“茅臺和可樂曾經(jīng)的邏輯一致，都是“綁定時代大勢”，但現(xiàn)在茅臺的時代大勢變了，生態(tài)位也就變了?！?/strong>

“以前美國也有高赤字，但大家依然信任美元，因為當時美國的財政和貨幣政策有紀律性?！?/strong>

今年11月，95歲的巴菲特正式退出伯克希爾董事會，在最后一封致股東信中，他再次強調(diào)一生堅守的原則：復利不是預測市場、追逐風口，而是堅持長期主義。

但問題來了：為什么我們都知道復利厲害，卻很少有人能享受到它的紅利？為什么越努力追漲殺跌，反而離“滾雪球”越來越遠？是我們不夠聰明，還是這個世界根本沒有給長期主義留機會？

今天這期我們會一起探討：投資里的“長坡厚雪”今天還在不在？當黑天鵝頻發(fā)、世界加速分裂，普通人還能相信長期嗎？除了財富，認知、關(guān)系、品牌能不能也像雪球一樣越滾越大？

本文根據(jù)【進擊的沈帥波】播客整理，感興趣的朋友可以在小宇宙搜索“進擊的沈帥波”收聽播客完整版。

復利的本質(zhì)：

指數(shù)增長的核心邏輯

敏姐：正式開始之前，我想問一個核心問題：我們一直追求的復利，本質(zhì)到底是什么？

石磊：直觀來看，復利的核心是“利滾利”，財富會隨時間呈現(xiàn)指數(shù)級增長，越漲越快。很多人對指數(shù)增長沒有直觀概念，給大家講一個古印度預言：一位智者幫國王解決了難題，國王要重賞他，智者提出一個看似簡單的要求：在64格棋盤的第一格放1粒麥子，第二格放2粒，第三格放4粒，第四格放8粒，以此類推，擺滿64格。國王一開始覺得微不足道，爽快答應(yīng)，可實際擺放時才發(fā)現(xiàn)，這是個天文數(shù)字——總共需要1844億粒麥子，換算成重量是4610億噸，相當于全世界兩千多年的小麥產(chǎn)量總和。

這個故事告訴我們，哪怕初始本金微不足道，只要堅持復利式的指數(shù)級增長，最終的結(jié)果會超出想象。但現(xiàn)實中，復利的實現(xiàn)需要條件，不是簡單的“每天翻倍”。

敏姐：但這個場景感覺很難落地。

沈帥波：我寫《偉大的復利》時，有網(wǎng)友寫了《復利的謊言》來諷刺，核心就是說復利需要先決條件和基礎(chǔ)狀態(tài)，沒有合適的土壤，它就不會發(fā)生，就像沒有空氣就沒有生命。復利一定存在一個“拐點”，這個拐點分為內(nèi)在和外在兩個層面。

內(nèi)在層面，你要度過“心急階段”。剛?cè)胄谐垂傻娜顺Ｕf“巴菲特年化才8%、15%，牛市里我一天就能賺10%”，但后來才發(fā)現(xiàn)，巴菲特的厲害之處在于“年年能保持這個收益率，還能在巨大資金量上實現(xiàn)”。很多人看到別人賺錢就跟風操作，刷到“英偉達爆發(fā)”“AI是最后機會”就焦慮，生怕錯過下一個風口，這種心急的心態(tài)會讓你永遠無法進入復利的節(jié)奏。就像生孩子需要十個月，不可能今天想要明天就實現(xiàn)，復利必須在時間里慢慢沉淀。

外在層面，你必須有“第一桶金”。剛才石磊說的麥子故事，每一次都是乘以2，這個斜率在現(xiàn)實中幾乎不存在——工資從1萬漲到2萬、4萬，很快就會遇到職場天花板；收入到100萬時，高額個稅會直接壓縮增長空間?，F(xiàn)實中，能長期維持8%的年化收益，就已經(jīng)是巴菲特級別的水平了。絕大多數(shù)人需要先通過“智力+體力”，做有稀缺性的工作或生意，在對的時間點賺到第一桶金，才能進入投資理財?shù)膹屠麑嵺`。

石磊：補充一下，麥子的故事是夸張化的比喻，回到現(xiàn)實，中國經(jīng)濟年增速3%-5%，貨幣增速每年8%，如果財富能以10%的年化復利增長，10年后會變成原來的2.6倍，20年后變成6.7倍。不需要追求“翻倍”，長期維持10%-15%的年化收益，結(jié)果就會非?？捎^，這才是現(xiàn)實中的復利。

沈帥波：除了第一桶金，復利的外在拐點還包括“建立信任壁壘”。比如資管行業(yè)的復利，拐點是被足夠多潛在用戶信任——過了這個拐點，信任成本遠低于獲客成本，就能感受到“利滾利”；做銷售也是如此，見的客戶足夠多、行業(yè)口碑足夠好，信任成本降低，生意會自動找上門。巴菲特的成功不僅是資金管理，更是把自己打造成了“信任品牌”，別人求著把錢給他，和自己求著別人給錢，完全是兩種復利效率。

