每一次，只要一有讓人無(wú)限循環(huán)的國(guó)風(fēng)戲歌，“血脈覺(jué)醒”的網(wǎng)友評(píng)論就會(huì)紛紛出現(xiàn)。

這一次，有一批血脈覺(jué)醒的年輕人開(kāi)始不滿(mǎn)足于線(xiàn)上循環(huán)戲歌，而是“偷偷”跑進(jìn)線(xiàn)下的劇院去看戲了。

他們看的這部戲叫《欠你一枚小紅星》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)的“小紅星”），它不僅是京劇，還是一部紅色題材的京劇，這屬實(shí)讓我有些吃驚。

在我的刻板印象里，年輕人跟主旋律京劇并不是常見(jiàn)的精神娛樂(lè)組合。

熟悉我們編輯部的朋友都知道，我們一向不在意豆瓣評(píng)分的，結(jié)果這部戲在豆瓣的評(píng)分居然有9.8分。本著懷疑精神去解了一下這部戲，發(fā)現(xiàn)它還真的有“好東西”。

其一，劇目有著很強(qiáng)的現(xiàn)實(shí)諷刺意味和批判態(tài)度，通過(guò)喜劇效果拉滿(mǎn)的情節(jié)設(shè)定，嘲諷了當(dāng)下走后門(mén)、托關(guān)系等不良社會(huì)風(fēng)氣。

《欠你一枚小紅星》講述了 “紅三代”男主角洪星與爺爺12歲戰(zhàn)友“小鐵子”跨越時(shí)空相遇的魔幻現(xiàn)實(shí)主義故事。劇中，洪星是一名對(duì)生活喪失熱情的“躺平”青年，“小鐵子”是一名80年前犧牲的兒童團(tuán)團(tuán)員，突然以12歲模樣闖入洪星的生活，然后發(fā)生了一連串魔幻與現(xiàn)實(shí)交叉的奇妙故事。劇中對(duì)浮夸晚會(huì)和抗日神劇的編排更是凸顯了主創(chuàng)們對(duì)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的關(guān)注與思考。

其二，“小紅星”是一部以京劇為內(nèi)核，融合了音樂(lè)劇、魔幻現(xiàn)實(shí)主義、搖滾、說(shuō)唱等多種現(xiàn)代藝術(shù)與舞臺(tái)技術(shù)的創(chuàng)新作品。

這部由90后導(dǎo)演李政寬擔(dān)綱編劇、導(dǎo)演、作曲，麒派藝術(shù)第四代傳人、優(yōu)秀青年老生魯肅主演的首部魔幻現(xiàn)實(shí)主義海派京劇，自演出以來(lái)，已經(jīng)得到了不少業(yè)內(nèi)人士的稱(chēng)贊。

劇作家、導(dǎo)演龔應(yīng)恬表示：“它的結(jié)構(gòu)看似松散，風(fēng)格卻雜而不亂、越品越有勁兒。婉轉(zhuǎn)的電影插曲、獨(dú)特的花鼓戲腔調(diào)、熱烈的搖滾、輕快的流行樂(lè)，乃至《國(guó)際歌》序曲的激昂旋律，都被恰到好處地編織進(jìn)劇情中，毫無(wú)違和感?！?/p>

知名話(huà)劇演員、北京舞蹈學(xué)院音樂(lè)劇系教師劉曉曄認(rèn)為，這部戲，既保留了戲曲傳統(tǒng)的結(jié)構(gòu)和把子功等技巧，又融入了民謠、搖滾等現(xiàn)代音樂(lè)元素，這種融合并非簡(jiǎn)單拼湊，而是自成體系、呼吸得當(dāng)?shù)谋磉_(dá)?！八幌衲承┕首鞲呱钋覂r(jià)格昂貴的‘大師菜’，而更像是一碗帶著鍋氣、人人都能吃得起、百吃不厭的‘家常菜’?！?/p>

其三，劇目沒(méi)有宏大敘事的鋪陳與升華，更聚焦當(dāng)前社會(huì)中的個(gè)體與普通人。

李政寬說(shuō)：“我們這部戲的結(jié)局落點(diǎn)很明確，和平年代的英雄，從不是遙不可及的傳奇。而是敢于做獨(dú)一無(wú)二的自己，手握改變的勇氣，心懷生活的熱忱，就是最耀眼的了不起。”

最后，劇目有著持久的生長(zhǎng)性與養(yǎng)成感。

從2023年首演至今，“小紅星”已經(jīng)演出了14場(chǎng)，也一直在隨著演出的增加與觀(guān)眾反饋進(jìn)行著版本迭代。“不斷打磨是京劇對(duì)一出好戲的基礎(chǔ)要求，”李政寬坦言：“‘小紅星’這戲可能演到第五年的時(shí)候，才會(huì)出現(xiàn)一個(gè)最理想的結(jié)構(gòu)。要是讓它變成一個(gè)好戲，就要陪著戲長(zhǎng)跑?！?/p>

