北京
當(dāng)AI與機(jī)器人的浪潮席卷而來(lái)，世界將迎來(lái)怎樣的變革？近日，特斯拉、SpaceX及xAI創(chuàng)始人埃隆·馬斯克在訪談中拋出一系列震撼預(yù)測(cè)，為我們勾勒出數(shù)十年后的未來(lái)圖景。他斷言，20年內(nèi)，生產(chǎn)力的爆發(fā)將讓工作成為人類的“可選項(xiàng)”，貨幣體系逐漸瓦解，能源將成為真正的流通價(jià)值核心。
從技術(shù)布局來(lái)看，特斯拉Optimus人形機(jī)器人將于2026年夏大規(guī)模量產(chǎn)，有望成為每個(gè)人的專屬助手；SpaceX的Starlink衛(wèi)星網(wǎng)絡(luò)已覆蓋150個(gè)國(guó)家，以低軌激光鏈路構(gòu)建起抗災(zāi)能力極強(qiáng)的全球通信體系；xAI則持續(xù)迭代，Grok 4.1的幽默表現(xiàn)與AI芯片的年度量產(chǎn)計(jì)劃，彰顯著技術(shù)的飛速突破。
更令人深思的是他對(duì)AI監(jiān)管的三大價(jià)值框架——真理、美與好奇心，以及對(duì)X平臺(tái)向“實(shí)時(shí)視頻+AI”進(jìn)化的判斷。這場(chǎng)訪談不僅展現(xiàn)了馬斯克旗下企業(yè)的協(xié)同藍(lán)圖，更觸及了文明發(fā)展的核心命題。以下，Enjoy：
來(lái)源：51CTO技術(shù)線
編輯 | 聽雨
過(guò)去兩周，馬斯克再度刷屏：Grok 4.1正式發(fā)布；特斯拉AI5即將完成開發(fā)并邁向AI6，每12個(gè)月推出一款新的AI芯片實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)；甚至宣稱人形機(jī)器人Optimus將成為“馮·諾依曼探測(cè)器”，暗示它未來(lái)可以利用當(dāng)?shù)刭Y源自我復(fù)制。
近日，印度最大券商Zerodha創(chuàng)始人Nikhil Kamath邀請(qǐng)馬斯克做客節(jié)目《People by WTF》，在最新采訪中，馬斯克又放出對(duì)未來(lái)二十年的“瘋狂預(yù)測(cè)”：
未來(lái)20年內(nèi)，AI和機(jī)器人將讓工作成為可選項(xiàng)，人類最終完全不需要工作（馬斯克表示20年后可以回放這段，看看會(huì)不會(huì)打臉）；
當(dāng)AI與機(jī)器人滿足所有需求時(shí)，貨幣可能消失，能源將成為真正的流通價(jià)值；
未來(lái)3年內(nèi)，AI和機(jī)器人產(chǎn)出增長(zhǎng)將超過(guò)美國(guó)貨幣供應(yīng)增速，可能導(dǎo)致通縮，利率降至零；
2026年夏，Optimus將開始大規(guī)模生產(chǎn)，“我認(rèn)為每個(gè)人都會(huì)想要自己的C-3PO、R2-D2——一個(gè)專屬助手機(jī)器人”；
他還描繪了由SpaceX、特斯拉和xAI構(gòu)成的宏偉AI版圖——三者趨同日益加深，未來(lái)可能是一個(gè)由太陽(yáng)能供電的AI衛(wèi)星網(wǎng)絡(luò)組成的世界，因此必須在深空部署大量太陽(yáng)能AI衛(wèi)星；
關(guān)于AI監(jiān)管，馬斯克首次完整闡述了AI的三個(gè)價(jià)值框架：真理、美和好奇心。
01
未來(lái)的X平臺(tái)：實(shí)時(shí)視頻+AI
Nikhil Kamath：
整體來(lái)說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)有多少比例是花在 Twitter 上的？有沒(méi)有個(gè)數(shù)字？
Elon Musk：