另外，復利的關(guān)鍵還有“途徑依賴的切換”。很多人賺到第一桶金后，會習慣性沿用老路徑——銷售總想著靠銷售賺錢，賺快錢的總想著賺快錢，做生意的覺得炒股和做生意一樣。但投資理財和做生意是完全不同的邏輯，邁不過“途徑依賴”的心理門檻，就永遠無法進入復利狀態(tài)。

石磊：還要考慮“成本因素”。復利的前提是“整體收益大于成本”，只有邊際報酬遞增——多投入1塊錢能賺回1.2塊、1.3塊，復利才能成立；如果邊際報酬遞減，雪球就滾不動；如果邊際報酬為負，投入1塊錢只收回8毛，就會變成“負復利”，也就是債務(wù)的利滾利，非常危險。

第一桶金的核心不是“多少金額”，而是“能產(chǎn)生結(jié)余”。比如一個月賺5000塊，花4000塊能留1000塊，這就是正向積累；但如果賺5000塊花6000塊，需要借錢度日，就會陷入負復利。所以復利的基礎(chǔ)是：既要追求投資收益，也要控制成本，兩者的差額才是真正的復利。

敏姐：復利難以實現(xiàn)還有一個“bug”——不能中斷，必須一滾到底。但現(xiàn)實中，很多人還沒走到“第20格”就被迫出局了：一次暴跌、一次恐慌、加了杠桿、遇到黑天鵝，雪球就崩碎了，坡也沒了。尤其是現(xiàn)在世界動蕩，怎么才能找到“最長的坡、最濕的雪”，不被短期利好利空的噪音影響？

尋找長坡厚雪：

如何洞察本質(zhì)，穿越周期？

石磊：要找到“厚雪長坡”，首先要有“發(fā)現(xiàn)本質(zhì)的能力”。越接近事物的本質(zhì)，決策就越簡單，也越能持續(xù)持有；如果沒看清本質(zhì)，就容易被路徑上的噪音干擾，哪怕是好機會也拿不住。

這里的“本質(zhì)”，我稱之為“持續(xù)的動力學機制”——不是一成不變的真理，而是一個系統(tǒng)中存在的“吸引子”（數(shù)學中的準穩(wěn)態(tài)）。就像臺風的氣流都會向臺風眼匯聚，無論初始點位在哪里，最終都會向“吸引子”靠攏。

我們要找的“長坡厚雪”，就是存在這種“吸引子”的領(lǐng)域：雖然路徑可能飄忽，不知道什么時候能到達目標，但只要“吸引子”還在，就值得等待。比如判斷一個行業(yè)、一只股票，關(guān)鍵不是看短期漲跌，而是看它是否存在“向終極點靠攏的動力機制”。這個“吸引子”可能是行業(yè)的核心需求、技術(shù)的發(fā)展趨勢，也可能是全球格局的變化，找到它，就找到了長坡的根基。

敏姐：“吸引子”，通俗來講就是“準穩(wěn)態(tài)”這也是我們《十分吸引》欄目標題的來源。不過我想和石磊辯論一下：這種系統(tǒng)化洞察是不是很主觀？千人千面？比如最近黃金漲漲跌跌，投資經(jīng)理們分歧很大。石磊你一直看好黃金，但有位網(wǎng)紅私募基金經(jīng)理說“黃金最好的階段已經(jīng)過去”，他認為黃金價格由全球央行買賣、赤字、消費者信心三個因素決定。怎么判斷這種洞察的對錯？怎么提升洞察的水平？

石磊：系統(tǒng)化洞察的主觀成分，不在于事實本身，而在于“你如何抽象這個世界”——你認為世界的主要矛盾、核心維度是什么。比如黃金的驅(qū)動因素，那位基金經(jīng)理提到的“央行買賣”“赤字”，在我看來是同一邏輯的不同層面：央行之所以增持黃金，核心是不再相信美元信用；而美元信用受損，一部分原因是美國財政赤字，更關(guān)鍵的是“赤字背后的紀律性缺失”。

以前美國也有高赤字，但大家依然信任美元，因為當時美國的財政和貨幣政策有紀律性；現(xiàn)在不一樣，關(guān)稅戰(zhàn)中，美國對貿(mào)易盈余國加征重稅——這些國家賺了美元，本質(zhì)上是把錢借給美國，卻面臨被懲罰的風險，自然會想多元化資產(chǎn)，黃金就是最優(yōu)選擇。

另外一個驅(qū)動黃金的核心維度是“利率”：因為黃金不生息，當法幣體系利率高時，持有黃金的機會成本大；當利率降低（比如今年美聯(lián)儲降息），機會成本變小，大家更愿意持有黃金。今年黃金漲了七八十，上半年是美元信用問題驅(qū)動（漲了三四十），下半年是降息驅(qū)動（漲了三十左右）。

