2026年1月7日，a16z（Andreessen Horowitz）聯(lián)合創(chuàng)始人馬克·安德森（Marc Andreessen）在自家播客The a16z Show上做了一場(chǎng)長(zhǎng)達(dá)81分鐘的深度對(duì)談。作為Netscape瀏覽器的發(fā)明者、硅谷最具影響力的投資人之一，安德森在這場(chǎng)AMA（有問(wèn)必答）式訪談中罕見地系統(tǒng)闡述了他對(duì)AI產(chǎn)業(yè)的完整判斷。

這不是一場(chǎng)常規(guī)的展望演講。安德森從1943年的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)學(xué)術(shù)論文講起，把AI的崛起放在80年技術(shù)演進(jìn)史中審視；他詳細(xì)評(píng)價(jià)了中國(guó)AI公司的突破，承認(rèn)DeepSeek和Kimi讓硅谷"感到驚訝"；他預(yù)測(cè)GPU短缺將在十年內(nèi)轉(zhuǎn)變?yōu)楫a(chǎn)能過(guò)剩，AI的單位成本會(huì)"像石頭一樣直線下跌"。

最關(guān)鍵的判斷是：這是他一生中見過(guò)最大的技術(shù)革命，比互聯(lián)網(wǎng)還要大，可以與電力、蒸汽機(jī)相提并論。但我們才剛剛開始。

以下是這場(chǎng)訪談的核心內(nèi)容編譯。

原文鏈接：https://www.youtube.com/watch?v=xRh2sVcNXQ8

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一、這是最大的技術(shù)革命，而我們只在第一局

主持人：Marc，我們現(xiàn)在處于AI革命的第幾局（Inning）？你最興奮的是什么？

安德森：首先，我要說(shuō)這是我有生以來(lái)最大的技術(shù)革命。從量級(jí)上來(lái)看，這顯然比互聯(lián)網(wǎng)還要大，能與之類比的是微處理器、蒸汽機(jī)和電力這類事物。

為什么這么說(shuō)？如果你回溯到1930年代，在發(fā)明計(jì)算機(jī)之前，科學(xué)家們就已經(jīng)理解了計(jì)算理論。當(dāng)時(shí)存在一場(chǎng)大辯論：是按照"加法機(jī)"（收銀機(jī)）的形象來(lái)構(gòu)建計(jì)算機(jī)，還是按照人腦的模型？

最終，行業(yè)選擇了前者。這就是我們過(guò)去80年所處的計(jì)算機(jī)行業(yè)——建造那些每秒可以執(zhí)行數(shù)十億次數(shù)學(xué)運(yùn)算的超字面意義的數(shù)學(xué)機(jī)器，但無(wú)法像人類一樣理解語(yǔ)音、語(yǔ)言。

但在1943年，第一篇神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)學(xué)術(shù)論文就已經(jīng)發(fā)表了。

你可以在YouTube上看到作者M(jìn)cCulloch在1946年的采訪，他在海邊別墅里，出于某種原因沒(méi)穿襯衫，談?wù)撝?jì)算機(jī)將通過(guò)神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)建立在人腦模型之上的未來(lái)。那是一條未被選擇的路。

神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)作為一個(gè)想法，被一小群人探索了80年。本質(zhì)上它并不奏效，十年又十年的過(guò)度樂(lè)觀緊接著失望。當(dāng)我在80年代上大學(xué)時(shí)，AI算是一個(gè)冷門領(lǐng)域，每個(gè)人都認(rèn)為它永遠(yuǎn)不會(huì)實(shí)現(xiàn)。

然后ChatGPT時(shí)刻發(fā)生了。那是不到三年前的事——2022年圣誕節(jié)。突然之間，一切具象化了。這項(xiàng)技術(shù)的巨大好消息是它已經(jīng)極其民主化了，世界上最好的AI可以在ChatGPT、Grok、Gemini上直接獲得。

我想說(shuō)的是：我基本上每天都對(duì)我所看到的東西感到驚訝。

每天我都會(huì)看到一篇新的AI研究論文，完全讓我震驚——那是某種新的能力，或者某種新的發(fā)現(xiàn)，是我從未預(yù)料到的。然后在另一邊，我們看到所有新產(chǎn)品和新初創(chuàng)公司的涌現(xiàn)。

這一波新的AI公司正在實(shí)現(xiàn)的營(yíng)收增長(zhǎng)——我說(shuō)的是實(shí)實(shí)在在的客戶收入——其起飛速度絕對(duì)是前所未有的。關(guān)鍵的領(lǐng)先AI公司的收入增長(zhǎng)速度肯定比我以前見過(guò)的任何浪潮都快。