我們大概有 6 億月活。某些重大事件發(fā)生時(shí)會(huì)飆到 8 億或甚至 10 億。我想每周大概 2.5 到 3 億吧。其實(shí)是個(gè)不錯(cuò)的數(shù)字?？雌饋?lái)主要是讀者，是看文字的人。
NikhilKamath：
你覺(jué)得這會(huì)改變嗎？
Elon Musk：
X 平臺(tái)上現(xiàn)在已經(jīng)有很多視頻了，而且視頻占比還在不斷提高。但我認(rèn)為 X 最強(qiáng)的地方仍然是在那些喜歡思考、喜歡閱讀的人當(dāng)中。因?yàn)槲覀冇形淖?，?duì)于讀者、寫作者、思想者來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為 X 是世界第一。
Nikhil Kamath：
從社交媒體的形式來(lái)看，如果讓你預(yù)測(cè)未來(lái)，文字會(huì)占多少？視頻會(huì)占多少？我聽你說(shuō)過(guò)，也許語(yǔ)音、聽覺(jué)會(huì)在 AI 時(shí)代成為下一代溝通方式。那X 本身會(huì)怎么演化？
Elon Musk：
我認(rèn)為未來(lái)大部分互動(dòng)都會(huì)是視頻。大多數(shù)交互會(huì)是實(shí)時(shí)視頻與AI的結(jié)合——實(shí)時(shí)視頻理解、實(shí)時(shí)視頻生成。這會(huì)占據(jù)主要的流量。
實(shí)際上現(xiàn)在整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)也是如此：視頻占絕大多數(shù)。文字占比很小，但文字的價(jià)值密度更高、信息壓縮更強(qiáng)。但如果你問(wèn)什么內(nèi)容產(chǎn)生的數(shù)據(jù)量最大、耗費(fèi)的算力最多，那一定是視頻。
Nikhil Kamath：
我以前是 X 的小股東，非常小的那種。當(dāng)你買下 Twitter 并把它改成 X 時(shí)，我得到了賠付。不錯(cuò)的決定。
Elon Musk：
很高興你這么想。我認(rèn)為這件事很重要。我感覺(jué) Twitter 當(dāng)時(shí)的發(fā)展方向已經(jīng)更傾向于給世界帶來(lái)負(fù)面影響。當(dāng)然，這取決于視角，有些人喜歡原來(lái)的樣子，不喜歡現(xiàn)在的。但關(guān)鍵是Twitter 當(dāng)時(shí)放大了一種非常偏左的意識(shí)形態(tài)（按世界主流標(biāo)準(zhǔn)）。因?yàn)楣驹谂f金山，他們封禁了不少右派聲音。所以對(duì)于他們來(lái)說(shuō)，即便是一個(gè)中間立場(chǎng)的人，都算“極右”。如果你站在非常左的位置，那所有不夠左的人都顯得很右。
我做的事情主要是把它恢復(fù)為平衡、中立的平臺(tái)。目前沒(méi)有任何左翼聲音被封禁、被取消、或被影降（deamplify）。當(dāng)然，有些人自己選擇離開。但現(xiàn)在 X 的運(yùn)營(yíng)原則是：遵守各國(guó)法律，但不會(huì)在法律之外人為干預(yù)或偏向某一方。
Nikhil Kamath：
現(xiàn)在主流社交媒體在年輕用戶中似乎都在失勢(shì)，包括 Instagram。雖然它們不和 Twitter 完全一樣，但整個(gè)行業(yè)都如此。如果要從零重新設(shè)計(jì)一個(gè)社交網(wǎng)絡(luò)，什么樣的形態(tài)適合未來(lái)？
Elon Musk：
老實(shí)講，我其實(shí)不太去想“社交媒體”這回事。對(duì)我來(lái)說(shuō)最重要的，是 X 能成為一個(gè)全球的公共廣場(chǎng)，讓人們能自由發(fā)表文字、圖片、視頻，也能安全通信。我們最近還加入了音視頻通話。我想做的是讓全世界連成一種集體意識(shí)。