短期來看，降息的驅(qū)動力可能減弱，但美元信用的問題沒有解決——明年美聯(lián)儲主席換屆，特朗普指定的候選人大概率更傾向于“聽話”而非“維護美元信用”，所以長期來看，貨幣風險對黃金的驅(qū)動不僅沒降低，還在增強。所以判斷黃金的關(guān)鍵，不是糾結(jié)短期漲跌，而是看清“美元信用受損”這個核心本質(zhì)。

沈帥波：從普通人視角補充兩點：

第一，先想清楚“持有黃金的目標”——是想暴富，還是抵御通脹、“不掉隊”？如果是后者，就不用糾結(jié)短期波動，跟著“聰明的群體”走就行。不要覺得自己比專業(yè)人士聰明，歷次資產(chǎn)浪潮中，最慘的都是那些“覺得別人都錯了，只有自己對”的人。

第二，抓住核心矛盾：國際形勢越來越復雜，各國央行都無法預判明天會發(fā)生什么，美國對局部地區(qū)的控制力在下降，大家需要一個“資產(chǎn)備胎”，黃金就是這個備胎。普通人不用天天盯盤、看美國新聞，只要判斷“世界是否在變亂”，然后根據(jù)自己的風險承受能力配置，接受黃金不生息的機會成本即可。

石磊：本質(zhì)性的思考其實很簡單：如果把黃金當成投機工具，你會覺得它貴；如果當成抵御貨幣風險、世界變亂風險的資產(chǎn)，你就能拿得住。不用糾結(jié)單個央行的短期操作（比如俄羅斯央行偶爾賣出），要看全球央行的整體趨勢，以及背后的核心動機——央行買黃金不是為了賺錢，而是為了國家儲備安全，避免被美國控制。理解了這個動機，就能抽象出最簡單的決策邏輯。

敏姐：找到聰明人這個事情其實也挺難的。剛才講的幾位基金經(jīng)理，其實在普通人的視野里也是聰明人。只是說我要判斷哪個聰明人講的是對的，這個是不是很難？

沈帥波：我的判斷方法是，首先我認為我在這個領(lǐng)域我不聰明，不是全能聰明，沒有人是六邊形戰(zhàn)士。所以一定要放棄誰更聰明。不要去找一個具體聰明的人，要找一個聰明的群體。

以前有句話網(wǎng)上段子很流行，叫你可以不相信老板的人品，但你一定要相信老板的眼光。我覺得這句話很對，這個老板是個抽象的老板，擁有更高信息源的人和更快信息留的人，以及能看到你看不到的人，他的智商不一定比你高的，但是他的信息秉全，他就在這件事情上比你更聰明。

石磊：聰明是需要有一個群體，這個群體可能有多種視角，這個視角可能是互補的。也就是當我們聽了這么多人，這么多可能聰明的人之后，我們怎么樣做自己的決策。其實大概你會悟到一個簡單的答案，就是這個東西最簡單，你能理解，其實你才能抓得住。而不是說我們?nèi)プ分鹉骋粋€人。

敏姐：回到核心問題，今天中國的“長坡厚雪”在哪里？

沈帥波：巴菲特的“長坡厚雪”，精髓是“長、厚、濕”三者缺一不可，對應(yīng)中國人說的“天時地利人和”。以白酒為例，今年白酒不再是香餑餑，雖然有短期反彈，但消費市場持續(xù)走弱，核心原因是白酒的生態(tài)變了——白酒不是普通消費品，而是和大基建掛鉤的“應(yīng)酬型、送禮型資產(chǎn)”。

2016年左右，白酒的銷量（噸數(shù)）就已經(jīng)達峰，之后體量增長全靠漲價，而漲價的基礎(chǔ)是高端應(yīng)酬、送禮市場的需求；現(xiàn)在大基建降溫，項目減少，應(yīng)酬和送禮需求收縮，白酒的“長坡”就變陡了。

再看巴菲特長期持有的可口可樂這件事。普通人大概覺得因為巴菲特覺得可樂很好喝，并且巴菲特一直在喝可樂，所以他持有。這個肯定是屬于抖音版的答案。

而巴菲特他自己復盤的真實的邏輯，在查理芒格的書里面也有提到：是二戰(zhàn)后國際秩序重組，美國企業(yè)成為先鋒，可口可樂跟著美國大兵走向全球，中國改開后又成為它的最大市場——可樂是“美國企業(yè)全球化的標品”，這才是它的“長坡”。茅臺的邏輯和可樂曾經(jīng)的邏輯一致，都是“綁定時代大勢”，但現(xiàn)在茅臺的時代大勢變了，生態(tài)位也就變了。

石磊：這個例子很好。茅臺還是好公司，但白酒的生態(tài)變了，生態(tài)賦予它的價值也就變了。中國現(xiàn)在的機會，在于“生態(tài)位的重構(gòu)”——就像美國企業(yè)當年出海一樣，中國現(xiàn)在有很多企業(yè)正在出海，只是我們還沒意識到這種生態(tài)位變化帶來的重估機會。當某家中國企業(yè)踏出“全球化”的關(guān)鍵一步，就標志著生態(tài)位發(fā)生變化，估值需要重新定價，這就是投資中最大的機會，而且是暴利型機會。

