11月17至18日，芥末堆在北京舉辦以“教育有AI，學(xué)習(xí)無界”為主題的GET2025教育科技大會(huì)。蜂窩兒童宇宙創(chuàng)始人大嘴以《AI時(shí)代，我和孩子們更關(guān)心自己的事情了》為題進(jìn)行了分享。

以下為演講實(shí)錄，經(jīng)編輯：

我聽了兩天的會(huì)議，大家都在聊AI，聊AI能給孩子帶來更高的學(xué)習(xí)效率?？墒?，我想說另一件事：我們的孩子，其實(shí)厭學(xué)了。孩子為什么厭學(xué)？他們的情緒發(fā)生了什么變化？我覺得，在AI時(shí)代，我們更應(yīng)該關(guān)注孩子的情緒，而不僅僅是效率。

我們聽到越來越多孩子說：“媽媽，我不想上學(xué)了。”“媽媽，我今天能不去學(xué)校嗎？”小紅書上，有很多人在討論“我的孩子厭學(xué)了怎么辦”。問題到底是什么？孩子的情緒挑戰(zhàn)已經(jīng)普遍存在，影響到了學(xué)業(yè)。我們總是從高處去討論孩子需要變革。AI可以幫他學(xué)習(xí)，但我想從孩子的視角看：當(dāng)他說“媽媽，我不想上學(xué)”，這只是冰山一角，他的行為只是表層現(xiàn)象。

我把這個(gè)問題分為三個(gè)層級(jí)：第一層，學(xué)校環(huán)境對(duì)孩子的影響；第二層，養(yǎng)育環(huán)境對(duì)孩子的影響；第三層，也是最底層，社會(huì)環(huán)境帶來的影響。

先說社會(huì)環(huán)境。大人們總說社會(huì)發(fā)生了什么問題。一個(gè)二年級(jí)的孩子告訴我，他說：“爸爸媽媽現(xiàn)在壓力好大，公司效益不好，每天回家都很晚，還吵架，有時(shí)候把脾氣發(fā)泄到我身上?！睕]錯(cuò)，經(jīng)濟(jì)下行帶來的焦慮直接傳導(dǎo)給孩子，他成了最后的情緒承受者。

再說學(xué)校環(huán)境。另一個(gè)孩子告訴我：“我的練習(xí)本被老師撕去了封面，只要有人來檢查，我們就得藏起來，這反而讓我們壓力更大?！笨荚囍笜?biāo)沒變，考核方式更復(fù)雜了，孩子不得不學(xué)更多東西，而且這些東西是否真的能讓他未來更好，誰也不確定。

我聽到一個(gè)孩子說，他學(xué)習(xí)壓力好大，他喜歡看別人旅行的Vlog。真實(shí)情況是，他一天能看六個(gè)小時(shí)，看得都吐了，但他還想看。他媽媽也不得不支持他繼續(xù)看，因?yàn)閴毫μ罅?，如果不看，他就沒辦法支撐自己回到學(xué)校繼續(xù)內(nèi)卷?；ヂ?lián)網(wǎng)智能投喂的信息，把孩子綁在了內(nèi)容上，看似讓他有發(fā)泄情緒的出口，但六個(gè)小時(shí)看完，他說：“我爽了嗎？能繼續(xù)內(nèi)卷了嗎？”他說不行，看完之后還覺得內(nèi)疚，“我白看了?！绷r(shí)的發(fā)泄，全都沒了。

孩子還說，為什么大家都叫我們“熊孩子”？他覺得這個(gè)標(biāo)簽不好，他說：“我是人，為什么叫我熊？”沒錯(cuò)，整個(gè)社會(huì)存在一種對(duì)孩子的厭惡。高鐵上嫌孩子吵，飛機(jī)上孩子大吼，大人抓著他叫不要吵——社會(huì)對(duì)兒童并不友好。

我們先跳過養(yǎng)育環(huán)境，看看學(xué)習(xí)環(huán)境。過去兩天大家都在聊AI怎么改變孩子的學(xué)習(xí)。ChatGPT一出來，孩子學(xué)的東西，它比孩子還快。為什么孩子還要學(xué)？因?yàn)樗仨毴タ几玫某煽?jī)，這是他唯一抓得住的東西，但其實(shí)很虛無。

我們的世界在劇烈變化。工業(yè)化教育把孩子綁在一起，但工業(yè)化的社會(huì)本身改變不了。我們要思考的是，孩子的當(dāng)下怎么幫他，因?yàn)槊總€(gè)孩子的成長(zhǎng)都是每天都在變化的。在時(shí)代洪流上，孩子像螳臂一樣微小，我們能做的，就是盡量讓他活得好一些。

