“既然沒(méi)有人能不睡覺(jué)，為什么不能讓我們的覺(jué)睡得更好呢？”

文丨陳然

2022 年北京冬奧會(huì)期間，一段僅有十幾秒的短視頻在海外社交平臺(tái)上意外爆火。

視頻中，一位美國(guó)運(yùn)動(dòng)員驚奇地展示著奧運(yùn)村里的 “黑科技”——一張能通過(guò)遙控器調(diào)節(jié)角度、切換到 “零重力” 模式的床。這個(gè)并不在官方重點(diǎn)宣傳清單上的產(chǎn)品，意外成為了那屆被稱為 “科技冬奧” 的盛會(huì)中最具溫度的注腳。

這張床就來(lái)自麒盛科技。

2026 年是麒盛科技成立的第 21 年。這家從嘉興起步的公司，目前已是全球智能（電動(dòng)）床領(lǐng)域的領(lǐng)跑者：它在全美智能床市場(chǎng)占據(jù)約 38% 的份額，全球累計(jì)服務(wù)用戶超過(guò) 1160 萬(wàn)。

而這家公司的創(chuàng)始人唐國(guó)海，在決定以此為業(yè)時(shí)，已經(jīng) 52 歲了。在此之前，他是一位典型的 “技術(shù)型” 創(chuàng)業(yè)者：自學(xué)機(jī)械制圖，修過(guò)機(jī)床，也曾造過(guò)車、賣過(guò)汽車模具。他研發(fā)出的第一代多功能可調(diào)節(jié)沙發(fā)曾以技術(shù)輸出的方式帶動(dòng)了國(guó)內(nèi)相關(guān)業(yè)的起步。

2005 年，唐國(guó)海憑借機(jī)械技術(shù)的積累切入電動(dòng)床賽道。此后 20 年，麒盛嘗試將 “床” 從傳統(tǒng)的木質(zhì)家具，改造為具備運(yùn)動(dòng)能力和感知能力的數(shù)字終端。

如果故事只停留在 “賣出更多的床”，那麒盛科技只是家普通的公司，唐國(guó)海也只是一個(gè)成功的商人。但他想要的，遠(yuǎn)不止如此。

唐國(guó)海想構(gòu)建一個(gè)龐大的 “數(shù)字睡眠產(chǎn)業(yè)”，為每個(gè)人打造一個(gè) “睡眠管家”。

如今的麒盛科技，正在將智能床的數(shù)據(jù)能力接入更廣闊的場(chǎng)景，在四川資陽(yáng)、深圳南山等地，他們配合政府探索 “數(shù)字健康城市”：以智能床為觸點(diǎn)，為獨(dú)居老人用睡眠健康數(shù)據(jù)打造一張集社區(qū)康養(yǎng)服務(wù)、醫(yī)療服務(wù)、監(jiān)護(hù)服務(wù)為一體的家庭健康第六張網(wǎng)絡(luò)---“數(shù)智健康網(wǎng)”。

結(jié)合 AI 能力，智能床也正在被打造成 “睡眠管家”：睡前，你只需動(dòng)動(dòng)嘴，它就能根據(jù)你的需求自動(dòng)調(diào)整；當(dāng)你入睡后，它會(huì)在檢測(cè)到你打鼾時(shí)，主動(dòng)調(diào)整你的睡眠姿態(tài)幫助打開氣道；AI 管家因?yàn)檎莆樟巳娴纳眢w數(shù)據(jù)還會(huì)主動(dòng)提醒你健康風(fēng)險(xiǎn)并及時(shí)干預(yù)。

雖然已卸任麒盛科技董事長(zhǎng)一職，但唐國(guó)海每天依然保持著高強(qiáng)度的工作節(jié)奏。他把公司治理交給了更專業(yè)的職業(yè)經(jīng)理人團(tuán)隊(duì)，自己則轉(zhuǎn)身投入到了他認(rèn)為更重要的事情中——組建睡眠產(chǎn)業(yè)基金、聯(lián)合高校攻關(guān)腦機(jī)接口技術(shù)、推動(dòng)數(shù)字療法的落地。

這位 70 多歲的 “老人”，現(xiàn)在依然保持著 16 歲時(shí)在農(nóng)村自學(xué)機(jī)械時(shí)的那股對(duì)技術(shù)的熱情和勁頭。

在我們 3 個(gè)多小時(shí)的訪談中，他多次提到 “成就感”。這種成就感不來(lái)源于財(cái)富的積累（他開玩笑說(shuō)自己是拿退休工資的人），也不來(lái)源于商業(yè)的成功，而來(lái)源于 “造出的車在公路上飛馳” 的創(chuàng)造樂(lè)趣，來(lái)源于 “一張床真的救了一條命” 中的利他價(jià)值。

他說(shuō)，“人總是要睡覺(jué)的，沒(méi)有人能脫離睡眠。既然是必不可少的，為什么不讓它變得更好呢？”