沈帥波：具體來說，中國的“長坡厚雪”在“中高端制造業(yè)”——這個“中高端”是全球定義的，不是我們自己認為的。大家有個誤區(qū)叫做歐洲人有光刻機，美國人搞芯片搞算力，說中國人只能搞低端制造，這是錯的。

前些日子我去東歐考察時發(fā)現(xiàn)，當?shù)仉娖鞒抢锏男∩唐穬r格是中國的兩倍，技術(shù)卻落后兩代——因為他們沒有完整的供應(yīng)鏈。在中國，電視機是普通家電，但中國最好的電視機在東歐就是“高端制造業(yè)”；我們的無人機、運動相機、電動汽車、電動自行車，在全球很多國家都是“先進制造業(yè)”，他們沒有這樣的產(chǎn)能和供應(yīng)鏈。

這些制造業(yè)的優(yōu)勢在于“不需要過度講故事”，靠產(chǎn)品力和性價比就能占領(lǐng)市場。而像日化、奢侈品這類需要“全球講故事、賺高溢價”的領(lǐng)域，中國企業(yè)暫時還不占優(yōu)勢——法國的路易威登、愛馬仕，靠“巴黎”這個世界級IP，每年吸引1億游客，自帶溢價。

中國日化能做到成本低、性價比高，但很難融入全球的敘事體系。所以出海暫時只能去中國勢能很高的國家，還很難吃到全球紅利。但是中國的電動自行車(e bike)，它能賣到歐洲的，賣到美國。因為它是每家每戶都要買的一個集運動、休閑、上班的混合產(chǎn)品。

當然也有例外，比如泡泡瑪特的Labubu出海已經(jīng)有一定勢能，但它需要第二個全球火爆的IP才能穩(wěn)定股價，這種“IP化”的復利還需要時間驗證。所以中國的機會核心還是在“全球認可的中高端制造業(yè)”，這是我們的長坡厚雪。

守住復利：

如何應(yīng)對中斷風險，反脆弱成長？

敏姐：找到長坡厚雪后，更難的是“不被中斷”。復利最怕的不是一時回撤，而是歸零——三年積蓄一次清零，之前的努力都白費。這幾年世界太亂了，11月21日黑色星期五，A股、港股、美股、債券、黃金、比特幣全跌，有網(wǎng)友調(diào)侃“分散投資在八類資產(chǎn)，用八種方式虧錢”。

以前我們做資產(chǎn)配置，依賴的是資產(chǎn)間的負相關(guān)性——股票跌債券漲，風險事件中黃金避險，但現(xiàn)在這個邏輯似乎失靈了，分散配置不再等于安全，這直接威脅到復利的連續(xù)性。作為專業(yè)投資者，有沒有一套辦法，不靠猜，也能守住復利的坡道？

石磊：復利難實現(xiàn)，核心不是選不到好資產(chǎn)，而是“留不住”——回撤的時候容易出局。厚雪長坡的“坡”不是平的，經(jīng)常有深坑，有些人能爬出來，有些人不能，關(guān)鍵在于“反脆弱”——這不僅是管理風險的方法，更是管理風險的態(tài)度。

巴菲特說“回撤不是風險”，因為他認準的是長期價值，只要價值沒變，就堅持持有。而大多數(shù)人看到凈值回撤，就覺得“市場認為這個東西不值錢了”，但其實很多時候回撤只是“流動性缺失”——比如A股曾經(jīng)一天所有股票跌停，指數(shù)跌8個點，港股跌10個點，這時候要問自己：你買的資產(chǎn)真的沒有價值了嗎？如果是因為政策變化導致資產(chǎn)永久損失（比如關(guān)稅戰(zhàn)讓某類出口企業(yè)失去市場），那就要調(diào)整；如果只是市場情緒導致的短期下跌（比如銀行股和關(guān)稅戰(zhàn)無關(guān)），就應(yīng)該堅守長期方向。

所以第一步是“定義風險”：區(qū)分“短期回撤”和“長期價值毀滅”。

第二步是“控制債務(wù)風險”：巴菲特說投資不要上杠桿，因為有時候什么都沒變，只是短期下跌，債主上門清盤，哪怕未來資產(chǎn)漲十倍，也和你無關(guān)了。厚雪長坡需要“無債一身輕”的底氣。

第三步是“有機多元化”：多元化不是“滿地撒錢”，而是持有幾個“不相關(guān)或低相關(guān)、且長期有價值”的收益來源。比如你有八個“長坡”，一兩個失敗了也不影響整體；但如果八個里面只有一個上坡、七個下坡，再多元化也沒用。多元化的核心是“在能力范圍內(nèi)，找到多個正增長的低相關(guān)資產(chǎn)”。

還要考慮“系統(tǒng)性風險”（比如戰(zhàn)爭）：不能逃避，而要讓組合“在混亂中受益”。不是期待戰(zhàn)爭，而是當戰(zhàn)爭發(fā)生時，你的組合不會遭受毀滅性打擊，甚至能對沖風險。有很多工具可以實現(xiàn)這一點，比如配置黃金、大宗商品等抗通脹、抗地緣風險的資產(chǎn)。