有一個(gè)孩子跟我說：“我感覺老師和爸爸媽媽都很理解我，但是我總覺得哪里不對(duì)勁，我有無名的怒火要發(fā)出去，可我又覺得自己不乖，好像陷入了一個(gè)惡性循環(huán)?！?/p>

沒錯(cuò)，這個(gè)孩子的感受非常精準(zhǔn)。為什么？因?yàn)楝F(xiàn)在的教育不停地談“自我主義”，說每個(gè)孩子在不同階段都有自己的特質(zhì)，需要個(gè)性化支持。但問題是，AI告訴我們，怎么在他這個(gè)年齡最大限度榨干他，讓他更好地學(xué)習(xí)，把他機(jī)械化地框進(jìn)一個(gè)更細(xì)小的網(wǎng)格里。我發(fā)明了一個(gè)詞，叫“網(wǎng)格化管理孩子的成長(zhǎng)”，更暴力一點(diǎn)的說法是“精細(xì)化養(yǎng)殖”。

孩子被困在更精細(xì)的網(wǎng)格里，他沒有秘密，他和學(xué)校、同學(xué)之間的關(guān)系幾乎不存在。還有孩子告訴我：“我和朋友完全無法交朋友，我考得好，他又嫉妒我。但我馬上又內(nèi)卷，覺得是不是想多了，又覺得孤獨(dú)，又馬上責(zé)備自己，是不是假裝孤獨(dú)?！?/p>

我們的老師告訴孩子：“你千軍萬馬擠獨(dú)木橋，這個(gè)同學(xué)用了AI提了20分，你要不要用？”不停提分，不停內(nèi)卷。每個(gè)孩子、每個(gè)同學(xué)都成了潛在的敵人。孩子沒有自己的情感支持系統(tǒng)，沒有人告訴他該怎么辦。

在座的各位，想一下我們的童年是什么樣的。我們那時(shí)候，家庭和學(xué)校之間有空閑，有自由，而現(xiàn)在的孩子，沒有這樣的空間。每個(gè)角落，每個(gè)時(shí)間，都被我們精細(xì)化管理得清清楚楚。

學(xué)校能解決問題嗎？有的。前兩天我看到杭州有一所特別厲害的學(xué)校，一個(gè)教育集團(tuán)，他們上了AI，監(jiān)控每一個(gè)孩子的情緒，確保孩子情緒健康，甚至還有“開心排名指數(shù)”。每個(gè)家長(zhǎng)都能看到反饋，知道該如何支持孩子，孩子也知道如何管理自己的情緒，可以有發(fā)泄的渠道。

但是，當(dāng)工業(yè)化的底層邏輯沒有改變的時(shí)候，這種支持也只是表面。邏輯仍然是讓孩子繼續(xù)去卷，而所謂的發(fā)泄，不過是把孩子當(dāng)成流水線上的螺絲釘，他在這條流水線上不是標(biāo)準(zhǔn)品就出了問題。

舉一個(gè)月前的例子，下午三點(diǎn)，一個(gè)爸爸找到我微信，說：“大嘴怎么辦，我孩子班主任剛打電話，讓我把孩子接回家?！蔽覇栐?，他說，孩子在學(xué)校踢欄桿，被監(jiān)控拍下來了。爸爸問我：“我是不是要把孩子接回去？”

沒錯(cuò)，這就是工業(yè)化流水線邏輯下的典型做法，非標(biāo)準(zhǔn)品出現(xiàn)了。老師的方法就是盡早讓孩子離開，因?yàn)槔蠋煵幌氤袚?dān)你的孩子在標(biāo)準(zhǔn)品環(huán)境里失控的風(fēng)險(xiǎn)。

大家都把解決方案指向家庭。包括錢志龍博士也說，要父母用更多時(shí)間陪伴孩子。養(yǎng)育環(huán)境改善確實(shí)重要，但家庭根本無力承擔(dān)這一切。為什么？想象一下，當(dāng)經(jīng)濟(jì)不再高歌猛進(jìn)，父母疲于維持階層收入，加班成常態(tài)，他們要面對(duì)的不是輕松養(yǎng)育，而是源源不斷的負(fù)面反饋。

比如那個(gè)高敏感孩子，曾經(jīng)在學(xué)校大喊大叫，頂撞老師，和同學(xué)發(fā)生沖突?，F(xiàn)在，他一個(gè)人在墻角踢欄桿，你覺得這是退步嗎？其實(shí)他進(jìn)步了。可老師讓爸爸下午三點(diǎn)去接孩子，這就是典型的負(fù)向強(qiáng)化。父母還要在疲于生活、維持家庭的同時(shí)，應(yīng)對(duì)學(xué)校的持續(xù)負(fù)面信息。各位如果有孩子，你們一定經(jīng)歷過，老師隨時(shí)發(fā)微信，你們必須馬上回應(yīng)，晚一點(diǎn)就覺得自己不夠用心養(yǎng)孩子。

