你們從高盛那里拿到了第一輪，然后又從軟銀那里拿到了另一輪，然后飛速發(fā)展了。在接下來的10年里，你們推出了支付，即時通訊、消費(fèi)者對消費(fèi)者市場、企業(yè)對消費(fèi)者市場，廣告和云基礎(chǔ)設(shè)施產(chǎn)品，該產(chǎn)品目前是世界第四大，在中國擁有40%的市場份額。因此，阿里巴巴成為了一款超級應(yīng)用。其中一項重大內(nèi)部成果就是淘系業(yè)務(wù)。阿里巴巴的消費(fèi)者對消費(fèi)者市場，你能帶我們回到淘寶上線的那一刻嗎?當(dāng)時面對的是來自eBay中國的真正壟斷。

Joseph Tsai（蔡崇信）：

那是在2000年代初，eBay收購了一家名為易趣的公司，所以他們立刻占據(jù)了很大的市場份額。在最高峰時期，他們在消費(fèi)者電子商務(wù)中占據(jù)了90%的市場份額。

而我們是新入場的玩家，話說有一天，我是說當(dāng)時我正在和這里的院長交談，她提到了一個叫簡的兒子，他是C-RIP的CEO，而她的丈夫是第一任CTO吳炯。阿里巴巴的第一任CTO他來自雅虎。所以，抱歉，這是個冗長的故事。當(dāng)杰克決定推出一個消費(fèi)者市場時，他非常興奮。他曾與軟銀的孫正義談過，孫正義非常支持，因為這是個宏大的構(gòu)想。Masa會支持任何大項目，任何需要大量資金的事物，他都會支持。而且Jack非常興奮。他說："我從MASA那里拿到了資金，我要做這件事。然后他去找John Wu，我們的首席技術(shù)官，John說，“想都別想，除非我死，否則我們絕不會做這個”，這是因為John的工作，John曾在Yahoo購物部門工作過。而且那并不成功。所以他對我們進(jìn)入消費(fèi)者電商領(lǐng)域并不看好。但顯然杰克否決了所有人的意見。

我當(dāng)時...我不知道我是有策略地，我...我無法做出那個判斷。但我決定我們要這樣來架構(gòu)它，這樣在經(jīng)濟(jì)上我們就不會完全受損。所以實(shí)際上從第一天開始，淘寶實(shí)際上是一家合資企業(yè)，由阿里巴巴和軟銀各持股50%的合資公司，直到大約六歲，七年后雅虎對我們進(jìn)行了投資，我們抓住機(jī)會將淘寶剩余部分整合進(jìn)阿里巴巴以實(shí)現(xiàn)100%控股。這是我們做過的最明智的決定。否則如今淘寶仍將有一半歸軟銀所有，而我們也不知道它會走向何方。所以，但當(dāng)我們開始做淘寶時，它是一個秘密項目。

如果你們對阿里巴巴有點(diǎn)了解的話，幾乎所有的初創(chuàng)企業(yè)都曾在這個公寓里起步，就是馬云最初的那套公寓，你知道的，那里有鞋子還有牙刷。所以我們帶了七個人的團(tuán)隊進(jìn)入這間公寓，他們都必須簽署保密協(xié)議。他們不能告訴同事、配偶或任何人。于是有一天，你知道，你就是那個坐在隔壁隔間的人，旁邊隔間的人消失了，然后他們，你知道，人們都在問，他們?nèi)ツ膬毫?？所以這最初七個人組建了淘寶業(yè)務(wù)，他們?nèi)チ薐ack原來的公寓，開展工作，創(chuàng)建那個市場。然后是我們首次推出時的情景，首批在淘寶上售賣的商品都來自每個人的衣柜。大家只是打開衣柜然后說:"我們有什么？能找到什么在Tabao上賣？我們用大量雜貨填滿了那個市場。這件事就是這樣開始的。

據(jù)我記得我們把這個項目保密了將近一年，這是個秘密項目。我是說網(wǎng)站上線后人們就知道Taabao的存在了，但沒人知道它和阿里巴巴有關(guān)聯(lián)。