沈帥波：補充一點，復利的前提是“永遠不虧光”（you will be rich forever），而不是“快速賺大錢”。很多人加杠桿，是想一把跨到下一個財富量級，但到了一定體量，更應(yīng)該追求“持續(xù)富”，而不是“突然富”。巴菲特永遠不會滿倉，投資之神格雷厄姆最后破產(chǎn)，就是因為沒守住“不把自己搞窮”的底線。

普通人可以通過“對沖”來守住底線。比如我從2013年開始，每年買一坨實物黃金（金鏈子），因為實物黃金的工本費很低，而且我從來不會天天換算它值多少人民幣，所以能穿越周期；但我同時開了紙黃金賬戶，定投到一半就堅持不下去了——因為每天看著漲跌，心態(tài)會崩。再比如，持有等額的美金和人民幣，匯率波動時就能實現(xiàn)對沖，總價值不會大幅縮水。

關(guān)鍵是“不要把某一種貨幣或資產(chǎn)作為唯一計價方式”。如果你只用上海房價計價，可能覺得自己的錢變多了；只用豬肉計價，也可能變多了；但只用某一只股票計價，可能就縮水了。跳出單一維度的迷戀，心態(tài)會更平穩(wěn)，也更能堅持長期持有。

石磊：計價單位很重要。你用這筆財富未來要做什么，就用什么計價——要買房就用“房價平米數(shù)”計價，要養(yǎng)老就用“每月生活費”計價，要出國就用美金計價。不同的計價單位，會讓你對“漲還是跌”有完全不同的判斷。有些人每天看日度K線，有些人看月度、年度，看到的結(jié)果天差地別，長期視角才能忽略短期噪音。

敏姐：具體到核心資產(chǎn)，比如茅臺，前段時間段永平接受訪談時說還在持有，把它當紅利股。茅臺大跌時，我們很難判斷是短期被錯殺，還是價值真的崩塌了——它的品牌護城河還在，自由現(xiàn)金流制造能力還在，但市場變了。從專業(yè)角度看，持有茅臺的動力機制還在嗎？判斷這類核心資產(chǎn)的復利基礎(chǔ)，有哪些標準？

石磊：資產(chǎn)配置的核心是“戰(zhàn)略性資產(chǎn)配置”——能配置多少個長期有希望的資產(chǎn)或策略類別，比戰(zhàn)術(shù)性的“哪天買賣”重要得多。以茅臺為例，長期視角下，關(guān)鍵看三個問題：

第一，生態(tài)位變化后的增速：高端商務(wù)局、禮品局減少，茅臺回歸真實消費群體，未來銷售增速能回到10%、5%還是0？

第二，利潤增速：茅臺的高毛利還能維持，但以前靠經(jīng)銷商“墊著”——2022年開始，經(jīng)銷商的利潤空間被壓縮，到今年三季報，茅臺盈利幾乎零增長，說明經(jīng)銷商的“安全墊”已經(jīng)耗盡，接下來要回歸真實的利潤水平。

第三，定價范式：如果未來增速很低，但仍保持高毛利、高分紅、回購頻繁，茅臺的定價范式會從“高ROE成長股”變成“紅利型類債股”，就像長江電力、神華一樣，需要在新的范式下重新估值。

所以茅臺還是好公司，但生態(tài)位變了，驅(qū)動維度變了，估值方式也要變。段永平持有茅臺，可能是出于他的資產(chǎn)配置需求和倉位管理，普通投資者不能盲目跟風，要結(jié)合自己的資金屬性、投資預期來判斷。

沈帥波：每個人的情況不同，不能照搬別人的決策。我記得段某平持倉好像是150多億美元，和普通人持倉150萬人民幣，對周期的感受完全不一樣——他有足夠的資金冗余和時間跨度，能穿越波動；而普通人如果借了錢，或者需要短期用錢，就很難承受這種波動。

巴菲特能長期持有，也是因為他的保險公司提供了源源不斷的彈藥，讓他有底氣穿越周期。所以普通投資者更要關(guān)注“自己的財富視角”：你的資金是短期的還是長期的？能承受多大損失？投資目標是暴富還是穩(wěn)健增值？長坡厚雪不是統(tǒng)一的，石磊的長坡可能不是我的，我的也可能不是波波的，適合自己的才是最好的。

石磊：很多人喜歡和市場平均數(shù)比，有沒有跑贏指數(shù)，這是非常危險的。群體有羊群效應(yīng)，會走向極致?lián)頂D，你為了跑贏指數(shù)，就會變得越來越激進，最后大概率會掉進深坑。復利的核心是“把錢留住”，而不是“比別人賺得多”。了解自己的底層需求，知道“什么是滿意的收益”，而不是追求“比老王強”，心態(tài)會更平穩(wěn)，也更能堅持長期主義。