不僅是 “會(huì)動(dòng)的床”，更是睡眠感知器

晚點(diǎn)：麒盛最開始做的是電動(dòng)床，后來(lái)演變成智能床，普通消費(fèi)者該怎么理解這兩者的區(qū)別？

唐國(guó)海：電動(dòng)床和智能床有本質(zhì)差異。電動(dòng)床主要是功能控制，比如頭腳升降，最早我們甚至用線控器控制。而真正的智能床是有數(shù)據(jù)交換的，它能跟人互動(dòng)，根據(jù)你的生命體征變換睡眠姿態(tài)進(jìn)行干預(yù)，現(xiàn)在市場(chǎng)上 90% 所謂的智能床其實(shí)只是把操控變到了手機(jī)里，那不叫智能。

晚點(diǎn)：為什么會(huì)有從電動(dòng)床到智能床這樣的升級(jí)？

唐國(guó)海：2012 年，我們一個(gè)身強(qiáng)力壯的德國(guó)銷售主管在睡覺(jué)時(shí)突然心臟猝死，這觸發(fā)了我的思考：人在睡覺(jué)時(shí)是最無(wú)助的，出了事沒(méi)人知道。

而且 2012 年的時(shí)候是一個(gè)什么環(huán)境呢？中國(guó)到處在提倡互聯(lián)網(wǎng)加，那我們當(dāng)時(shí)作為一個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，也是在考慮我們加什么。這個(gè)事情突然給我們一個(gè)啟發(fā)：假設(shè)我們床上有感知人的生命體征的設(shè)備，那么通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)即時(shí)傳送的能力，就能把你的情況通過(guò)馬上通知你身邊的人，包括家人、醫(yī)生，我覺(jué)得這是可以救命的。

晚點(diǎn)：這個(gè)升級(jí)有難度嗎？

唐國(guó)海：我們希望傳感器是裝在床板下面的，跟你的人要隔開一個(gè)床墊，在人無(wú)感的狀態(tài)下，實(shí)現(xiàn)非接觸式的生理信號(hào)采集。我們當(dāng)時(shí)就在市場(chǎng)上尋找這類技術(shù)，但發(fā)現(xiàn)這個(gè)課題當(dāng)時(shí)在世界上都是個(gè)難題，沒(méi)有先例，找不到需要的那些傳感器。

所以我們只能自己從頭摸索，花了五年時(shí)間，投入了 1 億 5 千萬(wàn)人民幣，從 12 年到 17 年，最后我們終于成功了。

晚點(diǎn)：這種智能床的壽命有多長(zhǎng)？電子元器件容易壞嗎？

唐國(guó)海：我們測(cè)試的標(biāo)準(zhǔn)是 15000 次運(yùn)轉(zhuǎn)后仍能正常使用。按一天用三次算，可以用 5000 天，也就是 15 年左右，數(shù)據(jù)服務(wù)則是伴隨終身的。

晚點(diǎn)：如果是兩個(gè)人睡一張大床，怎么保證數(shù)據(jù)不干擾？

唐國(guó)海：這是一個(gè)技術(shù)難點(diǎn)。德國(guó)和美國(guó)團(tuán)隊(duì)早期都只能做單人床數(shù)據(jù)，但是我們的清華團(tuán)隊(duì)提出了雙傳感器并行的方案解決了一個(gè)傳感器只能采集一個(gè)人數(shù)據(jù)的問(wèn)題。我們后來(lái)研發(fā)了 “Y 型床”，上半部分活動(dòng)，下半部分相連，既能精準(zhǔn)區(qū)分兩個(gè)人的身體數(shù)據(jù)實(shí)現(xiàn)差異化睡眠干預(yù)，又滿足了中國(guó)家庭不愿分床睡的心理需求。

晚點(diǎn)：跟手環(huán)手表比，智能床有什么不一樣？

唐國(guó)海：手環(huán)手表數(shù)據(jù)是不連續(xù)的，夜間人們習(xí)慣不受束縛的睡眠，我們強(qiáng)調(diào)無(wú)感采集并且數(shù)據(jù)要可信、可持續(xù)、可用。有家運(yùn)動(dòng)手表統(tǒng)計(jì)發(fā)現(xiàn) 70% 以上用戶晚上睡覺(jué)不戴手表，數(shù)據(jù)沒(méi)了，所以找我們合作，我們管晚上他們管白天，形成 24 小時(shí)的數(shù)據(jù)閉環(huán)。

晚點(diǎn)：回到你們的產(chǎn)品，我看你們常提到的 “零重力” 模式，原理是什么？還有 “一鍵入眠”，這個(gè)功能真的能讓失眠的人很快睡著嗎？

唐國(guó)海：這是 2006 年我們跟斯坦福大學(xué)合作探討出來(lái)的，它主要是通過(guò)調(diào)節(jié)床的姿態(tài)，讓人體在全身躺平時(shí)心臟壓力最低，血液流動(dòng)阻力最小，可以讓身體達(dá)到最為放松減壓的狀態(tài)。