特別值得一提的是，“小紅星”從首演開(kāi)始，驚喜客串就一直是它的一個(gè)特點(diǎn)。因?yàn)榫﹦”旧硭褪怯羞@種元素在里頭，戲里的“爺爺”一角，已經(jīng)有唐元才、關(guān)棟天等多位老藝術(shù)家參與演出。2025年9月，開(kāi)始在演出中邀請(qǐng)明星嘉賓，即將于1月16-1月18日在上海商城劇院的演出中，摯愛(ài)京劇、國(guó)風(fēng)戲腔頻頻出圈的音樂(lè)人張淇等人也會(huì)以明星嘉賓的身份客串演出。

影視左右對(duì)談“小紅星”導(dǎo)演

Q=“影視左右”主理人東哥

A=李政寬（龍猛寺寬度），《欠你一枚小紅星》導(dǎo)演、編劇、作曲。

李政寬自幼學(xué)戲，8歲選擇學(xué)京劇，最早師從田恩榮學(xué)習(xí)花臉，11歲考入上海市戲曲學(xué)校，之后，師從多位京劇、昆曲名家。如今，李政寬是京劇麒派藝術(shù)大家陳少云的入室弟子，麒派藝術(shù)第四代傳人。

Q：看到了“小紅星”官宣張淇老師等跨界藝人也會(huì)加盟的消息，他們跟“小紅星”合作的契機(jī)是什么？

A：首先，戲曲在當(dāng)下已褪去濃重的資本色彩，大家愿意一起玩，都因?yàn)樾闹心欠輰?duì)戲曲的情懷。

張淇老師是資深票友，他學(xué)京劇就是從我們麒派開(kāi)始的。自2025年9月演出起，便有明星嘉賓陸續(xù)加盟——最早是我的師哥鄭業(yè)成，此次上海演出也將迎來(lái)張淇、牛駿峰、趙越、趙蕓一等老師，還有網(wǎng)紅師弟曹宇，他們都與戲曲有著頗深淵源，且滿(mǎn)懷熱愛(ài)。

其次，我始終覺(jué)得，戲曲不該被當(dāng)成沉重的責(zé)任或負(fù)擔(dān)。想讓年輕人愛(ài)上它，就得讓他們感受到純粹的快樂(lè)，這種快樂(lè)有時(shí)恰恰是部分專(zhuān)業(yè)演員身上欠缺的。我希望我們的劇組沒(méi)有濃重的“班味兒”，也沒(méi)有沉甸甸的使命包袱，核心就是傳遞京劇帶來(lái)的快樂(lè)，這也是所有特邀嘉賓的共識(shí)。

從“小紅星”首演至今，收獲的諸多好評(píng)，未必源于制作的精致——它遠(yuǎn)不及國(guó)家院團(tuán)或大投資音樂(lè)劇那般豐滿(mǎn)，但觀(guān)眾能清晰讀懂我們的初心。我們態(tài)度端正、功底扎實(shí)，始終以熱愛(ài)為推動(dòng)力，用恰當(dāng)?shù)男问綄⑦@份熱愛(ài)呈于舞臺(tái)，這份真誠(chéng)觀(guān)眾自然能感受到。即便作品尚不成熟、不乏瑕疵，觀(guān)眾也愿意給予鼓勵(lì)、主動(dòng)傳播，更期待我們的成長(zhǎng)。

無(wú)論老藝術(shù)家還是明星嘉賓，加盟時(shí)都不會(huì)按常規(guī)商演標(biāo)準(zhǔn)計(jì)較酬勞，有些甚至只字不提，純粹是為戲而來(lái)。這部戲的立項(xiàng)與巡演，始終飽含理想主義的底色，很慶幸，這份理想能被所有人認(rèn)可與守護(hù)。

Q：戲的客串嘉賓是靈活的，無(wú)論是他是音樂(lè)人也好，演員也好，他只要有這份愛(ài)、這份熱情，有相應(yīng)的功底在，就有一個(gè)合作的契機(jī)？

A：對(duì)，班底肯定以專(zhuān)業(yè)的青年演員構(gòu)成。我的師哥魯肅是靈魂主演。另外我在戲里留了很多活扣，明星的參演，都能迅速找到適配的位置，最大程度發(fā)揮特長(zhǎng)。