穿越時代變遷：

個人與品牌的復利能力

敏姐：波波在《偉大的復利》里寫過一句話：“一旦消費者的結(jié)構(gòu)發(fā)生不可逆的變化，過去所有的經(jīng)驗都可能成為累贅?！本拖裢砬宓奈錉钤貌蝗菀卓贾?，熱兵器來了就失靈了。很多曾經(jīng)偉大的企業(yè)，不是突然死掉，而是慢慢凋零。一個人或一個品牌，要靠什么能力才能不被時代生態(tài)的變遷甩出去？當外部世界不再獎勵你過去的優(yōu)點時，怎么繼續(xù)“滾雪球”？

沈帥波：首先要承認“萬物都有周期”，人的周期是“衰老”，企業(yè)的周期是“熵增”——人會變老，失去沖勁，陷入信息繭房；企業(yè)會變大，變得鈍化，遠離市場真相。

對企業(yè)來說，一定要“跳出信息繭房和舒適區(qū)”。我寫過一篇文章叫《騎著自行車看市場》，住五星酒店、坐飛機當然舒服，但如果你賣的是大眾消費品，每天看的都是宏觀數(shù)據(jù)，就會對“0.12元的價差”不再敏感，而這種不敏感就是企業(yè)鈍化的開始。

騎著自行車去菜場看看，就能知道消費者為了一毛錢吵半小時，不是娛樂，是真的要省錢；卡著收攤時間買菜，是為了買更便宜的菜。這些細節(jié)，坐在辦公室里永遠看不到。寶潔的飄柔、海飛絲，在縣城夫妻老婆店賣9.9元的小瓶裝，在大城市賣大桶裝——因為大城市消費者對二三十元不敏感，覺得大桶裝更劃算；而小城市的臨時務(wù)工人員，只愿意花9.9元買小瓶裝，用完就走。寶潔印度公司發(fā)現(xiàn)，折人民幣五毛錢的“試用裝洗發(fā)水”賣得最好，100毫升的反而賣不掉，這就是深入市場才能發(fā)現(xiàn)的真相。

有個500億市值公司的董事長問我：“五糧液市值怎么這么高？我從來沒見過有人喝五糧液，我們都喝茅臺。”他就是陷入了圈層繭房——喝濃香酒的圈子和他喝醬香酒的圈子不交叉，不代表五糧液沒有市場。普通老百姓喝的很多是散酒，牛欄山在農(nóng)村都算“消費升級”，茅臺王子酒100多一瓶，在大眾市場已經(jīng)是高端酒了。

所以無論是企業(yè)還是個人，都要“主動進入不熟悉、不安全、不可控的領(lǐng)域”，才能發(fā)現(xiàn)市場的真相。身居高位后，圈層會同質(zhì)化，信息會被過濾，只有主動打破這種狀態(tài)，才能把握住結(jié)構(gòu)變化的趨勢。

另外，品牌要“多矩陣布局”。國際經(jīng)驗告訴我們，沒有一個品牌能在所有周期都是第一，但只要形成足夠大的品牌，分場景、分價格段、分功能布局，每個矩陣都能活下去，公司就能穿越周期。寶潔、聯(lián)合利華、歐萊雅、雀巢，都是靠多品牌、多矩陣，實現(xiàn)了百年復利。

石磊：這和資產(chǎn)配置的邏輯一樣，不同的場景、不同的人群，需要不同的產(chǎn)品和策略，不可能靠一個品牌、一個策略搞定所有需求。多元化的矩陣，能對沖單一業(yè)務(wù)的周期風險，讓企業(yè)的復利持續(xù)下去。

策略落地：

資產(chǎn)配置、擇時與黑天鵝應(yīng)對

敏姐：聊完洞察，再聊策略。大類資產(chǎn)配置是實現(xiàn)復利的條件，但它是充分必要條件嗎？今年全球股票漲得好，債券下跌，黃金漲幅驚人，混亂中怎么動態(tài)平衡資產(chǎn)比例？另外，伯克希爾三季度現(xiàn)金儲備達3800多億美元，創(chuàng)歷史新高，巴菲特的配置節(jié)奏，普通人能抄作業(yè)嗎？是不是該多留現(xiàn)金倉位，現(xiàn)金為王？

石磊：資產(chǎn)配置不是實現(xiàn)復利的必要條件，是“更容易實現(xiàn)的條件”。巴菲特不做資產(chǎn)配置，是集中投資——“把雞蛋放在一個籃子里，然后看好這個籃子”，但這種模式需要三個前提：一是資金足夠長（伯克希爾是保險公司，負債周期極長），二是資金量足夠大，三是能控制標的公司（認為實體價值比市場定價更重要）。這種模式普通人很難復制，因為大多數(shù)人沒有“無限子彈”，也無法控制標的公司。

資產(chǎn)配置則適合所有人，無論有1萬塊還是100億，都能容納。它的核心是“長期好收益，短期低相關(guān)”：“長期好收益”是“適合你的收益”，每個人的風險承受能力和預期回報不同，滿意即可；“短期低相關(guān)”是指持有的收益來源盡量獨立，這樣能對沖短期波動。

