下面這段對話很有意思：

記者伯恩斯：烏克蘭有......你認(rèn)為烏克蘭輸?shù)袅诉@場戰(zhàn)爭嗎？

特朗普：他們早在我來（到白宮）之前就失去了領(lǐng)土。他們失去了一整條海濱，一大片海濱。呃，我是說，你看地圖。我。。。我已經(jīng)在這里10個(gè)月了。呃，但你回頭看這10個(gè)月，他們整條海濱都丟了?，F(xiàn)在是一條更大的條帶。這是一條更寬的條帶。但他們失去了很多土地，而且是非常好的土地。

還有這段：

記者伯恩斯：目前歐洲的普遍共識(shí)是，他們希望繼續(xù)支持烏克蘭，直到贏得這場戰(zhàn)爭。

特朗普：直到他們?nèi)鍪郑堑摹?/p>

記者伯恩斯：嗯 ...... 那 ......

特朗普：那他們就應(yīng)該支持它。

記者伯恩斯：......你覺得現(xiàn)實(shí)嗎？

特朗普：我的意思是，看，那他們就應(yīng)該支持它（烏克蘭）。呃，歐洲是......我和他們之間都很友好。我是說，我喜歡他們所有人。我沒有真正的敵人。這些年來有那么幾個(gè)是我不喜歡的。我其實(shí)挺喜歡現(xiàn)在的（歐洲領(lǐng)導(dǎo)人）團(tuán)隊(duì)。我很喜歡他們。但他們......我很了解他們。我真的很了解他們。嗯，有些是朋友。有些還算可以。我認(rèn)識(shí)那些好的領(lǐng)導(dǎo)人。我認(rèn)識(shí)那些糟糕的領(lǐng)導(dǎo)人。我認(rèn)識(shí)那些聰明的領(lǐng)導(dǎo)人。我認(rèn)識(shí)那些愚蠢的領(lǐng)導(dǎo)人。你也有一些非常愚蠢的領(lǐng)導(dǎo)人。但是，呃，他們做得不好。歐洲在很多方面做得并不好。他們做得不好。

還有關(guān)于歐洲的這一段：

記者伯恩斯：不過我想再暫時(shí)回到歐洲這個(gè)話題，因?yàn)槟阏f他們在你看來做了很多事情都不對。還有 ....... 就在上個(gè)......

特朗普：嗯，他們......他們肯定做得不太對，因?yàn)榭纯窗l(fā)生了什么（就知道了）。

記者伯恩斯：嗯，你......你的政府剛剛發(fā)布了一項(xiàng)新的國家安全戰(zhàn)略，震驚了整個(gè)歐洲。該戰(zhàn)略指出，美國外交政策的關(guān)鍵支柱應(yīng)是“在歐洲國家內(nèi)部培養(yǎng)對歐洲當(dāng)前發(fā)展軌跡的抵抗”。您的政府 ...... 要推動(dòng)重塑歐洲政治，歐洲領(lǐng)導(dǎo)人應(yīng)為此做多少準(zhǔn)備？

特朗普：嗯，歐洲那個(gè)地方不同了。

記者伯恩斯：你這話是什么意思？

特朗普：如果事情繼續(xù)這樣發(fā)展，歐洲將不會(huì)......在我看來，呃，這些國家中很多將不再是能夠活下去的國家。他們的移民政策是一場災(zāi)難。他們在移民問題上的做法簡直是災(zāi)難。呃，（之前）我們本來就有災(zāi)難要發(fā)生，但我設(shè)法阻止了它。你知道，現(xiàn)在沒有人經(jīng)過我們的邊境，是零，在七個(gè)月里。我是說，誰會(huì)相信會(huì)是零呢？我們從（之前的）數(shù)百萬人——有時(shí)甚至每月就是數(shù)百萬——變成了“零個(gè)人”。

記者伯恩斯：歐洲看上去可不是這樣的。

特朗普：恰恰相反。呃，呃，就是這樣。歐洲，他們正從世界各地涌入。不僅僅是中東，他們也從剛果大量涌入，人數(shù)龐大。更糟的是，這些人來自剛果和許多其他國家的監(jiān)獄。而且不知為何，他們想要保持政治正確，實(shí)際上我認(rèn)為這恰恰相反。但他們想保持政治正確，不想把他們送回原來的地方。

而歐洲則是......呃，如果你看看巴黎，那是個(gè)完全不同的地方。我曾經(jīng)很喜歡巴黎。呃，現(xiàn)在和以前大不相同了。如果你看看倫敦，有個(gè)叫汗的市長。他是個(gè)糟糕的市長。他是個(gè)無能的市長，但他是個(gè)可怕、惡毒、令人作嘔的市長。我覺得他做得很糟糕。倫敦變成了另一個(gè)地方。我愛倫敦。我愛倫敦。我很不想看到這種情況發(fā)生。你知道，我的根在歐洲，你也知道的。

記者伯恩斯：對。對。

特朗普：還有 ....... 我不愿看到這種情況發(fā)生。這里是世界上最棒的地方之一，他們允許人們隨意進(jìn)來......沒有被控制，沒有經(jīng)過審查。

記者伯恩斯：那你打算多大程度地參與進(jìn)去？比如說，我們能看到你卷入歐洲的選舉嗎？

特朗普：我想管理美國。我不想管理歐洲。我非常深的參與歐洲事務(wù)。呃 ......