“一鍵入眠” 也是做過(guò)第三方實(shí)驗(yàn)認(rèn)證，入睡時(shí)間可以縮短 55%。通過(guò)特定的物理?yè)u擺和模擬水波律動(dòng)，這有點(diǎn)像嬰兒睡在搖籃里，或者人在軍艦上隨波起伏，模擬的環(huán)繞式冥想能讓人漸漸安靜下來(lái)，快速入睡。

晚點(diǎn)：很多人打鼾嚴(yán)重，智能床可以解決這個(gè)問(wèn)題嗎？

唐國(guó)海：這就是我們智能床的功能。它首先感知到你打鼾了，在適當(dāng)?shù)乃咧芷趦?nèi)主動(dòng)調(diào)整頭部位置，物理性地改變呼吸道狀態(tài)，可以實(shí)現(xiàn) “智能減鼾”。

晚點(diǎn)：AI 在你們新一代產(chǎn)品中扮演什么角色？你們現(xiàn)在在 AI 上的投入有多大？

唐國(guó)海：我們發(fā)布的 AI 小舒以及新一代的智能床產(chǎn)品是一整個(gè) “睡眠智能體”，有主動(dòng)意識(shí)會(huì)主動(dòng)學(xué)習(xí)用戶睡眠習(xí)慣，可以主動(dòng)進(jìn)行睡眠健康風(fēng)險(xiǎn)的提醒和干預(yù)。

我們近些年平均研發(fā)投入占營(yíng)收比例在 5% 以上，未來(lái)在 AI 技術(shù)上可能更多在 AI 服務(wù)機(jī)器人方面，給全齡段用戶、慢病患者和老人提供更好的生活照料和陪伴。

晚點(diǎn)：您印象中有記憶很深刻的用戶案例嗎？

唐國(guó)海：有個(gè)案例是上海一個(gè)阿姨。她七十多歲，買了我們這個(gè)智能床；半年以后，她心臟病住院，后來(lái)發(fā)現(xiàn)，在她發(fā)病前，智能床發(fā)出了四次警告。

還有，我們有一位管理大型物業(yè)公司的女總經(jīng)理。她買了三套，一套給公公婆婆，監(jiān)控老人身體；一套給自己；一套給正讀高中的兒子。她說(shuō)現(xiàn)在叫兒子起床不用敲門了，設(shè)定好時(shí)間，床會(huì)自動(dòng)抬起來(lái)，讓孩子在物理上改變姿態(tài)自然醒，就完全沒(méi)有了鬧鐘的焦慮感。

舒福德智能床

不是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，“我認(rèn)為他們是跟隨者”

晚點(diǎn)：你們 2005 年，最開始是怎么確定做智能床這個(gè)方向的？

唐國(guó)海：2005 年我到美國(guó)見老朋友，一個(gè)商人和一個(gè)設(shè)計(jì)師。聊到沙發(fā)能躺下，那床能不能坐起來(lái)？設(shè)計(jì)師朋友當(dāng)即就在餐巾紙上畫了第一代電動(dòng)床雛形，當(dāng)時(shí)市場(chǎng)上完全沒(méi)有這類產(chǎn)品。

后來(lái)他們?cè)诿绹?guó)成立銷售公司，我在中國(guó)成立制造公司。“中國(guó)造美國(guó)賣”，我按制造成本報(bào)價(jià)賣給他們，他們到美國(guó)市場(chǎng)銷售，當(dāng)時(shí)利潤(rùn)也很可觀。

晚點(diǎn)：2014 年，你們并購(gòu)美國(guó)銷售公司是一個(gè)重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，當(dāng)時(shí)發(fā)生了什么？

唐國(guó)海：這是一個(gè)很常見的的商業(yè)故事。因?yàn)槊绹?guó)公司兩個(gè)創(chuàng)始人沒(méi)有企業(yè)管理能力，經(jīng)歷一系列事情后，陷入破產(chǎn)邊緣，直到 2014 年 5 月老朋友找我，我說(shuō)要不把公司賣給我，最后我們把他們并購(gòu)過(guò)來(lái)，半年就把庫(kù)存轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品變現(xiàn)，關(guān)閉美國(guó)制造，回到 “中國(guó)造美國(guó)賣”。2015 年恢復(fù)盈利，2016 年銷售增長(zhǎng)，2018 年更大增長(zhǎng)，然后從 20 億、30 億臺(tái)階往上走。

晚點(diǎn)：你們從海外市場(chǎng)決定轉(zhuǎn)回來(lái)進(jìn)軍國(guó)內(nèi)市場(chǎng)是個(gè)什么過(guò)程？

唐國(guó)海：最早是 2013 年，電動(dòng)床在美國(guó)一年能賣 10 萬(wàn)個(gè)，當(dāng)時(shí)中國(guó)人也有點(diǎn)錢，床也不貴，一萬(wàn)多塊錢，我們想這種能改善生活質(zhì)量的產(chǎn)品，沒(méi)理由不讓中國(guó)人也享受。