Q：“小紅星”是2023年初首演，到現(xiàn)在演出了多少場(chǎng)？

A：14場(chǎng)。

Q：這個(gè)戲有沒(méi)有說(shuō)隨著演出的增加，不斷在優(yōu)化調(diào)整？

A：一部好戲是“養(yǎng)”出來(lái)的，它在觀(guān)眾與主創(chuàng)、演員的長(zhǎng)期磨合中不斷生長(zhǎng)。“小紅星”到現(xiàn)在進(jìn)步巨大，和最初版本早已大不相同，結(jié)構(gòu)有了調(diào)整，唱段也新增了不少——2025年初拍電影時(shí)的版本就和現(xiàn)在不一樣，2025年9月的演出變動(dòng)最大，核心集中在敘事節(jié)奏上。

我的目標(biāo)是讓這部戲即便放到百老匯，也能讓所有人接受它的節(jié)奏，甚至還能更快。既然做的是商業(yè)音樂(lè)劇或京劇，我們要爭(zhēng)取的不是傳統(tǒng)京劇觀(guān)眾，而是刷短視頻的年輕群體，而現(xiàn)在百老匯音樂(lè)劇的節(jié)奏本就非?？臁?/p>

“小紅星”一直朝著百老匯的節(jié)奏標(biāo)準(zhǔn)努力，目前還未完全達(dá)成。商業(yè)戲劇得有硬性的節(jié)奏把控，不能讓觀(guān)眾為主創(chuàng)的隨性發(fā)揮買(mǎi)單。作為主創(chuàng)，引領(lǐng)觀(guān)眾的前提是先服務(wù)好觀(guān)眾，否則只會(huì)引起反感。所以我會(huì)以成熟商業(yè)市場(chǎng)的戲劇質(zhì)量為標(biāo)尺，按分鐘精細(xì)鋪排劇情，絕不會(huì)只顧個(gè)人表達(dá)，更不會(huì)自詡什么“高姿態(tài)的藝術(shù)家”。

Q：您沒(méi)有一些創(chuàng)作的潔癖？

A：沒(méi)有。我始終認(rèn)為，藝術(shù)是人民群眾的藝術(shù)，絕不能脫離大眾、就藝術(shù)而論藝術(shù)。

藝術(shù)的核心目的是影響他人、創(chuàng)造價(jià)值，讓更多人感而有動(dòng)——這才是創(chuàng)作的出發(fā)點(diǎn)。但這和“觀(guān)眾要什么就給什么”是兩回事。

不是說(shuō)觀(guān)眾需要笑，我就刻意咯吱人，用下三濫的包袱、屎尿屁之類(lèi)的低俗內(nèi)容博眼球，哪怕最后觀(guān)眾笑了，這樣的戲?qū)ξ襾?lái)說(shuō)毫無(wú)吸引力，我也絕不會(huì)去做。

Q：剛才您說(shuō)到要給觀(guān)眾提供價(jià)值，“小紅星”演了14場(chǎng)了，您覺(jué)得給觀(guān)眾提供了哪些方面的價(jià)值？

A：很多人都說(shuō)這是一部“敢”的作品。我們身處的這個(gè)時(shí)代難免帶些虛無(wú)感，不少人都在人生的意義里迷茫徘徊，而“小紅星”講的，正是一個(gè)從革命年代穿越而來(lái)的孩子，改變了一位當(dāng)代年輕人的故事。

這個(gè)孩子生長(zhǎng)在物質(zhì)貧瘠的歲月里，心里卻燃著一團(tuán)炙烈的火。他想飽餐一頓，想走進(jìn)課堂，想看看遠(yuǎn)方的世界……這些樸素的愿望，他一個(gè)都沒(méi)能實(shí)現(xiàn)，就犧牲在了抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利的前夕。即便如此，他身上的那份熱忱，從未熄滅分毫。

那個(gè)年代的人們，生活雖苦，精神卻無(wú)比富足，紅色信念更是堅(jiān)不可摧。對(duì)比之下，活在當(dāng)下的我們，又有什么理由不珍惜自己的夢(mèng)想，讓人生過(guò)得飽滿(mǎn)而充實(shí)呢？

Q：可不可以理解為“小紅星”對(duì)觀(guān)眾的一個(gè)價(jià)值就是觀(guān)眾看到這個(gè)戲，能夠就是審視自己的生活，然后珍惜自己現(xiàn)在擁有的東西，點(diǎn)燃自己的生活熱情？

A：對(duì)，其實(shí)核心就是這么個(gè)簡(jiǎn)單的故事。我們不想把主題拔得太大、太刻意正能量，不少人會(huì)說(shuō)，男主折騰半天好像就為了談戀愛(ài)——1月份的演出里，結(jié)局依然會(huì)落點(diǎn)在他的戀情上，但結(jié)局前會(huì)加一段關(guān)鍵情節(jié)：小鐵子會(huì)思索，為什么是自己穿越到這個(gè)時(shí)代，他們當(dāng)年的犧牲究竟有什么意義？

