呼蘭的專(zhuān)場(chǎng)門(mén)票又售罄了，在年末的烏魯木齊站，不得不安排加場(chǎng)。觀(guān)眾的評(píng)價(jià)是，“笑到法令紋加深”。自從2022年，在脫口秀競(jìng)演節(jié)目《脫口秀大會(huì)》第五季中獲得年度總冠軍，呼蘭總被問(wèn)一個(gè)問(wèn)題：為什么還堅(jiān)持在脫口秀一線(xiàn)？不但演專(zhuān)場(chǎng)，且沒(méi)有缺席任何一次脫口秀競(jìng)演綜藝。

他奪冠后，一直在微博置頂?shù)囊粭l推送也許回答了這個(gè)問(wèn)題。他說(shuō)希望自己是那個(gè)推石頭的西西弗斯，在內(nèi)心深處，他怕把石頭推上去，他希望自己可以一直有動(dòng)力反復(fù)推。所以，即便已經(jīng)拿過(guò)冠軍，即便每年參加競(jìng)演綜藝會(huì)讓人疲憊，產(chǎn)生不知道還能再說(shuō)什么的焦慮，但他還是希望，下一年仍舊從頭再來(lái)，再繼續(xù)，能突破一點(diǎn)是一點(diǎn)。“堅(jiān)持創(chuàng)作，會(huì)有好結(jié)果的?！?/p>

2025年年底，呼蘭入選《中國(guó)新聞周刊》“2025封面人物”，獲評(píng)“影響力喜劇人”。以下為他和《中國(guó)新聞周刊》的對(duì)話(huà)：

“人是很難兼顧的”

《中國(guó)新聞周刊》：很多脫口秀演員在出名后各有打算，有直播帶貨的，有淡出脫口秀競(jìng)演向影視綜藝領(lǐng)域發(fā)展的，也有晉升公司管理層的，還有在節(jié)目里擔(dān)任總編劇的。你為什么仍然專(zhuān)注于脫口秀表演？

呼蘭：目前我既然擅長(zhǎng)站在臺(tái)上，講脫口秀，那我就專(zhuān)心干這個(gè)。人是很難兼顧的，尤其很多事情會(huì)互相影響。例如一旦成為公司的管理者，就沒(méi)辦法再以一個(gè)演員的身份跟其他演員溝通，人家會(huì)覺(jué)得，你是不是代表公司來(lái)跟我說(shuō)什么事情。如果大家都是演員，那么就是平等的，對(duì)方咨詢(xún)我點(diǎn)事，我給的建議完全代表我個(gè)人。如果是管理者，哪怕發(fā)心并沒(méi)有變化，也會(huì)讓對(duì)方覺(jué)得，你的立場(chǎng)和角度不一樣了。這是不可避免的，還是身份越少，做一件事越純粹，跟朋友的交往也會(huì)更單純，我自己也覺(jué)得更舒服一些。何況我覺(jué)得我們公司的管理也不太需要我，我說(shuō)脫口秀讓觀(guān)眾笑一笑這個(gè)稀缺性比做其他事情的稀缺性來(lái)得更大一些。

《中國(guó)新聞周刊》：去年節(jié)目最后，能明顯感覺(jué)你有些疲憊了，你也說(shuō)，好像沒(méi)有什么可以再說(shuō)的了。但是今年你還是來(lái)參加節(jié)目了，為什么？

呼蘭：上節(jié)目的這些年，我發(fā)現(xiàn)每年到那個(gè)月份的時(shí)候，也沒(méi)什么其他更重要的事情要去做，正好可以比一比，寫(xiě)一寫(xiě)，去上個(gè)節(jié)目。另一方面，通過(guò)比賽相互刺激，相互激勵(lì)，其實(shí)也是一個(gè)以賽代練的過(guò)程。你看現(xiàn)在乒乓球比賽特別多，一個(gè)接一個(gè)，很多時(shí)候就是以賽代練，通過(guò)比賽找到問(wèn)題，再去提高。

尤其脫口秀這個(gè)東西，還是需要每年都和觀(guān)眾保持一定的鏈接，因?yàn)槊磕甏蠹谊P(guān)心的事都不一樣，情緒一直在轉(zhuǎn)化，如果不是有這層鏈接，觀(guān)眾關(guān)注的東西很可能就跑掉了，你就不知道大家真正關(guān)心的是什么。比賽和上節(jié)目，讓演員能抓到觀(guān)眾脈搏，比如前些年觀(guān)眾可能還關(guān)心上班的事，到了今年可能就關(guān)心消費(fèi)的事情了，一直在變化的。以前節(jié)目上獲得很大反饋的內(nèi)容，這次說(shuō)完之后，發(fā)現(xiàn)觀(guān)眾反應(yīng)沒(méi)有以前那么熱烈，你就知道，他對(duì)這個(gè)話(huà)題不感興趣了。