當(dāng)時(shí)開店起了外國(guó)名字，但一開始沒(méi)幾個(gè)人買，大家不知道這個(gè)產(chǎn)品，中國(guó)人很少換床，除非新居，而且電動(dòng)床容易聯(lián)想到醫(yī)院病床。

我們一開始品牌有點(diǎn)亂，上市公司叫麒盛科技，線下叫索菲莉爾，線上叫舒福德，沒(méi)形成合力。

2022 年北京冬奧會(huì)是個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，我們給冬奧村贊助了 6000 多張床，美國(guó)運(yùn)動(dòng)員發(fā)短視頻說(shuō)床太舒服，在全球傳開，冬奧會(huì)還成了歷史上最熱的冬奧會(huì)，我們讓這種科技感增強(qiáng)了。但問(wèn)題是，大家知道了床，不知道麒盛科技。

后來(lái)，我們把所有品牌都?xì)w納成舒福德，上海舒福德公司專門做推廣，這一兩年我們?cè)趪?guó)內(nèi)零售市場(chǎng)取得進(jìn)步，慢慢確立了品牌地位，在智能床肯定是第一名。

晚點(diǎn)：那 2022 年之前，是因?yàn)槠放仆度牒椭匾暥炔粔騿幔?/strong>

唐國(guó)海：也不是，手段、經(jīng)驗(yàn)、局限性妨礙了全局。床是很難銷售、很難傳播的產(chǎn)品，沒(méi)人會(huì)炫耀買了床。而且床是耐用消費(fèi)品，中國(guó)人一生換不了幾個(gè)。美國(guó)一年消費(fèi) 3000 萬(wàn)張床，人口 3.5 億，會(huì)主動(dòng)更新。中國(guó)不太會(huì)更新，除非換房子。但現(xiàn)在 45% 買我們床的人是 “換”，不是添置新房，這個(gè)變化很了不起。

晚點(diǎn)：所以，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)消費(fèi)者需求有很大變化了？

唐國(guó)海：變化很明顯，越來(lái)越多人知道智能床。一旦講透，他們會(huì)毫不猶豫使用。但也需要體驗(yàn)場(chǎng)景，深度體驗(yàn)訂購(gòu)率更高。我們現(xiàn)在和酒店建立數(shù)字睡眠主題房，讓客人在酒店住一晚體驗(yàn)，決定買的話，酒店費(fèi)用我們承擔(dān)。

晚點(diǎn)：以前智能床的這個(gè)價(jià)格，會(huì)是因素嗎？

唐國(guó)海：價(jià)格是個(gè)偽命題。大家心里沒(méi)有對(duì)床價(jià)格的定義。有人問(wèn)我有沒(méi)有二十幾萬(wàn)的床，我說(shuō)只有兩三萬(wàn)的，他說(shuō)太便宜。

從使用價(jià)值看：家里車二三十萬(wàn)，每天能用多久？房子上百萬(wàn)甚至千萬(wàn)，床一天用八九個(gè)小時(shí)，給你舒適、安全、健康的環(huán)境，值多少錢？?jī)扇f(wàn)不貴。一件好衣服、首飾、黃金都比這貴。

晚點(diǎn)：2019 上市改變了什么嗎？

唐國(guó)海：上市公司是最好的、可以信賴的對(duì)象。因?yàn)槲覀兊闹悄艽残枰蟹�(wěn)定的、可靠的、可持續(xù)的數(shù)據(jù)，但當(dāng)時(shí)我已經(jīng)六十多了，我告訴人家我這個(gè)數(shù)據(jù)可以幫你服務(wù) 50 年，鬼相信是吧？

所以上市，是把我們變成一個(gè)可相信的公司。而且在 19 年上市的時(shí)候，我們希望 3 年以后，進(jìn)入了信息行業(yè)，因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)智能床解決睡眠問(wèn)題需要更多的數(shù)字技術(shù)，這也帶來(lái)我們后面 “數(shù)字睡眠” 的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型。

晚點(diǎn)：什么時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)，市場(chǎng)變得足夠大、多了很多競(jìng)爭(zhēng)者？你們的壁壘在哪里？

唐國(guó)海：我不把他們稱為競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，我認(rèn)為他們是跟隨者，跟著我們進(jìn)來(lái)。因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)者是平等的，有自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)、獨(dú)立的一套系統(tǒng)。

而我說(shuō)跟隨者，無(wú)非就跟在我們后面，我們做什么，他們?cè)谑袌?chǎng)上買回來(lái)，然后拆我們的產(chǎn)品，為減少成本而減重減質(zhì)量，但是這不符合我們的標(biāo)準(zhǔn)和追求。

這些跟隨者有中國(guó)制造，也有美國(guó)的。但我們的壁壘是高質(zhì)量產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)和專利技術(shù)硬實(shí)力，以及智能床的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)就是我們主筆制定的。