從所有這些來(lái)看，感覺(jué)它肯定還處于早期。很難想象我們已經(jīng)見頂了。我非常懷疑人們今天使用的產(chǎn)品形態(tài)會(huì)是五年或十年后的樣子。我認(rèn)為我們可能還有很長(zhǎng)的路要走。

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二、智能的成本正在"超通縮"：比摩爾定律還快

主持人：最大的質(zhì)疑之一是，是的，收入是巨大的，但支出似乎也保持著同步增長(zhǎng)。那么在這個(gè)討論中人們忽略了什么？

安德森：讓我從商業(yè)模式開始。這個(gè)行業(yè)基本上有兩種核心商業(yè)模式：消費(fèi)者模式和企業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施模式。

在消費(fèi)者方面，我們生活在一個(gè)非常有趣的世界——互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)完全部署了。地球上有50億人都在使用某種版本的移動(dòng)寬帶互聯(lián)網(wǎng)。世界各地的智能手機(jī)售價(jià)低至10美元。

我之所以講這一通，是因?yàn)橄M(fèi)者AI產(chǎn)品基本上可以以他們想要采用的速度，迅速部署給所有這些人�；ヂ�(lián)網(wǎng)是AI能夠以光速擴(kuò)散到全球廣泛人口的載體波。你不能下載電力，不能下載室內(nèi)管道，不能下載電視機(jī)，但你可以下載AI。

這就是我們所看到的，AI消費(fèi)級(jí)殺手級(jí)應(yīng)用的增長(zhǎng)速度驚人。變現(xiàn)能力非常好，包括在更高的價(jià)位上�，F(xiàn)在消費(fèi)者AI每月的價(jià)格層級(jí)達(dá)到200或300美元已變得很常見，我認(rèn)為這非常積極。

在企業(yè)方面，問(wèn)題基本上就是：智能值多少錢？

如果你有能力向你的業(yè)務(wù)注入更多智能，比如提高客戶服務(wù)評(píng)分、增加追加銷售、減少客戶流失，或者更有效地運(yùn)行營(yíng)銷活動(dòng)——所有這些都與AI直接相關(guān)。領(lǐng)先的AI基礎(chǔ)設(shè)施公司的收入增長(zhǎng)快得令人難以置信。

核心商業(yè)模式基本上就是"按次購(gòu)買Token"（tokens by the drink）——也就是每美元購(gòu)買多少智能Token。

關(guān)鍵來(lái)了：AI的價(jià)格正在發(fā)生什么？它的下降速度比摩爾定律還要快。

AI的所有輸入都在單位基礎(chǔ)上成本崩塌。結(jié)果就是這種單位成本的極度通縮（hyper deflation）。這就帶來(lái)了供需彈性下的超越對(duì)應(yīng)水平的需求增長(zhǎng)。

毫無(wú)疑問(wèn)，"按次購(gòu)買Token"的價(jià)格將從這里開始大幅下降。這只會(huì)驅(qū)動(dòng)巨大的需求。然后成本結(jié)構(gòu)中的一切都將得到優(yōu)化。

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三、從短缺到過(guò)剩：GPU的命運(yùn)已經(jīng)注定

主持人：實(shí)際上，AWS說(shuō)他們使用的GPU，已經(jīng)能夠?qū)⑵涫褂脡勖娱L(zhǎng)到甚至7年以上。

安德森：是的，這是一個(gè)非常重要的觀察。這也引出了另一個(gè)問(wèn)題——大模型與小模型之爭(zhēng)。

很多數(shù)據(jù)中心的建設(shè)是圍繞著托管、訓(xùn)練和服務(wù)大模型的。但在同一時(shí)間，小模型革命也在發(fā)生。

如果你追蹤前沿模型的能力隨時(shí)間的變化，你會(huì)發(fā)現(xiàn)在6或12個(gè)月后，就會(huì)有一個(gè)小模型擁有同樣的能力。所以有一種追逐功能正在發(fā)生，即大模型的能力基本上被壓縮并在更小的尺寸下提供。

我舉個(gè)最近的例子，就在過(guò)去兩周發(fā)生的。有一家中國(guó)公司生產(chǎn)名為Kimi的模型，Kimi的新版本是一個(gè)推理模型，至少根據(jù)目前的基準(zhǔn)測(cè)試，它基本上復(fù)制了GPT-5級(jí)別的推理能力。

而GPT-5級(jí)別的推理模型相對(duì)于GPT-4是一大進(jìn)步，開發(fā)和服務(wù)成本極其高昂。突然之間，你有了一個(gè)名為Kimi的開源模型，它要么是被壓縮到可以在一臺(tái)MacBook上運(yùn)行，要么是兩臺(tái)MacBook上。