資產(chǎn)配置不是“股債五五開”的機械分配，而是基于自己的需求，選擇長期有價值、短期低相關(guān)的資產(chǎn)組合。比如你要養(yǎng)老，就多配置債券、紅利股；你要追求增長，就適當配置股票、基金；你要對沖風險，就配置黃金、大宗商品。

巴菲特的現(xiàn)金儲備高，是因為他沒找到“符合價值投資標準的標的”，他的現(xiàn)金是“等待機會的彈藥”，而不是“現(xiàn)金為王”。普通人不能盲目抄作業(yè)——如果你有長期資金，且能承受市場波動，可以留一部分現(xiàn)金等待低估機會；但如果你的資金是短期的，或者需要穩(wěn)定收益，過多現(xiàn)金會導致通脹侵蝕財富。

沈帥波：用大白話補充：資產(chǎn)配置要“讓心慢下來”，追求“東邊不亮西邊亮”，而不是“每個都亮”。黑色星期五這種八大資產(chǎn)全跌的情況很少見，絕大多數(shù)時候，低相關(guān)的資產(chǎn)組合是穩(wěn)健的。但要注意“不要配置自己不懂的資產(chǎn)”——很多人分散買十幾個板塊的基金，每天看不過來，其實根本不懂這些板塊的邏輯，這種配置只是“盲目多元化”，遇到波動就會慌。

比如有人說“中國老齡化，所以醫(yī)藥板塊一定好”，這是超長期邏輯，但短期里，集采會直接壓縮醫(yī)藥企業(yè)的利潤，盲目配置只會虧錢。真正的資產(chǎn)配置，是基于你懂的邏輯，選擇你能承受的風險——如果你懂軍工，就可以配置軍工；如果你懂房地產(chǎn)，就可以配置房地產(chǎn)；如果你什么都不懂，就從指數(shù)基金、黃金這種簡單的資產(chǎn)開始，不要盲目跟風。

我認識一個朋友，在美國做二房東：包下老房子，裝修后做Airbnb，吸引中國游客，這些游客又成了他的買房客戶——他把老房子推倒重蓋，80萬美金買入，130萬美金賣出，半年到一年賺50萬美金。他的資產(chǎn)配置就是“Airbnb+房產(chǎn)翻新”，基于他對美國房產(chǎn)市場、中國游客需求的理解，這種配置對他來說是穩(wěn)健的，但如果換成不懂美國市場的人，盲目去買美國房子，大概率會砸在手里。

敏姐：還有一個大家關(guān)心的問題：擇時。能不能通過判斷時機，在深坑之前賣掉，在上漲之前買入，既不踏空也不踩雷？有沒有一勞永逸的辦法？

石磊：擇時是個容易誤解的概念——大家口頭說不擇時，卻頻繁交易，其實是沒分清“擇時”和“擇機”。

擇時是“基于時間預測的交易”——認為下個月會跌，所以現(xiàn)在賣；覺得明天會漲，所以現(xiàn)在買。這種決策的核心是“預測未來時間點的漲跌”，但未來是不可預測的，所以大概率會失敗。

擇機是“基于當下本質(zhì)的決策”——核心是“當下不雜，過往不念”（曾國藩的智慧）。比如賣出資產(chǎn)，不是因為預測未來會跌，而是因為“當下它太貴了，超出了合理估值”，或者“當下它的基本面變差了，勝率降低了”；買入資產(chǎn)，不是因為預測未來會漲，而是因為“當下它太便宜了，低于內(nèi)在價值”，或者“當下它的基本面很好，勝率很高”。

擇機不難，難的是“看清本質(zhì)”。當你明白資產(chǎn)的內(nèi)在價值，知道它當下的狀態(tài)，決策就會很簡單；如果沒看清本質(zhì)，就會被短期漲跌迷惑，糾結(jié)“明天會不會跌”“后天會不會漲”，最后要么賣飛，要么套牢。

沈帥波：我已經(jīng)放棄擇時了。作為普通人，要接受“自己無知且不聰明”——你無法同時考慮買方、賣方、主力、長期趨勢，想太多只會被收割。與其每天判斷漲跌，不如“少做判斷，做對關(guān)鍵判斷”。

比如你相信AI是未來的趨勢，就不用糾結(jié)“買谷歌還是Meta”，也不用糾結(jié)“今天買還是明天買”，可以配置一個AI板塊的基金組合——你犧牲的是“某一只股票的極致回報”，但換來的是“不會掉隊”。

巴菲特早年不買蘋果，因為不懂科技股；后來大量買入，是因為他發(fā)現(xiàn)蘋果的商業(yè)模式可以用“消費品邏輯”理解，進入了他的舒適區(qū)。他的決策核心是“只做自己懂的判斷”，而不是“預測科技股的漲跌”。

另外，做決策時要“考慮承受能力”：這個組合跌10%、20%，你能接受嗎？如果不能，就降低倉位；如果能，就長期持有。正規(guī)銀行、外資機構(gòu)都會讓你做風險測評，就是因為“承受能力”比“預期收益”更重要——不要老想著賺多少，也要想清楚能虧多少，心態(tài)才會平穩(wěn)。