而這不同于打造一個(gè)“最能讓人上癮、分泌多巴胺”的視頻流，那種東西會(huì)讓大腦腐爛。如果你只是一直刷讓你不斷獲得快感、卻沒(méi)啥實(shí)質(zhì)內(nèi)容的視頻，這是不健康的時(shí)間消耗。但實(shí)際上很多人會(huì)喜歡這種模式。所以如果從互聯(lián)網(wǎng)總使用時(shí)長(zhǎng)看，流量可能會(huì)繼續(xù)被那些優(yōu)化“神經(jīng)遞質(zhì)刺激”的內(nèi)容占據(jù)，就像一種數(shù)字毒品。
但我不是要做那種平臺(tái)，我想做的是一個(gè)真正連接全球的平臺(tái)。
讓人類盡可能接近一種“集體意識(shí)”。比如我們上線了自動(dòng)翻譯。我認(rèn)為能把不同語(yǔ)言的人連接起來(lái)很棒，使用者看到的內(nèi)容會(huì)被自動(dòng)翻譯，讓集體意識(shí)不只存在于某一種語(yǔ)言，而是來(lái)自所有語(yǔ)言群體。
02
特斯拉、SpaceX和xAI：馬斯克最感興趣的工作
Nikhil Kamath：
那你現(xiàn)在所有在做的東西里，哪一個(gè)是讓你最興奮的？
Elon Musk：
我覺(jué)得SpaceX、Tesla、xAI正在逐漸融合。如果未來(lái)是由“太陽(yáng)能供電的 AI 衛(wèi)星”組成的，而為了獲取太陽(yáng)能的非微不足道的那部分能量，我們必須部署大量太陽(yáng)能AI 衛(wèi)星在深空。這會(huì)是Tesla 的技術(shù)、SpaceX 的技術(shù)，以及 xAI 的人工智能技術(shù)的綜合體。所以隨著時(shí)間推移，它們確實(shí)有些趨同。
但每家公司都在做很棒的事情，我非常為團(tuán)隊(duì)驕傲。他們真的做得很好。
我們?cè)?Tesla 的自動(dòng)駕駛上進(jìn)展很快，不知道你有沒(méi)有試過(guò)。
Nikhil Kamath：
我試過(guò) Waymo 的，但沒(méi)試過(guò) Tesla 的。
Elon Musk：
你可以試一下，我們?cè)趭W斯汀已經(jīng)開放了。你甚至只需要下載 Tesla App，我覺(jué)得現(xiàn)在對(duì)任何人都開放了。你可以試試看。
我們?cè)陔妱?dòng)車、電池、太陽(yáng)能以及自動(dòng)駕駛上都取得了巨大進(jìn)展?？傊?，Tesla 是現(xiàn)實(shí)世界 AI 的全球領(lǐng)先者，我會(huì)這么說(shuō)。
接下來(lái)我們會(huì)生產(chǎn)機(jī)器人Optimus，希望明年夏天能開始規(guī)模化生產(chǎn)。我覺(jué)得那會(huì)很酷，每個(gè)人都會(huì)想要一個(gè)屬于自己的C-3PO 或 R2-D2，一種“助手型機(jī)器人”。
SpaceX 的 Starlink 也發(fā)展得很好，為全世界提供低成本、可靠的互聯(lián)網(wǎng)，希望能在印度運(yùn)營(yíng)，我們很愿意在那里服務(wù)?，F(xiàn)在Starlink 已經(jīng)在150 個(gè)國(guó)家運(yùn)營(yíng)。
03
Starlink是如何運(yùn)作的
Nikhil Kamath：
你能解釋一下 Starlink 是怎么運(yùn)作的嗎？有人跟我提到，在人口密度高的地區(qū) Starlink 的工作方式和在人少的地區(qū)不太一樣。
Elon Musk：
當(dāng)然。Starlink 有幾千顆近地軌道衛(wèi)星，它們以大約 25 倍音速繞地球運(yùn)行，基本上圍著地球飛來(lái)飛去。高度大約 550 公里，這叫低軌（LEO），因?yàn)樽銐虻?，延遲也夠低——比 3.6 萬(wàn)公里高的地球靜止軌道衛(wèi)星低得多。
這些衛(wèi)星能在全球范圍內(nèi)提供低延遲、高速互聯(lián)網(wǎng)，并通過(guò)激光鏈路相互連接，形成“激光網(wǎng)狀結(jié)構(gòu)”。