記者伯恩斯：你會(huì)支持（某些個(gè)）候選人嗎？

特朗普：北約叫我爸爸。我有很多話要說。你看，我把（他們給國防開支占）GDP（的比例）從2%提高了到5%；他們沒付2%，還有他們正在付的5%。他們支付這些費(fèi)用，因?yàn)楫?dāng)我們送東西過去時(shí)，北約會(huì)支付費(fèi)用，我猜他們會(huì)把這些東西交給烏克蘭。但是，呃，歐洲正在被摧毀。

記者伯恩斯：你會(huì)考慮參與一些選舉嗎......去扶植你認(rèn)為更合適的領(lǐng)導(dǎo)人？

特朗普：嗯，我會(huì)支持......我支持過一些人，但我支持過很多歐洲人不喜歡的人。我支持過維克多·歐爾班。我支持過，呃......回到南美，拉丁美洲......南美，呃，米萊，阿根廷的。他（當(dāng)時(shí)）在選舉中落后，我支持了他，他以壓倒性優(yōu)勢獲勝。

記者伯恩斯：是的，維克多·歐爾班，呃，除了支持外，他最近說你答應(yīng)給他美國支持的金融盾牌，價(jià)值高達(dá)200億美元。是 ...... 是那樣的嗎？

特朗普：不，我沒答應(yīng)他，但他確實(shí)要求了。但我......

記者伯恩斯：你愿意把那個(gè)給他嗎？

特朗普：我只是覺得他在移民問題上做得非常好。他的國家是內(nèi)陸國家。你知道，他的國家與眾不同。他沒有海洋，所以不能有帶著能源的船只進(jìn)來。呃，他有個(gè)大管道從俄羅斯進(jìn)來。他們已經(jīng)用了很久。他現(xiàn)在的情況不一樣。

記者伯恩斯：那么你會(huì)考慮一些財(cái)務(wù)......

特朗普：但有一件事他......他真正擁有的一件事......

記者伯恩斯：......援助嗎？

特朗普：......他真的把移民問題搞得很對，因?yàn)樗?.....他......他不允許任何人進(jìn)入他的國家。波蘭在這方面也做得非常好。但大多數(shù)歐洲國家，呃，他們......它們正在衰敗。它們正在衰敗。

記者伯恩斯：你可以想象歐洲的一些領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)被，呃，對......你的姿態(tài)嚇壞，還有，呃，歐洲......

特朗普：不，他們應(yīng)該對自己對國家所做的事情感到恐慌。他們正在摧毀自己的國家，他們......

記者伯恩斯： 嗯，歐洲理事會(huì)主席......

特朗普：而且他們是我喜歡的人。聽著，他們是我喜歡的人。我和他們相處得不錯(cuò)。你，你知道的。但他們不能讓這種情況發(fā)生，事情到了無法真正糾正的地步，會(huì)到這樣一個(gè)地步，而且非常接近那個(gè)地方......

記者伯恩斯：那意味著什么？

特朗普：那意味著他們將不再是強(qiáng)大的國家，或者他們將......

記者伯恩斯：那是不是意味著他們......他們不再是盟友了？

特朗普：或者他們會(huì)，呃......這要看情況。你知道，這要看情況。他們顯然會(huì)改變意識(shí)形態(tài)，因?yàn)樾聛淼娜擞型耆煌囊庾R(shí)形態(tài)。但是，呃，這......這會(huì)讓他們變得更弱。他們會(huì)......他們會(huì)更弱，也會(huì)有很大的不同。

記者伯恩斯：這對我們......

特朗普：我是說，看看......看 .......