主持人杰里米：

確實(shí)，當(dāng)你想到它是如何將阿里巴巴如此成功的因素結(jié)合起來的時，你會發(fā)現(xiàn)這是非常了不起的，杰克是一個有遠(yuǎn)見的人，他當(dāng)時是你的首席技術(shù)官，有著更保守的心態(tài)，然后你組建了合資企業(yè)。然后是你們?yōu)閷?shí)現(xiàn)這一目標(biāo)所關(guān)注的焦點(diǎn)。你們在淘寶上取得了很大的成功。顯然，在兩年內(nèi)，阿里巴巴奪回了市場。你們占據(jù)了ebay 60%的市場份額，最終ebay關(guān)閉了中國業(yè)務(wù)。

如今，阿里巴巴是世界上最成功、最重要的公司之一，地球上每六個人中就有一個人定期與阿里巴巴生態(tài)系統(tǒng)互動。

Joseph Tsai（蔡崇信）：我需要把它放在我們的投資者演示文稿中。

主持人杰里米：幫我核實(shí)一下數(shù)據(jù)。如果你想讓我加入，我很樂意參與。所以現(xiàn)在你處于不同的位置。你就像ebay曾經(jīng)一樣，現(xiàn)在正面臨著嶄露頭角的挑戰(zhàn)者。是的，那么你們是如何從現(xiàn)有職位上繼續(xù)創(chuàng)新的呢？

Joseph Tsai（蔡崇信）：嗯，我們并非總能做對。我們經(jīng)歷過一些時期，當(dāng)我們停止創(chuàng)新時，我們就為此付出了代價。嗯，作為一家大公司。你知道，從定義來說，我的意思是我們有12萬名員工。在這么大的地方管理員工非常困難，每個人都有自己的角色，對吧？讓人們都去思考關(guān)于未來的新事物，創(chuàng)新是很困難的事。因為當(dāng)你有一個成熟的企業(yè)時，你就必須制定商業(yè)計劃，你必須設(shè)定既定的目標(biāo)。你有收入，需要達(dá)到預(yù)期。所有這些事情都會讓你分心，讓你失去創(chuàng)新思維。

嗯，然后有人說，你知道為什么你不成立一個名為創(chuàng)新部的部門，讓這些人創(chuàng)新？這也行不通，因為這些人往往會迷失方向，而且你也不會把最優(yōu)秀的人才分配到這。

你知道因為創(chuàng)新者的困境基本上意味著你的核心業(yè)務(wù)是最重要的，你會開發(fā)并分配最多的資源給它，因為它能帶來收入和利潤以及企業(yè)的商業(yè)價值。

你該如何解決這個問題？你會怎么處理？

我認(rèn)為這總是沒有完美的答案，但我認(rèn)為你需要做的一件事是向人們灌輸某種主人翁意識。

他們不僅僅是為老板工作。每個人都應(yīng)該為他們的客戶工作。你知道很多人都想讓他們的老板高興。但我認(rèn)為杰克會說的最重要的事情就是讓你的客戶高興。你如果你是企業(yè)的所有者，你就會關(guān)心客戶對吧，然后你就必須……如果你關(guān)心客戶，那你就會開始擔(dān)心了我的客戶正在使用，他們習(xí)慣這樣使用產(chǎn)品。但如果有人推出了不同的東西，就像我們這行的情況，一種不同的平臺互動方式。你知道我們最初是從列表功能開始的，現(xiàn)在是搜索功能，現(xiàn)在是短視頻，類似不同的平臺互動方式。你必須開始考慮這些事情，因為你的客戶不會永遠(yuǎn)陪伴你，如果不創(chuàng)新。所以我認(rèn)為擁有這種主人翁意識很重要，要擔(dān)憂顧客未來會需要什么。

你必須領(lǐng)先一步，就像史蒂夫·喬布斯說的你只需要創(chuàng)造某個產(chǎn)品，然后告訴顧客這就是他們需要的。我認(rèn)為這是你必須具備的思維方式。另一點(diǎn)是你必須快速做出決策，在我們的行業(yè)中，在一個高速發(fā)展的科技行業(yè)里，你總是面臨著信息不足的困境，無法讓你做出完美的決策。因此你必須能夠容忍信息不全的情況，然后果斷做出決定并堅持執(zhí)行。