所以你突然之間，如果你是一個(gè)企業(yè)，想擁有一個(gè)GPT-5能力的推理模型但不想支付GPT-5的成本，或者不想讓它被托管在云上，想在本地運(yùn)行它——你可以做到。

當(dāng)然，OpenAI會(huì)去開發(fā)GPT-6。所以有一種階梯效應(yīng)正在發(fā)生，整個(gè)行業(yè)都在向前發(fā)展。大模型變得更有能力，小模型在后面追趕。

關(guān)于芯片方面，在任何具有商品屬性的市場(chǎng)中，導(dǎo)致過(guò)剩的第一大原因就是短缺。

當(dāng)你遇到GPU短缺、芯片短缺、數(shù)據(jù)中心空間短缺時(shí)，如果你看看人類響應(yīng)需求建造事物的歷史——如果有某種東西短缺且可以被物理復(fù)制，它就會(huì)被復(fù)制。

現(xiàn)在可能有數(shù)千億甚至數(shù)萬(wàn)億美元正投入地下搞這些東西。所以AI公司的單位成本將在未來(lái)十年像石頭一樣直線下跌。

Nvidia實(shí)際上是一家很棒的公司，完全配得上他們所處的地位。但他們現(xiàn)在太值錢了，產(chǎn)生的利潤(rùn)太多了，這對(duì)芯片行業(yè)的其他公司來(lái)說(shuō)是有史以來(lái)最好的信號(hào)。

你有其他大公司像AMD在追趕他們。然后非常重要的是，超大規(guī)模云廠商（Hyperscalers）在制造自己的芯片。很多大科技公司正在制造自己的芯片，當(dāng)然，中國(guó)人也在制造他們自己的芯片。

五年內(nèi)AI芯片很有可能會(huì)變得便宜且豐富，這將極有利于我們所投資的那類公司的經(jīng)濟(jì)效益。

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四、中國(guó)AI的"超新星時(shí)刻"：DeepSeek和Kimi的崛起

安德森：AI運(yùn)行在所謂的GPU上有點(diǎn)歷史的偶然性。個(gè)人電腦的經(jīng)典架構(gòu)是一個(gè)CPU和一個(gè)GPU。但事實(shí)是，有兩種其他形式的計(jì)算非常有價(jià)值，而且恰好在操作上是大規(guī)模并行的，非常適合GPU架構(gòu)。

這兩種利潤(rùn)極其豐厚的額外應(yīng)用——一個(gè)是從大約15年前開始的加密貨幣，然后是從大約四年前開始的AI。

關(guān)于中國(guó)，我認(rèn)為過(guò)去18個(gè)月發(fā)生的事情相當(dāng)引人注目。基本上，在不到12個(gè)月的時(shí)間里，有四五家中國(guó)公司一路追到了行業(yè)前沿。

最值得注意的是一家名為DeepSeek的公司。DeepSeek的模型在幾乎所有基準(zhǔn)測(cè)試中都與Claude 3.5 Sonnet和GPT-4o以及Gemini處于同一水平。這真的是一個(gè)超新星時(shí)刻。

它不僅性能出色，而且來(lái)自一家對(duì)沖基金，而非大型科技巨頭，這完全出乎意料。它是完全開源的，任何人都可以下載和運(yùn)行。

然后你有月之暗面（Moonshot AI）的Kimi模型，你有字節(jié)跳動(dòng)，你有阿里巴巴的Qwen模型，你有百度。所有這些都在不到12個(gè)月的時(shí)間里一路趕上。

有趣的部分是：一旦有人證明了某件事是可行的，其他人想要追趕似乎并不難，即使是那些資源少得多的人。

我認(rèn)為有幾件事正在發(fā)生：

第一，開源發(fā)揮了巨大作用。當(dāng)某人做出新的突破時(shí)，開源模型基本上會(huì)說(shuō)"這就是它的工作原理"。然后世界上每個(gè)聰明人都可以研究它并弄清楚如何復(fù)制它。

第二，這個(gè)領(lǐng)域的人才非常年輕。世界上最好的AI研究人員，很多只有22、23、24歲。他們不可能在這個(gè)領(lǐng)域待很長(zhǎng)時(shí)間——他們必然是在過(guò)去四五年里上來(lái)的。如果他們能做到，未來(lái)會(huì)有更多人做到。

第三，中國(guó)在做什么，美國(guó)和其他人需要理解。中國(guó)在開源模型上的策略，實(shí)際上形成了一種全球性的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)。這讓美國(guó)政策制定者重新思考監(jiān)管方向。