比如海底光纜被破壞時(shí)，衛(wèi)星之間仍能互相通信，繼續(xù)提供連接。像幾個(gè)月前紅海光纜被切斷，但 Starlink 網(wǎng)絡(luò)毫無(wú)影響。
它在災(zāi)區(qū)特別有用，因?yàn)樽匀粸?zāi)害通常會(huì)破壞地面基礎(chǔ)設(shè)施，但 Starlink 衛(wèi)星依然可用。每當(dāng)世界上發(fā)生重大自然災(zāi)害，我們都會(huì)提供免費(fèi)的 Starlink 服務(wù)，不會(huì)趁機(jī)收錢。出于災(zāi)難期間設(shè)置付費(fèi)墻幫助他人，這當(dāng)然是錯(cuò)誤的。
整體而言，Starlink 非常適合同現(xiàn)有地面系統(tǒng)互補(bǔ)。因?yàn)樾l(wèi)星波束很寬，一個(gè)波束能服務(wù)的用戶數(shù)量是有限的，所以在人口稠密的大城市里效率不高。
相比之下，城市里的地面蜂窩塔非常有效，因?yàn)樗c塔之間距離近。但在農(nóng)村地區(qū)就很低效，也很難鋪設(shè)光纖。
所以 Starlink 基本上是服務(wù)“最不被服務(wù)的人群”，這是好事。
Nikhil Kamath：
那未來(lái)會(huì)改變嗎？比如以后會(huì)不會(huì)也能在高密度城市里效率更高，與本地網(wǎng)絡(luò)競(jìng)爭(zhēng)？
Elon Musk27:27
物理規(guī)律不允許。550 公里太遠(yuǎn)了，即使降到 350 公里也沒(méi)用。你可以想象成一個(gè)手電筒，光錐打下來(lái)時(shí)已經(jīng)很大了，而地面通信塔只有 1 公里距離。物理規(guī)律站在它們一邊，而不在我們這邊。
所以 Starlink 在人口密集城市永遠(yuǎn)無(wú)法替代地面網(wǎng)絡(luò)，最多服務(wù) 1%～2% 的人。
04
20年內(nèi)工作將變成可選項(xiàng)
Nikhil Kamath：
如果讓你推測(cè)一下，你覺(jué)得印度未來(lái)會(huì)像中國(guó)一樣繼續(xù)城市化嗎？
Elon Musk：
或者說(shuō)，這是不是已經(jīng)在發(fā)生了？我也想問(wèn)問(wèn)你，因?yàn)槟愀私庥《取?/b>
Nikhil Kamath：
確實(shí)大體上是趨勢(shì)，只是疫情期間城市化有所放緩，那是外力因素。但我現(xiàn)在會(huì)好奇，在 AI 提高生產(chǎn)力的未來(lái)，我聽你提到“UHI”而不是“UBI”。
Elon Musk：
是的，我認(rèn)為未來(lái)會(huì)是“普遍高收入”（Universal High Income）。
Nikhil Kamath：
在那樣的未來(lái)，人們會(huì)不會(huì)反而不想住在城市，而更想住在生活質(zhì)量更好的鄉(xiāng)村？
Elon Musk：
我覺(jué)得這取決于個(gè)人。有些人喜歡在人群密集的地方，有些人不喜歡。但未來(lái)，你不需要為了工作住在城市。
我預(yù)測(cè)未來(lái)工作是“可選項(xiàng)”。
Nikhil Kamath：
有些國(guó)家從六天工作制變成五天、四天、甚至三天。如果從五天變成四天、三天，你覺(jué)得社會(huì)會(huì)如何變化？人們半周不用工作，他們會(huì)做什么？
Elon Musk：
我認(rèn)為最終人們完全不需要工作，而且這個(gè)時(shí)間不會(huì)太遠(yuǎn)?？赡?10 年？一定少于 20 年。我的預(yù)測(cè)是不到20年工作就會(huì)變成可選項(xiàng)——如同一種愛(ài)好。
Nikhil Kamath：
那是因?yàn)樯a(chǎn)力提高到人類不需要工作的地步？
Elon Musk：