如果之后發(fā)現(xiàn)錯了，就迅速轉(zhuǎn)向不同的方向。因此保持這種靈活性也是創(chuàng)新的關(guān)鍵。

主持人杰里米：是的。這種敏捷性和主人翁意識顯然對阿里巴巴起到了作用。你們于2014年在美國上市，這是當(dāng)時歷史上規(guī)模最大的首次公開募股。這標(biāo)志著阿里巴巴作為一家真正的全球性公司的到來，符合杰克最初的愿景。這是一家全球性公司，現(xiàn)在可以接觸到全球投資者。為什么這很重要？

Joseph Tsai（蔡崇信）：

全球化為什么重要？嗯，我認(rèn)為公司擁有投資者，上市后他們就是你的利益相關(guān)方之一，當(dāng)然你也知道，我開場時就說過，我們只做我們堅信的事，而且我們不會聽從投資者的意見，但如今作為一家大公司，我們擁有非常精明的投資者，他們會就行業(yè)動態(tài)給我們提供反饋。告訴我們競爭對手的動向，不僅是中國國內(nèi)的競爭對手，還有全球范圍內(nèi)的競爭對手，對吧。我們身處一個全球競爭的行業(yè)，特別是談到AI，云計算，你知道那是全球性業(yè)務(wù)，所以你能從全球投資者那里獲得很好的視角。但當(dāng)然在我們決定的時候，當(dāng)阿里巴巴2014年進(jìn)行IPO時，我們原本計劃在香港上市，但最終沒有這么做，我們?nèi)チ思~約。這其中有很多需要考慮的因素。我想告訴你，你知道，原本有些復(fù)雜的原因，我們分析了所有因素。但簡單的原因是紐約證券交易所你知道很有名，而且市場流動性很高。

我認(rèn)為今天大多數(shù)全球投資者仍然是美國人或者有美國血統(tǒng)，所以這對我們來說很自然某種程度上是進(jìn)入了資本市場在美國。

主持人杰里米：

ipo后，你辭去了首席財務(wù)官的職務(wù)，擔(dān)任副董事長。阿里巴巴經(jīng)歷了你之前討論過的10年，這是10年挑戰(zhàn)中創(chuàng)新性較低的一段。2023年，你以董事長的身份回歸。你談到了快速決策。那么，你能向我們介紹一下你作為主席回來時做出的快速決定嗎？

Joseph Tsai（蔡崇信）：

第一，我不會說是我做的決定。我們作為一個新的管理團(tuán)隊，包括我們的CEO。我們決定了要專注的方向。我們將專注于電子商務(wù)這一核心業(yè)務(wù)，我們將把重點(diǎn)放在人工智能和云上，我們要加大投入力度。但它屬于基于CPU的計算業(yè)務(wù)，我們決定AI將成為推動未來基于云GPU的云計算業(yè)務(wù)需求的關(guān)鍵。我們選擇了這兩條賽道，我們要做到極致優(yōu)秀的領(lǐng)域，我們將具備極強(qiáng)的競爭力，至于其他資產(chǎn)或業(yè)務(wù)對我們而言就沒那么重要了。你必須明確什么是重點(diǎn)，什么不是。所以明確重點(diǎn)就是首要決策。

第二個決策是關(guān)于賽道的選擇。我們要在這些領(lǐng)域做到極致，我們需要什么樣的資源，不論是資金還是人力都要投入最優(yōu)質(zhì)的資源進(jìn)去。

第三個決策是關(guān)于其他事務(wù)。要么出售要么徹底退出或者通過某種方式管理，以免分散管理團(tuán)隊的注意力。這非常重要，管理團(tuán)隊精力有限。你一天只有24小時。你不會同時照看八家不同的企業(yè)。

我們以前去找投資人時，會說阿里巴巴有六個不同的事業(yè)部。這個業(yè)務(wù)板塊，那個業(yè)務(wù)板塊，這太蠢了！

但你知道，如果我是投資者，開始聽一個家伙說話，然后他說我有六個生意，那么他們會說，你到底要專注于什么？你知道，完全沒有重點(diǎn)。所以，我們我們實(shí)際上精簡了很多。我們出售了一些不重要的資產(chǎn)或非戰(zhàn)略性資產(chǎn)。但也有一些業(yè)務(wù)處于灰色地帶。它們并非核心中的核心。然而，它們具有戰(zhàn)略價值。一個例子是我們的水果配送業(yè)務(wù)。這是一家名為餓了么的企業(yè)。我們被競爭對手打得落花流水。我們當(dāng)時只有大約20%的市場份額。我們的競爭對手占了約70%的市場份額。每個投資者都在問，你們什么時候退出外賣業(yè)務(wù)，直接放棄食品配送？