整個(gè)社會(huì)給父母?jìng)鬟f了很多邏輯，比如原生家庭理論、心理健康焦慮，說原生家庭哪里不對(duì)、怎么容易造成孩子抑郁……父母自己已經(jīng)陷入自我內(nèi)耗，他們?cè)诔砷L(zhǎng)，但無法完全支持孩子。當(dāng)然，那些更有力量的父母，已經(jīng)去了錢博的學(xué)校，開始學(xué)習(xí)和成長(zhǎng)，但那些疲于應(yīng)對(duì)的父母怎么辦？他們根本無法支持孩子。

所以我認(rèn)為，孩子的情緒挑戰(zhàn)是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)，不能簡(jiǎn)單地說：“孩子啊，去上學(xué)吧；你不要抑郁了，開心起來?！笔虑椴皇沁@么簡(jiǎn)單。

我們機(jī)構(gòu)選擇了為7到12歲的孩子開設(shè)情緒課程，提升他們的情緒能力。為什么是7到12歲？因?yàn)檫@是腦發(fā)育、情感連接的關(guān)鍵期，同時(shí)孩子開始脫離父母的直接關(guān)系，為前青春期做準(zhǔn)備，他們要建立新的關(guān)系、新的認(rèn)知。所以，這個(gè)階段介入最合適。

有一節(jié)課，是直接和孩子聊“為什么要上學(xué)”。一開始，我們讓孩子暢所欲言，每個(gè)人都說自己知道上學(xué)的理由，義務(wù)教育啊，不學(xué)習(xí)未來找不到工作啊……孩子們都明白這些。然后，我們幫孩子看到情緒和清晰的思考，用“情緒輪盤”和“共情圖”，讓他們看到自己在上學(xué)過程中聽到、想到的東西，以及對(duì)應(yīng)的情緒。孩子第一次看到這些信息的整體，他們就能理解學(xué)校生活的復(fù)雜性，不會(huì)輕易鉆牛角尖。比如聽到評(píng)價(jià)或和同學(xué)沖突，也不會(huì)立刻覺得自己特別不舒服，因?yàn)樗麄円呀?jīng)對(duì)學(xué)校有了全局理解。

最后，我們讓孩子自己構(gòu)建上學(xué)的理由。四個(gè)孩子的例子都很真實(shí)：小新給出的理由很一板一眼，是我們喜歡的那種“好孩子”的邏輯。但最有趣的，是小兔。小兔上學(xué)的理由竟然是：在家不能上網(wǎng)，去學(xué)?？梢月牼W(wǎng)絡(luò)爆梗，不和時(shí)代脫節(jié)。你看，邏輯似乎調(diào)侃、無厘頭，但對(duì)小兔來說，這就是上學(xué)的意義，他開心，也找到了上學(xué)的動(dòng)力。更有意思的是，小兔還是個(gè)學(xué)霸，所以看似輕松的理由，反而支持了他真正去上學(xué)的動(dòng)力。

我們的教學(xué)法主要基于蘇格拉底式的詰問法。最初的形式源自扎克伯格母校的高中，通過激發(fā)孩子自由思考和討論，老師并不是告訴孩子“什么是對(duì)的”，而是協(xié)助他們?nèi)贤?、去討論，讓孩子彼此看見自己的角色和關(guān)系。

在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們還引入了錨定式教學(xué)法，這是一種最新的PBL方法。核心是圍繞一個(gè)具體問題或話題，進(jìn)行深度、多樣化的討論。比如，當(dāng)孩子們聊“為什么要上學(xué)”時(shí)，他們能聊出五花八門的邏輯，激發(fā)更深層次的批判性思考，真正去理解“我為什么上學(xué)”以及“為什么要上學(xué)”。

討論完之后，我們會(huì)引導(dǎo)孩子進(jìn)入辯論環(huán)節(jié)。一個(gè)有趣的話題是：真正熱愛學(xué)習(xí)的人，會(huì)不會(huì)覺得累？很多孩子覺得累、痛苦、不開心，就認(rèn)為自己不喜歡這件事、不熱愛它。通過辯論，他們的結(jié)論很有意思——人就是會(huì)累，但當(dāng)你越喜歡一件事、越投入，就越容易在跌到谷底之后獲得成就感和愉悅感。這種反饋就是孩子們真實(shí)的思考，也是哈克尼思討論法和錨定式教學(xué)法帶來的體驗(yàn)。

更有趣的是，當(dāng)孩子們和我們自由討論時(shí)，我們其實(shí)變成了他們的“樹洞”。每節(jié)課我們都會(huì)收集大量原始數(shù)據(jù)，孩子對(duì)自己、對(duì)父母、對(duì)學(xué)校的吐槽和思考。然后我們把這些觀察整理出來，給孩子一面鏡子：你發(fā)現(xiàn)了自己的哪些特質(zhì)？你喜歡嗎？下一步怎么辦？