“創(chuàng)這件事，我始終說(shuō)不完的”

晚點(diǎn)：您是從 52 歲才開始做智能床這個(gè)事兒，前面有過(guò)很長(zhǎng)一段時(shí)間的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，可以講一下嗎？

唐國(guó)海：我最開始是農(nóng)民，1968 年 12 月份上山下鄉(xiāng)，當(dāng)時(shí)還不到 16 歲。在農(nóng)村實(shí)踐兩年后開始思考：為什么這么辛苦，收入也不高，每年就勉強(qiáng)養(yǎng)活自己？當(dāng)時(shí)想該學(xué)點(diǎn)技術(shù)改變生活，就選了機(jī)械。自學(xué)了一年多，當(dāng)時(shí)我把時(shí)間分成四個(gè)六：6 小時(shí)農(nóng)業(yè)勞動(dòng)保證基本收入，6 小時(shí)睡覺(jué)，6 小時(shí)學(xué)習(xí)書本知識(shí)，6 小時(shí)手工實(shí)踐。這一年多對(duì)我來(lái)說(shuō)非常有效，掌握了制圖技能、機(jī)械設(shè)計(jì)知識(shí)，手工技藝也很好了。

我第一份工作是到一個(gè)公社工廠幫助修理機(jī)床，從這里開始走向機(jī)械工作方向。后來(lái)又涉及機(jī)場(chǎng)設(shè)計(jì)、模具設(shè)計(jì)等機(jī)械領(lǐng)域的工作。1968 年到農(nóng)村，1978 年改革開放回到城市，參加體制工作六年，然后下海了，當(dāng)時(shí)想法就是用技術(shù)創(chuàng)造財(cái)富。

我的第一桶金是 1990 年，參與試制了一臺(tái)現(xiàn)代卡車駕駛室模具，花了一年半時(shí)間開發(fā)成功，賺了 1500 萬(wàn)現(xiàn)金，1992 年完成的。

有了這筆錢后想，我們有制造大型汽車模具的技術(shù)，能不能制造汽車？

我把想法跟汽車公司技術(shù)人員溝通，他們很興奮，我們達(dá)成了協(xié)議。當(dāng)時(shí)國(guó)有體制技術(shù)人員也可以跟地方合作。1992 年、1993 年我出錢出地方，汽車公司出技術(shù)。第一輛車 1993 年完成，通過(guò)了天津汽車技術(shù)中心檢測(cè)，好幾輛車都跑了 3 萬(wàn)公里的測(cè)試。

后來(lái)由于國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策，不鼓勵(lì)民營(yíng)汽車，中國(guó)真正的民營(yíng)汽車像吉利是 2001 年才開始進(jìn)入市場(chǎng)，我們?cè)?1992、1993 年做確實(shí)太早。所以，總結(jié)一條，盡管技術(shù)可以創(chuàng)新，但一定要符合國(guó)家政策和引導(dǎo)，準(zhǔn)入政策不允許的話，提早做會(huì)陷入困境。

晚點(diǎn)：最后是以什么形式結(jié)束的？

唐國(guó)海：1998 年我們的錢花完了，再走下去路不通，就把汽車項(xiàng)目停了。但雖然失敗了，我很好的是，不欠供應(yīng)商錢，不欠員工遣散費(fèi)，也不欠銀行貸款。

唐國(guó)海在試駕自己造的車

晚點(diǎn)：那您 1998 年到 2005 年這段時(shí)間，在干什么？

唐國(guó)海：我們積累了大量技術(shù)人員，就在想，能做什么。當(dāng)時(shí)就思考，不要做受國(guó)家政策限制的產(chǎn)品，我們是草根出身，拿不到政府審批，所以目光放到家具上。

中國(guó)家具很傳統(tǒng)，相當(dāng)于手工作坊，沙發(fā)就是木頭加海綿。當(dāng)時(shí)老百姓居住房子還比較小，我們想能不能讓沙發(fā)能躺下來(lái)？客人來(lái)了方便放下來(lái)就是床。讓家具活動(dòng)起來(lái)，必須有機(jī)械裝置讓它活動(dòng)，于是 1999 年就研發(fā)了沙發(fā)機(jī)械裝置。

這在當(dāng)時(shí)中國(guó)是沒(méi)有的，但對(duì)我們做汽車背景的人來(lái)說(shuō)比較簡(jiǎn)單，花了三個(gè)月就研發(fā)出來(lái)。市場(chǎng)響應(yīng)很快，首批客戶里也包含了目前行業(yè)里的領(lǐng)軍企業(yè)。

2003 年美國(guó)一家上市公司看中了這個(gè)產(chǎn)業(yè)，就把我們整個(gè)業(yè)務(wù)買過(guò)去，技術(shù)交易。不過(guò)前提是，我必須幫這家公司工作三年，做美國(guó)公司總經(jīng)理。相當(dāng)于他們收購(gòu)我們業(yè)務(wù)，2003 到 2005 年我做了三年職業(yè)經(jīng)理人。當(dāng)時(shí)中國(guó)剛剛改革開放，一般是向國(guó)外采購(gòu)技術(shù)，這是很難得的，反過(guò)來(lái)美國(guó)公司向我們采購(gòu)技術(shù)。