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五、大模型與小模型：一個(gè)智力金字塔的誕生

安德森：在這個(gè)行業(yè)里有一些非常聰明的人認(rèn)為，最終一切都只會(huì)在大模型上運(yùn)行。因?yàn)轱@然大模型總是最聰明的。所以你總是會(huì)想要最智能的東西。

反駁的觀點(diǎn)是：世界上發(fā)生了大量的任務(wù)不需要愛因斯坦。一個(gè)智商120的人就很好了。你不需要一個(gè)智商160的弦理論博士，你只需要一個(gè)能干的人。

我傾向于認(rèn)為AI行業(yè)的結(jié)構(gòu)會(huì)很像計(jì)算機(jī)行業(yè)的結(jié)構(gòu)——你會(huì)有極少數(shù)基本上相當(dāng)于超級(jí)計(jì)算機(jī)的東西，也就是這些運(yùn)行在巨大數(shù)據(jù)中心的巨型"上帝模型"。

然后會(huì)發(fā)生這種向下的級(jí)聯(lián)，即更小的模型，最終一直到非常小的模型，運(yùn)行在嵌入式系統(tǒng)中，運(yùn)行在世界上每一件實(shí)物內(nèi)部的單個(gè)芯片上。

最聰明的模型總是會(huì)在頂端，但模型的數(shù)量實(shí)際上會(huì)是那些擴(kuò)散出去的小模型更多。

這正是微芯片發(fā)生的事情，這也是計(jì)算機(jī)發(fā)生的事情——它們變成了微芯片，這也是操作系統(tǒng)和我們?cè)谲浖袠?gòu)建的許多其他東西所發(fā)生的事情。

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六、初創(chuàng)公司不是"套殼"：Cursor們正在自建模型

主持人：很多人質(zhì)疑初創(chuàng)公司是否只是大模型的"套殼"（GPT Wrappers）？

安德森：這是一個(gè)重要的問(wèn)題。我想用Cursor作為例子——Cursor是領(lǐng)先的AI編程工具之一。

表面上看，Cursor開始時(shí)確實(shí)是在調(diào)用大模型。但是實(shí)際上正在構(gòu)建自己的AI模型。

這些領(lǐng)先的應(yīng)用公司正在做的是"向后整合"。他們從一個(gè)模型開始，但很快就在使用12個(gè)模型、50個(gè)模型、甚至更多模型。不同的模型負(fù)責(zé)不同的部分。

為什么會(huì)這樣？因?yàn)樗麄儞碛凶钌畹念I(lǐng)域認(rèn)知。他們比任何人都更了解他們的客戶需要什么。

如果你能讓醫(yī)生、律師或程序員的生產(chǎn)力大幅提升，你能不能從這部分提升的價(jià)值中分一杯羹？我認(rèn)為你可以。

這就是為什么我認(rèn)為AI初創(chuàng)公司在定價(jià)上比SaaS公司更有創(chuàng)造力。高定價(jià)往往對(duì)客戶是有利的，因?yàn)樗瘟烁玫难邪l(fā)。

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七、我們還在第幾局？答案是：才剛剛開始

回到最初的問(wèn)題：我們現(xiàn)在處于第幾局？

安德森的回答是：非常早期。

盡管AI已經(jīng)成為全球熱點(diǎn)話題，盡管ChatGPT的用戶數(shù)已經(jīng)突破數(shù)億，盡管AI公司的收入增長(zhǎng)創(chuàng)造了歷史記錄——但產(chǎn)品形態(tài)還遠(yuǎn)未成熟。

"我非常懷疑人們今天使用的產(chǎn)品形態(tài)會(huì)是五年或十年后的樣子。產(chǎn)品會(huì)從現(xiàn)在開始變得更加完善。"

成本在暴跌，能力在暴漲，競(jìng)爭(zhēng)在加劇，商業(yè)模式在重構(gòu)。這場(chǎng)革命的規(guī)�？氨入娏Γ覀儾艅倓倢W(xué)會(huì)如何"發(fā)電"。

如果你進(jìn)行一項(xiàng)調(diào)查，美國(guó)選民對(duì)AI的看法就像是他們?nèi)继幱跇O度恐慌之中——天哪，這太可怕了，會(huì)搶走所有工作。但如果你觀察他們的"顯示偏好"（實(shí)際行為），他們所有人都在使用AI。

這就是這場(chǎng)革命的真實(shí)狀態(tài)：質(zhì)疑聲不斷，但采用速度驚人。

安德森最后說(shuō)："感覺(jué)一切都還在發(fā)展中。坦率地說(shuō)，感覺(jué)產(chǎn)品本身仍然超級(jí)早期。所以我認(rèn)為我們可能還有很長(zhǎng)的路要走。"

點(diǎn)個(gè)“愛心”，再走 吧