記者伯恩斯：......和他們的關(guān)系意味著什么？

特朗普：......你們的倫敦市長。他簡直是個(gè)災(zāi)難。他簡直是個(gè)災(zāi)難。他對自己應(yīng)該擁有的東西有完全不同的意識(shí)形態(tài)。他之所以當(dāng)選，是因?yàn)橛刑嗳思尤肓恕Ｋ麄儸F(xiàn)在投他一票，因?yàn)槟阒?，就?.....呃，就是那種事。但我討厭倫敦發(fā)生的事，也討厭巴黎發(fā)生的事情。我討厭看到這一切。

記者伯恩斯：你知道，先生，有時(shí)候很難判斷......你說這些話時(shí)，是想傳達(dá)一種......對盟友施以嚴(yán)厲的愛，以促使他們進(jìn)行改革？

特朗普：不。不。

記者伯恩斯：還是你認(rèn)為他們中很多人只是軟弱，而且......你真的不想和他們結(jié)盟嗎？

特朗普：我覺得他們很軟弱，但我也覺得他們想保持政治正確。他們不會(huì)......我覺得他們不知道該怎么辦。歐洲不知道該怎么辦。他們也不知道交易該怎么辦。我是說，我看到那邊的貿(mào)易情況。情況有點(diǎn)危險(xiǎn)。但 ...... 但歐洲，呃，他們想要政治正確，這讓他們顯得軟弱。這就是他們軟弱的原因。

記者伯恩斯：聽起來你希望歐洲發(fā)生一些相當(dāng)巨大的變化。

特朗普：我覺得他們應(yīng)該把那些非法入境的人趕出去。

【點(diǎn)評(píng)】在特朗普的眼里，只有美國是最最漂亮的，歐洲正在腐爛！他似乎痛心不已！

對此，作為一名歐洲人的英國記者羅賓斯稱：“唐納德·特朗普對歐洲‘軟弱’和‘衰敗’的嚴(yán)厲評(píng)價(jià)，對那些已經(jīng)因他公布國家安全戰(zhàn)略而震驚的國家來說是沉重的打擊。在與Politico的45分鐘采訪結(jié)束時(shí)，歐盟領(lǐng)導(dǎo)人或許可以被原諒地認(rèn)為：有了這樣的朋友，誰還需要敵人呢？相反，我想在歐洲各國首都，當(dāng)他們穿過一連串的侮辱時(shí)，肯定會(huì)說出一些刻薄的話?！?/p>

這位記者重點(diǎn)提到了：

1）特朗普批評(píng)歐洲領(lǐng)導(dǎo)人未能結(jié)束俄烏戰(zhàn)爭，相反，責(zé)任完全歸咎于烏克蘭及其在歐洲的盟友；

2）新的美國國家安全戰(zhàn)略的發(fā)布加劇了人們的不安情緒。德國總理默茨周二聲稱，其中部分內(nèi)容從歐洲角度來看是不可接受的。他說：“我認(rèn)為美國沒有必要想著去拯救歐洲的民主。如果必須挽救它，我們會(huì)自己管理?！?/p>

3）根據(jù)Frontex的數(shù)據(jù)，2025年前10個(gè)月非法越境進(jìn)入歐盟的人數(shù)下降了22%，這一事實(shí)似乎被總統(tǒng)及其團(tuán)隊(duì)忽視了；

4）特朗普周二似乎進(jìn)一步澄清，雖然他“不想管理歐洲”，但他會(huì)考慮在未來選舉中“支持”他偏好的候選人。這一言論也將激怒歐洲大陸，歐洲理事會(huì)主席已警告特朗普政府不要干涉歐洲事務(wù)。安東尼奧·科斯塔周一表示：“盟友不會(huì)威脅干涉其盟友的國內(nèi)政治決策。美國無法取代歐洲對言論自由的愿景......歐洲必須擁有主權(quán)?！?/p>

5）那么，接下來會(huì)發(fā)生什么？歐洲領(lǐng)導(dǎo)人將如何回應(yīng)？如果你期待一場對決，可能會(huì)失望。無論喜歡他還是討厭他，歐洲領(lǐng)導(dǎo)人都需要特朗普。他們需要美國的力量，并希望爭取對烏克蘭的持續(xù)支持。雖然接下來的幾天將充滿禮貌的聲明或?qū)偨y(tǒng)言論的否定，但他的大多數(shù)盟友都知道，這次他們最好咬牙堅(jiān)持。

4、美國前外交官、奧巴馬白宮外交政策顧問布雷特·布魯恩在接受英國天空新聞采訪時(shí)談及特朗普的最新采訪時(shí)表示，對烏克蘭國防努力和歐洲局勢的貶損言論，主要是談判策略。

他對天空新聞國際編輯多米尼克·瓦格霍恩說：“他試圖做的是削弱布魯塞爾，削弱倫敦，以便在（類似于）老一套的紐約房地產(chǎn)談判過程中獲得更多讓步，那一套是特朗普嘗試過（并被證明）是真（管用的）?！?/p>

布魯恩說，歐洲現(xiàn)在需要主動(dòng)提出他們認(rèn)為可接受的和平協(xié)議，包括烏克蘭不放棄領(lǐng)土對歐洲意味著什么。

他說到，積極的一面是，特朗普的敵意為歐洲各國政府提供了“空中掩護(hù)”，以做出早該做出的政治決策以提升國防。