我告訴人們，我們就是你們說的那個食品配送本身。我們可能并不想單純做外賣業(yè)務(wù)，但整個配送基礎(chǔ)設(shè)施將會對電子商務(wù)非常重要，因為它是即時商業(yè)配送基礎(chǔ)設(shè)施。如果你想買東西，你點(diǎn)餐，30分鐘內(nèi)就能送到，甚至更快。但如果未來人們想買衣服，行李箱、手機(jī)任何東西，他們都希望30分鐘內(nèi)送達(dá)。如果我賣掉那家公司，我就會失去快速配送的基礎(chǔ)設(shè)施。盡管這項業(yè)務(wù)本身并非我們的核心業(yè)務(wù)，但它具有戰(zhàn)略意義。所以我們不得不在灰色地帶做出抉擇，該如何處理這些業(yè)務(wù)？當(dāng)時存在大量業(yè)務(wù)，其中許多灰色地帶業(yè)務(wù)的管理團(tuán)隊都主動來找我們，聲稱自己具有戰(zhàn)略重要性，我們就像我和你一樣，然后我就覺得，我才不像你那樣。

主持人杰里米：

我不想成為那種人！

Joseph Tsai（蔡崇信）：

但之后你必須稍微直接一點(diǎn)，你必須說，對不起。我知道你工作很努力，做得很好，但你不會成為我們業(yè)務(wù)的核心。我們得想辦法，要么為你找到一個合作伙伴，要么承擔(dān)風(fēng)險，要么做一些不同的事情。

主持人杰里米：是的，在過去的幾年里，對戰(zhàn)略的清晰和關(guān)注對你很有幫助。你和團(tuán)隊。你提到了加倍投入云計算和人工智能，所以我想談?wù)勅斯ぶ悄苷娴氖鞘澜缟献畲蟮膬蓚€經(jīng)濟(jì)體——美國和中國——之間競爭的最新舞臺。你如何看待比賽的進(jìn)行？

Joseph Tsai（蔡崇信）：

我認(rèn)為AI是公司之間的競賽，但AI不應(yīng)該是國家之間的競賽。這是一種技術(shù)，這是電力。我把a(bǔ)i描述為，擁有AI如同擁有水和空氣。

你能想象如果一個國家拒絕另一個國家獲取某種生命必需之物嗎?所以我不認(rèn)為這是一場兩國之間的競賽。我認(rèn)為人們可以在很多領(lǐng)域進(jìn)行合作。并為世界帶來福祉。如今人工智能在醫(yī)療領(lǐng)域已取得諸多成就。我們已經(jīng)能夠通過AI可以檢測胰腺癌的早期階段。

你知道的，很多這些積極效益應(yīng)該讓每個人都能享受到。所以，我并不認(rèn)同這種觀點(diǎn)。

網(wǎng)友提問廢話比較多，筆者就精選了一條關(guān)于阿里職場的問題翻譯給大家！

網(wǎng)友提問：

我想問你一個關(guān)于阿里巴巴文化的問題。人們經(jīng)常將阿里巴巴文化描述為具有很強(qiáng)的阿里味，阿里巴巴在中文中有自己的語言、制度和期望。這有助于提高性能。這也可能造成壓力和官僚主義。你如何看待在保持強(qiáng)大的企業(yè)文化和確保開放性、包容性之間的權(quán)衡，

Joseph Tsai（蔡崇信）：

就像我說的，你必須喜歡和你一起工作的人。所以，如果我要定義阿里味的本質(zhì)是什么？那就是下班后你想和同事喝杯啤酒，或者甚至不是下班后，因為這也是工作的一部分，因為因為你正在與同事共度時光。嗯，我認(rèn)為這很重要，就像那種文化氛圍。如何避免官僚主義？你必須明確界定哪些重要哪些不重要，并敢于告訴員工他們的部門并不重要。你必須要有勇氣直言不諱，我認(rèn)為很多公司犯錯就是因為他們不想傷害員工。我是說用"包容性'這個詞，很抱歉，我們是在經(jīng)營企業(yè)。我們無法讓每個人都參與進(jìn)來。如果他們無法為你的目標(biāo)做出貢獻(xiàn)，你就必須讓他們知道。