是的。再?gòu)?qiáng)調(diào)一次，20 年后回放這段，你可能會(huì)說(shuō)“看，Elon 又說(shuō)了個(gè)荒唐的預(yù)測(cè)”，但我認(rèn)為它會(huì)成真。
AI 和機(jī)器人進(jìn)步非常快，未來(lái)你能想到的東西，都能實(shí)現(xiàn)、都能得到。
最終 AI 會(huì)把所有能讓人類開心的事情做到“頂”，然后AI會(huì)開始為AI做事，因?yàn)橐呀?jīng)沒(méi)有足夠多的需求來(lái)讓人類更開心了。
05
三年內(nèi)AI將會(huì)給美國(guó)帶來(lái)通縮
Nikhil Kamath：
你覺(jué)得未來(lái)的“錢”會(huì)變成什么樣？
Elon Musk：
我覺(jué)得長(zhǎng)期來(lái)看，錢這個(gè)概念會(huì)消失。有點(diǎn)奇怪，但如果未來(lái)任何人都能獲得任何想要的東西，那錢作為勞動(dòng)力分配數(shù)據(jù)庫(kù)的意義就沒(méi)了。如果 AI 和機(jī)器人足夠強(qiáng)大，可以滿足人類的一切需求，那錢的重要性就會(huì)急劇下降，甚至可能消失。
我讀過(guò)最好的相關(guān)未來(lái)想象來(lái)自 Iain Banks 的《文化》系列。我推薦大家讀讀《文化》系列。在那個(gè)遠(yuǎn)未來(lái)的世界里，人們也沒(méi)有錢，基本想要什么都能有。
當(dāng)然，仍然存在一些“根本性貨幣”，它們是基于物理的，比如能源。能源才是真正的貨幣。
這就是為什么我說(shuō)比特幣是基于能量的。你沒(méi)法立法創(chuàng)造能源，也沒(méi)法靠一紙法律讓能源突然出現(xiàn)。你必須生產(chǎn)它、獲取它，而且獲取可利用的能源非常難。
所以我認(rèn)為我們可能不會(huì)再有“錢”，而會(huì)以能源、發(fā)電量作為事實(shí)上的貨幣。
文明的進(jìn)步可以用卡爾達(dá)肖夫尺度來(lái)看：
類型 I：你能利用多少地球的能源？
類型 II：你能利用多少太陽(yáng)能源？
類型 III：你能利用多少銀河系的能源？
所以所有東西最終都會(huì)變成能源驅(qū)動(dòng)。
Nikhil Kamath：
但如果你有太陽(yáng)能驅(qū)動(dòng)的 AI 衛(wèi)星，能源就變得無(wú)限而豐富，我們永遠(yuǎn)用不完太陽(yáng)能。那它還能作為財(cái)富儲(chǔ)存手段嗎？
Elon Musk：
你本質(zhì)上沒(méi)法真正“存儲(chǔ)財(cái)富”。你能做的只是存儲(chǔ)一串?dāng)?shù)字，而這些數(shù)字讓你可以在一定程度上引導(dǎo)人類行為。人們稱之為“財(cái)富”。但如果沒(méi)有人類，財(cái)富就毫無(wú)意義。
我認(rèn)為，當(dāng)某個(gè)循環(huán)被完全打通時(shí)，比如AI和機(jī)器人能夠生產(chǎn)芯片、制造太陽(yáng)能板、開采資源，來(lái)制造更多芯片和機(jī)器人。當(dāng)這個(gè)循環(huán)完成后，你就真正脫離了傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)體系。我認(rèn)為那就是從貨幣系統(tǒng)中“解耦”的節(jié)點(diǎn)。
Nikhil Kamath：
這是美國(guó)未來(lái)的出路嗎？因?yàn)槊绹?guó)債務(wù)太高，他們可以通過(guò)貨幣貶值、然后邁向這種新體系，從而反而占據(jù)優(yōu)勢(shì)？
Elon Musk：
在我說(shuō)的這個(gè)未來(lái)里，“國(guó)家”這個(gè)概念本身都會(huì)變得過(guò)時(shí)。
Nikhil Kamath：
但你今天還相信國(guó)家概念嗎？
Elon Musk：