敏姐：最后一個問題：黑天鵝怎么應(yīng)對？20年疫情、22年俄烏沖突、25年關(guān)稅戰(zhàn)、教培行業(yè)政策突變，很多人多年積累一夜清零。怎么提前感知黑天鵝？怎么區(qū)分“恐慌”和“崩盤”？有沒有應(yīng)對所有亂局的底層認知？

石磊：黑天鵝是“我不知道我不知道”的事件——如果能預測，就不是黑天鵝了。應(yīng)對黑天鵝，不用預測，關(guān)鍵是“反脆弱”和“動態(tài)認知”。

第一，組合要反脆弱。如果你的組合非常極致（比如全倉某一個行業(yè)），遇到黑天鵝就可能清零；如果是低相關(guān)的多元化組合，即使某一部分受損，整體也能扛過去。

第二，動態(tài)拓展認知框架。黑天鵝發(fā)生后，不要把它當成“孤立事件”，而是要納入自己的認知框架，判斷它是否改變了“核心邏輯”。比如2022年俄烏沖突，一開始以為是地區(qū)沖突，但后來發(fā)現(xiàn)它打破了全球供應(yīng)鏈、金融體系，影響了貨幣信用，這時候就要調(diào)整供應(yīng)鏈相關(guān)、大宗商品相關(guān)的頭寸；今年關(guān)稅政策出臺后，就要重新評估受貿(mào)易影響的資產(chǎn)，找到不受影響的領(lǐng)域。

區(qū)分“恐慌”和“崩盤”的關(guān)鍵，是看“核心邏輯有沒有變”：恐慌是短期情緒導致的，核心邏輯沒壞，比如市場流動性缺失導致的普跌；崩盤是核心邏輯被破壞，比如行業(yè)被政策取締、企業(yè)基本面徹底惡化?？只胚^后會反彈，崩盤后則很難恢復，所以遇到波動時，先問自己：“這個資產(chǎn)的核心價值還在嗎？”

沈帥波：還要有“終局思維”和“底線思維”。終局思維是“想清楚最終要什么”，底線思維是“想清楚最差會怎么樣”。國家層面，內(nèi)循環(huán)、糧食安全、黃金儲備，都是底線思維；個人層面，留一部分“永遠不會動的錢”（比如實物黃金、現(xiàn)金），哪怕遇到黑天鵝，也有東山再起的資本。

另外，人生的復利不僅是財富，還有身體——身體是1，財富是后面的0，身體垮了，再多錢也沒用。很多人加杠桿投資，每天熬夜盯盤，心率比別人快，身體長期處于高壓狀態(tài)，哪怕沒遇到黑天鵝，也可能因為健康問題中斷復利。所以守護復利，既要守護財富，也要守護身體。

重建復利信心

從最小化有效動作開始

敏姐：現(xiàn)在世界波動這么大，行業(yè)消失、風口轉(zhuǎn)移、房價漲跌不定，大家對未來缺乏掌控感。當長期本身變得不確定，怎么重建對復利的信心？普通人有沒有“最小化有效動作”，能立刻啟動復利？

石磊：核心是我們節(jié)目的slogan：“系統(tǒng)化洞察，多元化適應(yīng)”。

系統(tǒng)化洞察，就是把握時代的主要矛盾。這個時代雖然混亂，但有主線——比如全球格局重構(gòu)、中國制造業(yè)升級、貨幣信用變化。不用焦慮未來有沒有現(xiàn)成答案，只要關(guān)注當下的核心矛盾，就能找到長期方向。

多元化適應(yīng)，就是打造低相關(guān)的“賽道組合”——財富賽道（比如股票、基金、黃金）、人生賽道（比如主業(yè)、副業(yè)、興趣），多嘗試不相關(guān)的領(lǐng)域，即使某一個賽道受損，其他賽道也能支撐你繼續(xù)前行。

兩者結(jié)合，就能在混沌的世界里找到自己的長坡厚雪，重建復利信心。

沈帥波：復利的啟動，在于“營造正循環(huán)”，從微小的成功開始。比如你內(nèi)向，就從旅行中主動和陌生人說一句話開始；想學好英語，就從用散裝英語和老外交流開始——這些微小的成功會給你反饋，讓你愿意繼續(xù)努力，形成正循環(huán)。

不要一開始就定宏大的目標（比如“英語十級”“一年翻倍”），而是拆成最小化的動作，比如“每天背10個單詞”“每月定投1000元指數(shù)基金”。這些動作看似微小，但長期堅持下來，就會形成復利效應(yīng)。

復利的核心不是“指數(shù)級增長的速度”，而是“長期正向的積累”——財富每天多一點，認知每天深一點，關(guān)系每天近一點，慢慢就會看到雪球越滾越大。

敏姐：總結(jié)一下，復利不是遙不可及的奇跡，而是長期主義的必然結(jié)果。它需要正確的系統(tǒng)、足夠的耐心、反脆弱的組合，更需要認清自己、守住底線。希望今天的分享，能讓大家對復利有更清晰的認知，從最小化的動作開始，啟動自己的復利之旅。