晚點(diǎn)：做職業(yè)經(jīng)理人這幾年，從創(chuàng)業(yè)到美國(guó)上市公司，你覺(jué)得最大的收獲是什么？

唐國(guó)海：主要學(xué)習(xí)到了現(xiàn)代企業(yè)制度管理，這個(gè)美國(guó)公司是個(gè)標(biāo)準(zhǔn)普爾 500 公司之一，對(duì)我后面整個(gè)職業(yè)生涯管理有很大幫助。

以前民營(yíng)企業(yè)都是以個(gè)人意志為權(quán)威，老板說(shuō)了算，用權(quán)威的方式不是制度的方式。到了美國(guó)公司，我去總部問(wèn)老板怎么管，老板七十來(lái)歲，一百多年歷史的美國(guó)老牌公司，他說(shuō)你想怎么管就怎么管，有個(gè)經(jīng)濟(jì)指標(biāo) KPI 就行。

然后我說(shuō)我要實(shí)行兩樣?xùn)|西：第一，預(yù)算管理，做年度預(yù)算指揮公司一年經(jīng)濟(jì)活動(dòng)；第二，我不能說(shuō)了算，要以公司制度為中心。

美國(guó)公司采用了很多部門垂直管理，財(cái)務(wù)、技術(shù)、物資都由總部直管，根據(jù)預(yù)算有一定靈活性。這些現(xiàn)代管理制度，給我啟發(fā)很大。

我適應(yīng)得很快，一年時(shí)間完成三年 KPI。2005 年，我們成績(jī)?cè)诩闻d市十大工業(yè)企業(yè)排名第七，占地七十多畝創(chuàng)造了 1 億 8000 萬(wàn)稅收，畝均稅收極高。

晚點(diǎn)：哪些學(xué)到的東西后來(lái)用上了，您后來(lái)是怎么管理自己這家上市企業(yè)的？

唐國(guó)海：預(yù)算管理是核心。我們現(xiàn)在，一般是 7、8 月開始做明年預(yù)算，11 月確定，批準(zhǔn)后執(zhí)行，每周每月追蹤追溯。我現(xiàn)在只管總經(jīng)理任命和預(yù)算，其他不管。

我是從小作坊創(chuàng)業(yè)開始做管理，最開始比較粗放，到慢慢做企業(yè)，一百多個(gè)人、三百多個(gè)人、五百多人再到現(xiàn)在我們?nèi)Ф嗳�，就這樣一步步過(guò)來(lái)的。

當(dāng)然，這個(gè)過(guò)程也要不斷學(xué)習(xí)，我之前空一點(diǎn)的時(shí)候，也參加過(guò)清華的 MBA 的學(xué)習(xí)；我也去日本，到斯坦福、哈佛大學(xué)都看了。不過(guò)，我覺(jué)得還是要回歸到現(xiàn)實(shí)當(dāng)中，你得靠一個(gè)個(gè)實(shí)踐去解決問(wèn)題的。

晚點(diǎn)：您覺(jué)得，一個(gè)企業(yè)它要走得更長(zhǎng)久，應(yīng)該具備哪些特質(zhì)？

唐國(guó)海：要有恒心。你做企業(yè)，這實(shí)際上這是蠻重要的。不管是什么經(jīng)濟(jì)環(huán)境。你看我們的汽車項(xiàng)目失敗，但回過(guò)頭來(lái)看，如果我們?cè)賵?jiān)持三年，到 2001 年國(guó)家政策放開了。

晚點(diǎn)：但當(dāng)時(shí)堅(jiān)持不了是吧，沒(méi)有這么多的錢？

唐國(guó)海：是，我們及時(shí)的止損了。而且，我不欠銀行的錢，不欠員工的錢，這個(gè)是很輕松的。但新的行業(yè)，我覺(jué)得還是要在一個(gè)事情上堅(jiān)持，比如說(shuō)我們的數(shù)字睡眠。

現(xiàn)在我們是有一定的條件，我覺(jué)得這條路，無(wú)論是從理論、科學(xué)還是市場(chǎng)和用戶，給我們的反饋都非常好，但從一開始，只有我們參與者知道里面的艱辛，里面的堅(jiān)守是什么樣，所以做成一件事是需要恒心的。

晚點(diǎn)：所以，您覺(jué)得企業(yè)穿越周期的關(guān)鍵點(diǎn)是什么？也是恒心嗎？

唐國(guó)海：對(duì)。第一，你要認(rèn)準(zhǔn)市場(chǎng)規(guī)律發(fā)展的本質(zhì)是什么。市場(chǎng)發(fā)展、商業(yè)、產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，它總是有起伏的，我們認(rèn)準(zhǔn)是什么？我們認(rèn)準(zhǔn)人總是要睡眠的。