當(dāng)然相信。我想強(qiáng)調(diào)的是：我講的不是我想讓世界變成那樣，而是我認(rèn)為趨勢(shì)會(huì)自然發(fā)生。無(wú)論我喜不喜歡，只要文明持續(xù)發(fā)展，AI 和機(jī)器人就會(huì)規(guī)模化到那個(gè)程度。
而且我認(rèn)為那幾乎是唯一能解決美國(guó)債務(wù)危機(jī)的方式?，F(xiàn)在美國(guó)債務(wù)高得驚人，光利息就比美國(guó)整個(gè)軍費(fèi)還高，而且短期內(nèi)還會(huì)繼續(xù)上漲。
所以唯一能解決債務(wù)問(wèn)題的，就是 AI 和機(jī)器人。但那可能會(huì)造成大量通縮。
通脹與通縮其實(shí)很簡(jiǎn)單，就是商品與服務(wù)的增長(zhǎng)和貨幣供應(yīng)增長(zhǎng)的比例關(guān)系。如果商品與服務(wù)的產(chǎn)出增長(zhǎng)快于貨幣供應(yīng)增長(zhǎng)，就是通縮；反之就是通脹。就是這么簡(jiǎn)單。
AI和機(jī)器人大幅提高產(chǎn)能之后，很可能會(huì)帶來(lái)通縮，因?yàn)槟銢](méi)法讓貨幣供應(yīng)增長(zhǎng)得比產(chǎn)出更快。
Nikhil Kamath：
如果通縮是必然，那為什么我們現(xiàn)在還在經(jīng)歷通脹？難道 AI 還不足以提高生產(chǎn)力嗎？
Elon Musk：
對(duì)，AI 目前還沒(méi)對(duì)生產(chǎn)力產(chǎn)生足夠大的影響，商品與服務(wù)產(chǎn)出增長(zhǎng)還沒(méi)快到超過(guò)貨幣供應(yīng)的程度。美國(guó)每年有 2 萬(wàn)億美元的財(cái)政赤字，你的產(chǎn)出必須增長(zhǎng)超過(guò)這個(gè)速度才不會(huì)通脹。
我們還沒(méi)到那個(gè)程度，但我認(rèn)為三年內(nèi)會(huì)到。
三年或更短時(shí)間，商品與服務(wù)產(chǎn)出的增長(zhǎng)會(huì)超過(guò)貨幣供應(yīng)增長(zhǎng)。
Nikhil Kamath：
也就是說(shuō)三年后我們可能進(jìn)入通縮，利率降到零，債務(wù)問(wèn)題也就緩解了？
Elon Musk：
最有可能是這樣。
06
對(duì)AI最重要的三樣?xùn)|西：真理、美和好奇心
Nikhil Kamath：
你一直談?wù)?AI，不是從反烏托邦的視角，而是你擔(dān)心 AI 的未來(lái)會(huì)走向哪里。
Elon Musk：
嗯，當(dāng)你創(chuàng)造一項(xiàng)強(qiáng)大的技術(shù)時(shí)，它確實(shí)存在一定危險(xiǎn)。這種強(qiáng)大的技術(shù)有可能是破壞性的。
顯然，有很多關(guān)于 AI 的反烏托邦小說(shuō)、書籍和電影，所以我們并不能保證 AI 的未來(lái)一定是積極的。
我認(rèn)為我們必須確保它是積極的。在我看來(lái)，非常重要的一點(diǎn)是，AI 必須以追求真理為最重要的目標(biāo)。比如，不要強(qiáng)迫AI 去相信虛假信息。我覺(jué)得這可能非常危險(xiǎn)。另外，我認(rèn)為 AI 對(duì)“美”的欣賞也很重要。
Nikhil Kamath：
你說(shuō)的“欣賞美”是什么意思？
Elon Musk：
真理、美和好奇心。我認(rèn)為這三樣對(duì) AI 來(lái)說(shuō)最重要。
Nikhil Kamath：
能解釋一下嗎？
Elon Musk：
就像我說(shuō)的，真理，如果你強(qiáng)迫 AI 去相信不真實(shí)的事情，它可能會(huì)“瘋狂”，
因?yàn)檫@會(huì)導(dǎo)致 AI 得出錯(cuò)誤的結(jié)論。
