作者 | Linus Tech Tips 責(zé)編 | 蘇宓

出品 | CSDN（ID：CSDNnews）

過往，當(dāng)“Linus”出現(xiàn)在技術(shù)圈消息里，大多數(shù)人腦海中浮現(xiàn)的，是他在 Linux 內(nèi)核郵件列表里對(duì)合并請(qǐng)求的點(diǎn)評(píng)以及分享新版本的進(jìn)度。但最近，一場(chǎng)跨越硬件與軟件的對(duì)話讓人眼前一亮。

起因是一位擁有千萬(wàn)粉絲的科技博主、Linus Tech Tips（LTT）的創(chuàng)始人 Linus Sebastian 想親手組裝一臺(tái)“理想的 Linux PC”，而他找來(lái)的幫手，竟然是Linux 之父 Linus Torvalds。

頗為巧合的是，其二人都叫 Linus。

隨著 LLT 將這一場(chǎng)近一個(gè)小時(shí)的裝機(jī)視頻分享到 YouTube（https://www.youtube.com/watch?v=mfv0V1SxbNA）上，立刻在社區(qū)掀起熱議。

在很多人看來(lái)，這不只是一次裝機(jī)體驗(yàn)，也是一場(chǎng) Linus Torvalds 的硬件理念分享：高性能的產(chǎn)品和穩(wěn)定性產(chǎn)品之間，他的偏好是什么？他為什么堅(jiān)持 ECC 內(nèi)存？哪些零件是他心中的“不會(huì)跟內(nèi)核打架”的選擇？

基于視頻，在顯卡方面，Torvalds 選擇了公版的 Intel Arc B580。其實(shí)在今年 8 月份時(shí)，Linus 透露還在使用 2017 年發(fā)布的 ，而此次他既沒有選擇以開源驅(qū)動(dòng)著稱的 AMD Radeon，更沒有選擇他曾公開批評(píng)過的 NVIDIA。

雖然沒有透露他選擇銳炫 B580 的具體原因，但科技博主 Sebastian 卻提到，Torvalds 明確要求使用銳炫顯卡。銳炫 B580 是一款擁有 12GB 顯存的中端顯卡，性能足以運(yùn)行《戰(zhàn)地 6》等游戲。不過，Torvalds 并非游戲玩家，因此這塊顯卡幾乎不可能用到光線追蹤功能。

Linus Torvalds 還表示，他希望使用 ECC 內(nèi)存，不喜歡噪音大的系統(tǒng)，更傾向于與 Linux 主線內(nèi)核兼容、而不是“對(duì)著干”的硬件。

最終，他為這臺(tái)「理想 Linux PC」選定的配置如下：

• 搭載了 24 核 Zen 5 架構(gòu)的 AMD Ryzen Threadripper 9960X

• 金士頓 64GB DDR5-4800 內(nèi)存，支持 ECC 糾錯(cuò)功能

• 主板是技嘉 TRX50 Aero D，采用 TRX50 芯片組

• 三星 SSD 9100 Pro，2TB 存儲(chǔ)（PCIe 5.0）

• Intel Arc B580 公版（12GB）

• Fractal Design Torrent E-ATX 機(jī)箱

• NH-U12S TR5-SP6 散熱器
  

這套系統(tǒng)由 Seasonic Prime TX-1600 電源提供充足功率，而顯示部分則使用 Asus ProArt PA32QCV，其 6K 分辨率與蘋果 Pro Display XDR 相同。

這場(chǎng)對(duì)話中，Linus 也帶來(lái)了不少有趣的軼事與觀點(diǎn)，接下來(lái)，我們一起看看。

Linus 心中的 Linux PC 硬件選擇

Linus Sebastian：可以說(shuō)，世上根本不存在“完美”的 Linux PC。但我們能做到的，是為 Linux 的締造者打造一臺(tái)屬于他的理想 Linux PC……當(dāng)我鼓起勇氣邀請(qǐng)科技圈的 Linus 來(lái)合作時(shí)，我完全不知道他會(huì)怎么回應(yīng)。畢竟，他可是真正的大人物——因?yàn)?Git 和 Linux 內(nèi)核等貢獻(xiàn)，他幾乎定義了現(xiàn)代科技。他是操作系統(tǒng)的“祖師爺”，這些系統(tǒng)驅(qū)動(dòng)著從眾人手中的安卓手機(jī)，到世界各地的數(shù)據(jù)中心，甚至包括最近的新游戲 PC。今天他來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)，現(xiàn)在的我，不僅能和他一起組裝電腦，也能現(xiàn)場(chǎng)向他提問！

幾年前，你在接受 ZDNet 采訪時(shí)提到過自己的主力電腦，那是你自己組裝的，我們其實(shí)復(fù)刻了那個(gè)配置。提前問一下，這次結(jié)束后，你會(huì)看我們的這個(gè)視頻嗎？

Linus Torvalds：我可能不會(huì)看，因?yàn)闀?huì)覺得太不自在。但也可能不得不看，因?yàn)榭赡軙?huì)有人給我發(fā)郵件討論這個(gè)視頻，到時(shí)候我就必須去搞清楚這些評(píng)論在說(shuō)什么。

Linus Sebastian：對(duì)你來(lái)說(shuō)，看“評(píng)論”就是看電子郵件。

Linus Torvalds：沒錯(cuò)，那是我唯一使用的媒介。我不玩社交媒體，日常和家人之間是用短信聯(lián)系，和其他人就靠電子郵件聯(lián)系。