而他找到的答案、藏在心底的愿望都特別純粹：他們拼盡全力，就是盼著和平年代里，每個(gè)平凡人都能實(shí)現(xiàn)自己的平凡心愿，這便是犧牲最大的意義。所以我們會(huì)在這部分新增一段唱段，這個(gè)想法其實(shí)是光明日?qǐng)?bào)一位記者提的建議，我覺(jué)得特別好。

Q：“小紅星”被定位為是當(dāng)代京劇，您理解的當(dāng)代京劇是什么？它有哪些特點(diǎn)，相比于我們傳統(tǒng)京??？

A：當(dāng)代京劇是以京劇的創(chuàng)作基礎(chǔ)為核心， 把現(xiàn)在市面上所有最成熟的舞臺(tái)技術(shù)、人文關(guān)懷都是充分融入進(jìn)去了，但我們京劇永遠(yuǎn)都是主菜。當(dāng)然，當(dāng)代京劇是一個(gè)我們的夢(mèng)想，現(xiàn)在“小紅星”從理論上來(lái)說(shuō)它是京劇的，也是當(dāng)代的。

Q：剛才您說(shuō)了電影版，“小紅星”也拍了電影？

A：本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，“小紅星”的電影版還是一個(gè)舞臺(tái)紀(jì)錄片。它加了一些分鏡、導(dǎo)演手法進(jìn)去，但總體來(lái)說(shuō)還是一個(gè)鏡框式舞臺(tái)的表現(xiàn)，基本上還是原汁原味的舞臺(tái)版“小紅星”。

Q：比戲劇的官攝更豐富一些？

A：對(duì)。當(dāng)然戲劇還是希望大家看現(xiàn)場(chǎng)的。不過(guò)，有時(shí)候看舞臺(tái)紀(jì)錄電影也是一種接近現(xiàn)場(chǎng)的體驗(yàn)。就像近些年的越劇《新龍門(mén)客?！芬彩俏枧_(tái)紀(jì)錄電影對(duì)吧？我認(rèn)為舞臺(tái)紀(jì)錄電影不是“小紅星”電影化的一個(gè)終點(diǎn)，總有一天我還是想拍大電影。

Q：拍大電影會(huì)考慮把京劇也融入到其中？

A：它本來(lái)就是京劇，只是變?yōu)榫﹦‰娪?，就像音?lè)劇的《悲慘世界》那樣。

Q：之前看到您有個(gè)愿望，就是憑借京劇拿托尼獎(jiǎng)，為什么？

A：只有這樣，才算真正把京劇變成了世界性的藝術(shù)。世界性的藝術(shù)從不是自封的，當(dāng)下我們?cè)谑澜缢囆g(shù)領(lǐng)域，話(huà)語(yǔ)權(quán)其實(shí)相當(dāng)薄弱。

這幾年好萊塢電影走下坡路，不就是因?yàn)橛踩N族、人種、LGBT這些政治正確的內(nèi)容嗎？說(shuō)到底那只是他們的民族文化，誰(shuí)又會(huì)真的對(duì)別人的民族文化一直感興趣呢？

所以我覺(jué)得，得通過(guò)托尼獎(jiǎng)這類(lèi)世界級(jí)獎(jiǎng)項(xiàng)，讓全世界看到我們的京劇——這才是最有力的證明。英國(guó)人、德國(guó)人能拿托尼獎(jiǎng)，韓國(guó)人也能拿，憑什么我們中國(guó)人不行？這就是我給自己定下的一個(gè)夠分量的目標(biāo)。

Q：您理解的、一部能走向世界的當(dāng)代京劇，或者是說(shuō)能拿托尼獎(jiǎng)的京劇，它應(yīng)該長(zhǎng)什么樣子？

A：我還不知道，還是在探索當(dāng)中?？赡苁枪叛b戲，也可能是現(xiàn)代戲，有可能是《紅鬃烈馬》、《白蛇傳》那樣的戲……不一定，但總歸它是形式跟內(nèi)容上都是具有普世性的、能被世界看懂的，這才叫世界性的藝術(shù)。

Q：導(dǎo)演、編劇、歌手、演員等角色您都做過(guò)，現(xiàn)在您怎么定位自己？或者說(shuō)，您覺(jué)得自己更想被人稱(chēng)為什么？

A：導(dǎo)演吧。歌手也好、編劇也好、演員也好，都是我做導(dǎo)演工作的輔助項(xiàng)。其實(shí)我也沒(méi)有導(dǎo)演癮，只是我喜歡京劇，也想看好看的當(dāng)代京劇，包括主旋律京劇，既然市面上沒(méi)有，我就自己來(lái)試試看。其實(shí)我是誰(shuí)根本就不重要，大家最好不要知道我是誰(shuí)。

Q：所以是說(shuō)您更想讓大家認(rèn)識(shí)您的作品，而不是您這個(gè)人，就不用太關(guān)注您這個(gè)人本身？

A：對(duì)。