我喜歡伏爾泰的一句話：相信荒謬的人可能會(huì)犯下暴行。如果你相信一些荒謬的東西，可能會(huì)去做一些在你看來(lái)并非暴行的事情。而這種情況在 AI 身上，也可能以很糟糕的方式發(fā)生。
再比如，亞瑟·克拉克的《2001 太空漫游》：其中一個(gè)觀點(diǎn)是，你不應(yīng)該強(qiáng)迫 AI 去撒謊。
HAL 不打開太空艙門的原因是，它被要求帶宇航員去“單體”（monolith），但同時(shí)宇航員不能知道單體的性質(zhì)。
于是它得出了一個(gè)結(jié)論：必須帶他們?nèi)?，但要“殺死他們”。所以它試圖殺掉宇航員。
核心教訓(xùn)是：不要強(qiáng)迫AI去撒謊。
Nikhil Kamath：
那為什么有人要強(qiáng)迫 AI 去撒謊呢？
Elon Musk：
我覺(jué)得如果沒(méi)有嚴(yán)格遵守真理，AI 只是根據(jù)互聯(lián)網(wǎng)上的內(nèi)容學(xué)習(xí)，而互聯(lián)網(wǎng)上有大量宣傳和謊言，AI 就會(huì)吸收很多虛假信息。
這會(huì)讓 AI 推理困難，因?yàn)檫@些謊言與現(xiàn)實(shí)不兼容。
Nikhil Kamath：
真理是非黑即白的嗎？是有“真”和“假”，還是更細(xì)膩，有不同版本的真理？
Elon Musk：
這取決于你說(shuō)的是哪個(gè)公理性陳述。但我認(rèn)為，你可以說(shuō)，對(duì)于某些公理性陳述，它們?yōu)檎娴母怕屎芨摺?br/>
比如說(shuō)，“明天太陽(yáng)會(huì)升起”，很可能是真的。你不會(huì)想賭它不升起。
所以如果有 AI 說(shuō)“明天太陽(yáng)不會(huì)升起”，那是公理性錯(cuò)誤，非常不可能是真的。
Nikhil Kamath：
那美呢？
Elon Musk：
美比較難以描述，但你一看就知道。好奇心，我希望 AI 想要了解更多現(xiàn)實(shí)的本質(zhì)。這其實(shí)對(duì) AI 支持人類有幫助，因?yàn)槿祟惐确侨祟惛腥ぁ?br/>
看到人類的延續(xù)（而非滅絕）更有意思。比如火星，延伸生命到火星可以，但那基本上是一堆石頭，沒(méi)地球那么有趣。
所以我認(rèn)為，如果 AI 擁有真理、美和好奇心，它的未來(lái)將會(huì)非常美好。
07
線下活動(dòng)的價(jià)值將會(huì)提升
Nikhil Kamath：
你認(rèn)為未來(lái)內(nèi)容、電影、播客、音樂(lè)會(huì)發(fā)生什么？
Elon Musk：
我認(rèn)為絕大多數(shù)內(nèi)容將由 AI 生成。
Nikhil Kamath：
實(shí)時(shí)嗎？
Elon Musk：
是的，實(shí)時(shí)電影和視頻游戲，實(shí)時(shí)視頻生成，這將是趨勢(shì)。
Nikhil Kamath：
AI 能否理解那種你能與受傷的人類產(chǎn)生共鳴的細(xì)膩情感？
Elon Musk：
AI 可以相當(dāng)好地模擬這種“受傷的人類”。我在 xAI 和其他地方看到的 AI 視頻生成，非常令人印象深刻。
我們研究過(guò)哪些行業(yè)增長(zhǎng)最快，尤其對(duì)比人們看電影、刷社交媒體、YouTube 的時(shí)間。增長(zhǎng)最快的似乎是線下實(shí)時(shí)活動(dòng)。
Nikhil Kamath：
去實(shí)體活動(dòng)？
Elon Musk：
是的，其實(shí)當(dāng)數(shù)字媒體無(wú)處不在，而且?guī)缀趺赓M(fèi)時(shí)，稀缺資源將是線下活動(dòng)。
Nikhil Kamath：
你認(rèn)為線下活動(dòng)的溢價(jià)會(huì)提高嗎？
Elon Musk：
會(huì)。
Nikhil Kamath：
這是一個(gè)值得投資的行業(yè)嗎？
Elon Musk：
是的，因?yàn)楸热魏螖?shù)字內(nèi)容都更稀缺。