這些特質(zhì)也會(huì)反饋給父母。很多時(shí)候，父母根本不知道孩子的問題究竟是什么，也不清楚自己作為父母的問題是什么。我們通過數(shù)據(jù)和觀察，把孩子需要面對(duì)的課題呈現(xiàn)給父母，讓他們更好地支持孩子，同時(shí)也回到自己的課題去成長(zhǎng)。

我們現(xiàn)在做的情緒能力課程，解決的是孩子“此時(shí)此刻”的問題。AI 的未來離我們還遠(yuǎn)，它未來會(huì)變成什么樣、多少年以后會(huì)發(fā)生什么，其實(shí)誰都說不準(zhǔn)。孩子的情緒是每天都在發(fā)生的。如果我們不去關(guān)注，它就會(huì)以肢體反應(yīng)、以崩潰、以沉默的方式呈現(xiàn)出來。

我一直覺得，情緒能力不僅是當(dāng)下的能力，也是未來一定不可缺的能力。未來的世界會(huì)怎樣？坦白講，我不知道。但我大概能想到三種可能。

一種是通用人工智能真的取代大量人類工作，人可能等著發(fā)錢就過完一生；第二種，就是第三次世界大戰(zhàn)。人隨時(shí)可能變成“澆頭”；第三種是極端氣候、糧食短缺，讓人類難以維持現(xiàn)在的生活方式。

說句實(shí)話，讓我更沮喪的是，后兩種的可能性有時(shí)候看起來比AI取代人類還現(xiàn)實(shí)。不管未來是哪一種情形，孩子都要回答一個(gè)最基本的問題：我何以為人？

明天的太陽(yáng)升起來的時(shí)候，我怎么活下去？我怎么繼續(xù)？所以我們?cè)谡n堂里做的情緒能力訓(xùn)練，本質(zhì)上是在幫孩子建立“原認(rèn)知”的底層：認(rèn)識(shí)自己、認(rèn)識(shí)他人、認(rèn)識(shí)世界。所有的課都圍繞孩子的問題展開，從他們的真實(shí)困惑里長(zhǎng)出來。

前幾天，一個(gè)初二女生的媽媽來找我，她跟我說：“大嘴，謝謝你?！彼畠涸痉浅Ｏ矚g數(shù)學(xué)，也很擅長(zhǎng)數(shù)學(xué)，但過去兩個(gè)月，她和數(shù)學(xué)老師的關(guān)系非常糟糕。老師明確地在課堂上講：“女孩子不擅長(zhǎng)理科。”孩子很沮喪，本來愛數(shù)學(xué)的，突然不學(xué)了。兩次月考成績(jī)更差，老師又批評(píng)她，于是進(jìn)入一個(gè)“自證循環(huán)”，越糟糕越被批評(píng)，越被批評(píng)越糟糕。

但這兩個(gè)月后，這個(gè)女孩突然通了一個(gè)關(guān)。她跟媽媽說：“媽媽，我在蜂窩學(xué)過，我們和老師的關(guān)系是可以被解構(gòu)的。他也是人。我知道這叫‘性別刻板印象’，即使我能學(xué)好，它仍然會(huì)影響我。我不應(yīng)該因?yàn)槔蠋煹囊痪湓挘瑲У粑覍?duì)數(shù)學(xué)的熱愛，也不應(yīng)該毀掉我的未來?！?/p>

然后她又說了一句特別成熟的話：“我覺得打敗數(shù)學(xué)老師最好的方式，不是自我毀滅，而是把數(shù)學(xué)學(xué)好?！?/p>

情緒能力，其實(shí)是一整套操作系統(tǒng)。它幫孩子看到自己的情緒，學(xué)會(huì)清晰地思考，并自主解決問題。面對(duì)未來世界的各種挑戰(zhàn)，這套系統(tǒng)就像是他們的工具箱。

我們把教育大綱拆成五個(gè)核心素養(yǎng)，每個(gè)素養(yǎng)又分成一張張“元?dú)饪ㄆ?。每?jié)課里，孩子都會(huì)學(xué)習(xí)如何使用一張卡片去解決問題，先放松一下，再去提問：為什么一定要這樣？還有沒有其他辦法？學(xué)會(huì)用批判性思維去看待和解決自己面臨的挑戰(zhàn)。

當(dāng)孩子掌握了原認(rèn)知的覺察能力，他們就擁有了一個(gè)穩(wěn)定的自我。當(dāng)孩子能看見情緒、清晰思考、解決問題時(shí)，他們就具備了面對(duì)世界變化、提升生命力的能力。