我問(wèn)了好多的科學(xué)家，我們現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的人、自然人，不管是現(xiàn)在和將來(lái)，會(huì)不會(huì)改變一種生活方式，不用睡眠了？

沒(méi)有人想象得出，人不睡眠會(huì)怎么樣，除了機(jī)器人。我們自然人到現(xiàn)在為止沒(méi)有辦法不睡覺(jué)，擺脫不了。所以你看，既然沒(méi)有人能不睡覺(jué)，那我們?yōu)槭裁床荒茏屛覀兊挠X(jué)睡得更好呢？

你確認(rèn)了這一條，你還有什么好顧慮的呢？如何讓大家睡得更好，只要滿足這一條，你的產(chǎn)業(yè)就是永遠(yuǎn)不會(huì)倒閉的。

晚點(diǎn)：您自己的定位，最自豪的身份是 “企業(yè)家” 嗎，還是說(shuō)在技術(shù)領(lǐng)域的積累是更讓你驕傲？

唐國(guó)海：我覺(jué)得是創(chuàng)造。這件事對(duì)我來(lái)說(shuō)，是我始終說(shuō)不完的。

我第一次修復(fù)一臺(tái)機(jī)床的時(shí)候，沒(méi)有任何的經(jīng)驗(yàn)，也沒(méi)有任何的資料。我就是靠自己，我把每一個(gè)零件拆下來(lái)，一邊拆一個(gè)零件，畫一個(gè)圖紙。然后再把壞的東西修復(fù)好，再按照程序裝上去，這個(gè)我覺(jué)得非常有成就感。

還有 1998 年的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)在人民防空辦公室，設(shè)計(jì)了一臺(tái)地下的 “盾構(gòu)機(jī)”，現(xiàn)在還在地底下躺著，我還想把它挖出來(lái)建博物館。

還有我們?cè)斓能嚕腥v車在天津的基礎(chǔ)設(shè)施中心跑了六個(gè)月 3 萬(wàn)公里。這些都非常有意思，就是發(fā)明創(chuàng)造那個(gè)帶來(lái)的快感，那種解決技術(shù)難題后的快感，是賺多少錢都比不了的。另外就是，當(dāng)我們這個(gè)床救命的時(shí)候，我覺(jué)得心里特別高興。

晚點(diǎn)：那您個(gè)人的這種偏好和給您帶來(lái)自豪感的這種東西，你覺(jué)得給這家企業(yè)奠定了什么樣的文化和基因？

唐國(guó)海：我對(duì)技術(shù)的熱愛(ài)，和我們企業(yè)的成就相輔相成的。我們還是覺(jué)得技術(shù)創(chuàng)造創(chuàng)新，創(chuàng)新我覺(jué)得是我們的第一重要的文化基因。

這個(gè)創(chuàng)新不光是技術(shù)創(chuàng)新，還有很多管理創(chuàng)新，對(duì)發(fā)展的理解、創(chuàng)新都在。

我們整個(gè)用戶是 1160 萬(wàn)，那天我們 20 周年開會(huì)，我跟他們吹牛說(shuō)，現(xiàn)在是 1160 萬(wàn)，再過(guò) 20 年，我希望在這后面可以加個(gè) 0，有一億多用戶。

因?yàn)槲覀儾皇菑牧汩_始，我們是 1 到 100 的過(guò)程。這個(gè)過(guò)程我覺(jué)得會(huì)加快，特別是我們中國(guó)進(jìn)入這個(gè)數(shù)字化社會(huì)后。

睡眠是個(gè) “五維空間”，未來(lái)想造一個(gè)空間指揮系統(tǒng)

晚點(diǎn)：你們 2022 年提出數(shù)字睡眠產(chǎn)業(yè)，為什么要把 “睡眠” 上升到一個(gè)產(chǎn)業(yè)來(lái)提？

唐國(guó)海：因?yàn)榇仓皇禽d體，核心是解決睡眠問(wèn)題。我們投入了 6 個(gè)億設(shè)立產(chǎn)業(yè)基金，研究腦機(jī)接口、數(shù)字療法。當(dāng)智能床能通過(guò)腦電波干預(yù)失眠，甚至預(yù)防阿爾茲海默癥時(shí)，它的價(jià)值就遠(yuǎn)超一張床了。

晚點(diǎn)：所謂的 “數(shù)字療法” 具體指什么？

唐國(guó)海：這是完整睡眠解決方案閉環(huán)，比如數(shù)字藥品是把藥通過(guò)方式植入皮下，比如高血壓、高血糖，數(shù)據(jù)顯示升高時(shí)釋放降壓藥、降糖藥。傳統(tǒng)治療是定時(shí)定量，但大部分時(shí)間不需要藥，這樣的話可以大量節(jié)約成本，對(duì)身體有好處，包括急救藥，心腦血管高危人群預(yù)先知道情況就可以釋放干預(yù)。