“投資回憶很值得”

《中國(guó)新聞周刊》：李誕在直播里推薦過(guò)《窮查理寶典》這本書(shū)，你也說(shuō)過(guò)芒格對(duì)你影響特別大，影響主要體現(xiàn)在哪方面？

呼蘭：芒格、巴菲特、段永平對(duì)我的影響都還挺大的，倒不是單從理財(cái)炒股這個(gè)角度。他們都告訴我要保持長(zhǎng)期主義，不要陷入每天來(lái)來(lái)回回炒各種各樣?xùn)|西的境地。從表象來(lái)說(shuō)，這是投資理財(cái)?shù)慕ㄗh，但這些理論給我的更多幫助，是如何把他們投資的智慧運(yùn)用到生活中，如何把生活打理好，這個(gè)才是更重要的。

其實(shí)智慧都是相通的。對(duì)他們來(lái)說(shuō)，投資也就是每天8小時(shí)的這么一個(gè)工作，對(duì)于脫口秀，可能是每天站在臺(tái)上一兩個(gè)小時(shí)加寫(xiě)稿三四個(gè)小時(shí)，大部分時(shí)間你還是處在你的生活中，如何把生活過(guò)好，比每天工作那幾小時(shí)重要得多。

《中國(guó)新聞周刊》：所以你認(rèn)為經(jīng)濟(jì)金融領(lǐng)域的一些理念、知識(shí)是完全可以運(yùn)用到整個(gè)人生里面的，是一些基本的、普遍的智慧對(duì)嗎？

呼蘭：對(duì)，我完全就這么覺(jué)得?，F(xiàn)在他們有任何新內(nèi)容出來(lái)，我都會(huì)看，比如前兩天段永平有幾個(gè)新的采訪(fǎng)視頻，我都看了。其實(shí)他們的整個(gè)思維思想我基本已經(jīng)了解，不會(huì)太獲得什么新知識(shí)了，因?yàn)樗麄兝碚摯蟮牡讓舆壿嫴粫?huì)產(chǎn)生變動(dòng)，但是很多思考是要反復(fù)聽(tīng)、反復(fù)印證的，這樣能不斷提醒自己別走歪了。投資和生活其實(shí)很類(lèi)似，經(jīng)濟(jì)金融里的某些東西，和你生活里遇到的問(wèn)題包括人際關(guān)系之類(lèi)的，說(shuō)的完全是一碼事。

比如金融里的概念“復(fù)利”，大家都知道，“利滾利”嘛。其實(shí)在生活里面其他事情的復(fù)利，和金融上的復(fù)利是一樣的。比如知識(shí)就有復(fù)利，很多人說(shuō)要多讀書(shū)，并不是說(shuō)有了這個(gè)知識(shí)你就淵博了，而是你盡早懂了這些道理，就可以盡早把這個(gè)智慧運(yùn)用到生活里去。當(dāng)你遇到一個(gè)事情，你會(huì)想到應(yīng)該用什么樣的心態(tài)或方法去處理，不就獲利了嗎？獲利了之后，就又加固了對(duì)這個(gè)知識(shí)的理解，這就是知識(shí)產(chǎn)生的復(fù)利。

記憶也會(huì)產(chǎn)生復(fù)利，李誕今年在《喜人奇妙夜》里說(shuō)：投資什么很值得？投資回憶很值得。因?yàn)樗袞|西反復(fù)品味，邊際效益都是遞減的，就像一個(gè)蘋(píng)果吃到第十口，肯定不如第一口好吃，但一段回憶你品到第十遍，會(huì)比第一遍還有味道。

所以每次我出去巡演，但凡有點(diǎn)時(shí)間，我都出去，到隨便什么景點(diǎn)或者景區(qū)去逛一逛，因?yàn)槿嗽诜块g里是產(chǎn)生不了記憶的。如果還帶著個(gè)同事或朋友一起逛，這個(gè)事情就會(huì)更有印象，也不見(jiàn)得當(dāng)時(shí)就有什么用，但時(shí)不時(shí)想起來(lái)，說(shuō)不定在某一時(shí)刻又獲得一個(gè)新知識(shí)，這幾個(gè)事情就勾連到一起，像拼圖一樣拼起來(lái)了，這就是復(fù)利。

巴菲特有一句話(huà)我印象也很深，大概是說(shuō)，人生能富一次就已經(jīng)很好了，千萬(wàn)不要來(lái)來(lái)回回折騰，不要作，不要返貧，過(guò)好你的生活。巴菲特、芒格他們都說(shuō)過(guò)，自己很幸運(yùn)，但如果讓他們返回起點(diǎn)，重新走一回，不見(jiàn)得能再次這么幸運(yùn)地過(guò)上之前那種生活。

記者：李靜（li-jing@chinanews.com.cn）

編輯：楊時(shí)旸