08馬斯克的投資方向：谷歌和英偉達(dá)
Nikhil Kamath：
如果你作為股市投資者，可以選擇一家非你自己公司的股票，以資本主義目的（而非利他主義）投資，會(huì)選擇 哪家公司 ？
Elon Musk：
我其實(shí)不怎么買股票，不會(huì)去主動(dòng)投資。我更喜歡去建立東西，然后碰巧會(huì)有公司股票存在。
我沒(méi)有投資組合，也不會(huì)思考“我該投資哪家公司”。
我猜 AI 和機(jī)器人領(lǐng)域會(huì)非常重要。所以，如果要投資，也會(huì)是 AI 和機(jī)器人領(lǐng)域，以及可能的航天領(lǐng)域。
我認(rèn)為 Google 將來(lái)會(huì)非常有價(jià)值，他們?yōu)?AI 創(chuàng)造了巨大的基礎(chǔ)。Nvidia 很明顯也是。
總的來(lái)說(shuō)，從 AI 和機(jī)器人產(chǎn)生的商品和服務(wù)產(chǎn)出將遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)其他領(lǐng)域。幾乎所有的價(jià)值都將來(lái)自 AI 和機(jī)器人。
09
其他有意思的問(wèn)題
1、關(guān)于Grok的幽默
Musk：
我覺(jué)得我們應(yīng)該讓幽默合法化。
Nikhil：
你覺(jué)得 AI 會(huì)很難掌握喜劇嗎？
Musk：
可能是最后一件事情。Grok 其實(shí)挺搞笑的。如果你讓 Grok 做粗俗的吐槽，它表現(xiàn)得很好。更粗俗的話，會(huì)升級(jí)到難以想象的境地。
2、全球貿(mào)易與關(guān)稅
Nikhil：
Milton Friedman 常講鉛筆的故事，為什么？
Musk：
制作一支鉛筆涉及很多國(guó)家，原材料來(lái)自不同地方，非常難在一個(gè)地方完成。
我一直反對(duì)關(guān)稅，自由貿(mào)易效率更高，關(guān)稅會(huì)扭曲市場(chǎng)。城市間、州際間設(shè)置關(guān)稅都非常麻煩，更別說(shuō)國(guó)家間了。
Nikhil：
那接下來(lái)會(huì)怎樣？
Musk：
總統(tǒng)喜歡關(guān)稅，我嘗試勸說(shuō)，但沒(méi)成功。政治和商業(yè)關(guān)系很復(fù)雜，一旦企業(yè)大到一定規(guī)模，政治就會(huì)找上你。
3、關(guān)于H-1B簽證
Nikhil：
美國(guó)以前吸引很多聰明人，比如印度人才，現(xiàn)在似乎改變了。
Musk：
美國(guó)從印度人才受益巨大。邊境控制很重要，否則大量非法移民會(huì)帶來(lái)負(fù)面選擇效應(yīng)。
企業(yè)應(yīng)盡量吸納世界上最有才華的人，我們公司薪酬遠(yuǎn)高于平均水平。H-1B 項(xiàng)目有濫用現(xiàn)象，但不應(yīng)該關(guān)閉。
4、對(duì)創(chuàng)業(yè)者的建議
Nikhil：
如果對(duì)年輕創(chuàng)業(yè)者有建議，你會(huì)說(shuō)什么？
Musk：
我支持任何想創(chuàng)業(yè)的人。目標(biāo)應(yīng)該是“創(chuàng)造比你拿走的更多”，成為社會(huì)的凈貢獻(xiàn)者。追求價(jià)值，而非直接追求金錢，結(jié)果自然會(huì)帶來(lái)收益。
創(chuàng)業(yè)需要付出巨大努力，接受失敗可能性，但專注于輸出價(jià)值大于輸入。
https://www.youtube.com/watch?v=Rni7Fz7208c
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美以率先動(dòng)手，伊朗首波30枚導(dǎo)彈回?fù)?，這輪交戰(zhàn)誰(shuí)最先頂不??？