晚點(diǎn)：這個(gè) “睡眠產(chǎn)業(yè)” 的構(gòu)建大概是什么結(jié)構(gòu)？

唐國(guó)海：國(guó)家科委組織專家服務(wù)團(tuán)，指導(dǎo)組建數(shù)字睡眠科技產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新中心，形成政、產(chǎn)、學(xué)、研、用協(xié)同。我們?cè)诖髽抢镉卸鄠�(gè)睡眠實(shí)驗(yàn)室，每個(gè)實(shí)驗(yàn)室解決一個(gè)問(wèn)題，花一到三年，再產(chǎn)業(yè)化。中國(guó)有三億多睡眠障礙者，如果我們解決共性問(wèn)題，商業(yè)價(jià)值巨大。

晚點(diǎn)：關(guān)于睡眠產(chǎn)業(yè)，您之前有提到構(gòu)建睡眠網(wǎng)絡(luò)，具體比如 “家庭第六張網(wǎng)” 是什么概念？

唐國(guó)海：家庭已經(jīng)有水、電、氣、有線、無(wú)線五張網(wǎng)。我們要建立第六張 “健康網(wǎng)”，就是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)把被管理者那些人，比如現(xiàn)在是 60 歲以上的老人加入了這個(gè)網(wǎng)絡(luò)，然后通過(guò)睡眠數(shù)據(jù)監(jiān)測(cè)老人的健康狀況，建立 “15 分鐘服務(wù)圈”，讓社區(qū)和子女能實(shí)時(shí)預(yù)警。

晚點(diǎn)：這種大數(shù)據(jù)的產(chǎn)權(quán)歸誰(shuí)？

唐國(guó)海：我們主張產(chǎn)權(quán)歸政府。在四川資陽(yáng)和深圳南山，我們都在試點(diǎn)。數(shù)據(jù)資產(chǎn)化后，政府能更好地管理老齡化社會(huì)。麒盛只提供技術(shù)支持，這樣老百姓才會(huì)相信數(shù)據(jù)的安全性。

晚點(diǎn)：你們?cè)诮鉀Q整個(gè)睡眠的問(wèn)題中，扮演一個(gè)什么樣的角色？

唐國(guó)海：我們可以做的，就是想辦法提供最好的睡眠產(chǎn)品，尤其在大家有想要睡好的意識(shí)的時(shí)，提供一個(gè)這樣子的產(chǎn)品。

我們的理論是這樣，大家都生活在一個(gè)三維空間——一個(gè)長(zhǎng)乘寬乘高的空間。當(dāng)我們把時(shí)間元素放進(jìn)去的的時(shí)候，就變成了四維空間。另外，環(huán)境也會(huì)發(fā)生變化，當(dāng)我們把這個(gè)人放到這個(gè)環(huán)境當(dāng)中去，可以理解是一個(gè) “五維空間”，因?yàn)槿嗽谶@里邊會(huì)感受到時(shí)間的流速、空間的變化，白天、黑夜、溫度、色差、時(shí)間等等。

人在五維空間時(shí)，醒著的時(shí)候，是有自主意識(shí)的；但當(dāng)你睡著了，你對(duì)環(huán)境的需求存在，但你沒(méi)有辦法控制了。

比如說(shuō)我進(jìn)的房間的時(shí)候是 22 度，但是我睡著的時(shí)候我會(huì)覺(jué)得冷，那誰(shuí)來(lái)幫你調(diào)呢？這個(gè)房間的空氣混濁、負(fù)氧離子不夠的時(shí)候，誰(shuí)來(lái)幫你增量呢？你覺(jué)得熱了，或者太黑的時(shí)候，誰(shuí)幫你呢？

這個(gè)時(shí)候，我們想，是不是有這樣一個(gè)人來(lái)代替你發(fā)出一個(gè)指令，創(chuàng)造一個(gè)睡眠環(huán)境。完全智能地根據(jù)你的需求、根據(jù)你的皮膚的感應(yīng)，心靈的感應(yīng)來(lái)調(diào)整呢？

所以最終的未來(lái)，我們想做腦機(jī)接口的事情，就是它會(huì)有更多、更靈敏的感知感應(yīng)技術(shù)，可以感受你的需求。我們想要?jiǎng)?chuàng)造的，是一個(gè)空間指揮系統(tǒng)。

晚點(diǎn)：您在 2025 年從董事長(zhǎng)位置上退休了，對(duì)下一任的期望是什么？希望自己給麒盛留下的是什么？

唐國(guó)海：從專業(yè)管理來(lái)說(shuō)，他們肯定比我好，他們的學(xué)歷也好，理論也好，那都比我強(qiáng)得多了。

但我希望，我們對(duì)睡眠的探索，對(duì)人類健康相關(guān)的睡眠問(wèn)題要持續(xù)的關(guān)注下去，這也是我們市場(chǎng)生存的一個(gè)重要的依靠。

題圖來(lái)源：麒盛科技創(chuàng)始人唐國(guó)海