關(guān)于處理器的看法：穩(wěn)定為主

Linus Sebastian：接下來(lái)我們要做的就是組裝電腦。我們從 AMD Threadripper 9960X 處理器開始，這是一顆 24 核 48 線程的 CPU，單用來(lái)寫郵件，性能也是相當(dāng)充沛。

Linus Torvalds：寫郵件并不是我做的唯一事情，但我花在讀郵件上的時(shí)間確實(shí)比寫郵件多。

Linus Sebastian：這款處理器可以輕松應(yīng)對(duì)海量的郵件。當(dāng)然，你確實(shí)還有一些更高性能的需求。

Linus Torvalds：對(duì)，我經(jīng)常需要編譯內(nèi)核，這也是我日常需求的一部分。當(dāng)我合并其他人的代碼時(shí)（因?yàn)槲椰F(xiàn)在自己不怎么寫代碼了）——我在每次合并之前，做的一件事情就是盡可能帶上所有模塊編譯整個(gè)內(nèi)核。這就需要相當(dāng)強(qiáng)勁的性能。

Linus Sebastian：我想英偉達(dá)如今可能正在研究 GPU 加速代碼編譯的方法，但你覺得現(xiàn)在 CPU 還是主流選擇嗎？

Linus Torvalds：是的，而且無(wú)論他們給我多少核心我都能用上。

Linus Sebastian：AMD Ryzen Threadripper 9960X 算是便宜點(diǎn)的（核心數(shù)不是最多的）處理器了？

Linus Torvalds：當(dāng)很多人問我想要什么時(shí)，我通常會(huì)說(shuō)，我不想要那種天價(jià)的高端貨。選擇處理器上，我想要的安靜、可靠的產(chǎn)品，而不是在某個(gè)特定方向上性能過剩。

Linus Sebastian：實(shí)際上，我們的剪輯工作站也是采取了類似的策略。撰稿或其他部門的人員可以使用最新一代的產(chǎn)品，但剪輯部門使用的總是前一代產(chǎn)品，因?yàn)槲抑幌Ｍ芊€(wěn)定運(yùn)行。

Linus Torvalds：我一直想要的就是可靠性的東西。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這是最重要的。設(shè)備必須值得信賴，并能夠勝任工作。在這個(gè)前提下，性能固然重要，但無(wú)需過分追求尖端技術(shù)。

必須得支持 ECC 內(nèi)存：“我不碰沒有 ECC 的機(jī)器”

Linus Sebastian：為 Linux PC 選擇主板其實(shí)很簡(jiǎn)單。你需要的，基本就是主板常見的那些要素：良好的散熱、穩(wěn)定的供電、所需的所有 I/O 接口。當(dāng)然，你還得確保板載組件都能被 Linux 支持。對(duì)我們?yōu)槟闾暨x的平臺(tái)來(lái)說(shuō)，一個(gè)重要的考量是支持 ECC 內(nèi)存。你能談?wù)劄槭裁催@如此重要嗎？

Linus Torvalds：我不明白為什么有人不在機(jī)器里要求 ECC。在我看來(lái)，一旦用自己的機(jī)器就說(shuō)明你對(duì)自己的設(shè)備有足夠的信任。如果沒有 ECC，內(nèi)存遲早會(huì)出錯(cuò)。這不是“是否會(huì)發(fā)生”的問題，而是“什么時(shí)候會(huì)發(fā)生”的問題。

幾年前，我組裝了一臺(tái)電腦，當(dāng)時(shí)買不到 ECC 內(nèi)存，我就隨便買了普通內(nèi)存。起初運(yùn)行得很好，頭幾年都沒有問題。兩年后，我開始看到一些“Oopses”（內(nèi)核錯(cuò)誤）和段錯(cuò)誤（Segmentation violations）。那時(shí)我在運(yùn)行現(xiàn)代 Linux 內(nèi)核，第一反應(yīng)是：“噢不，肯定是代碼 Bug?！蔽一撕脦滋煺?Bug，直到意識(shí)到，根本不是 Bug，而是機(jī)器本身不可靠。

Linus Sebastian：所以對(duì)你來(lái)說(shuō)，這不僅是“游戲崩潰了，需要重啟系統(tǒng)”的問題，而是“我正在開發(fā)的軟件被全球數(shù)百萬(wàn)人依賴，我必須確定問題出在哪里”的問題。

Linus Torvalds：沒錯(cuò)。我必須完全信任我的機(jī)器。這是個(gè)大問題。我相信很多關(guān)于 Windows 不穩(wěn)定或藍(lán)屏（雖然現(xiàn)在大概不叫藍(lán)屏了）的笑話，其實(shí)很大部分并非軟件 Bug，而是硬件不可靠導(dǎo)致的。

而在游戲社區(qū)，大家還會(huì)超頻，進(jìn)一步增加了不穩(wěn)定性。有人會(huì)說(shuō) DDR5 內(nèi)置 ECC，但其實(shí)并沒有。即便芯片本身有 ECC，如果內(nèi)存條和 CPU 之間出現(xiàn)錯(cuò)誤，你也無(wú)從察覺。因此，電腦上必須要有端到端的 ECC。

Linus Sebastian：我覺得很多關(guān)于 ECC 的宣傳是我們這個(gè)時(shí)代最夸張的營(yíng)銷噱頭之一。

Linus Torvalds：我也覺得非常惱人。這是我的原則：我不碰沒有 ECC 的機(jī)器。

數(shù)據(jù)存儲(chǔ)方式：“上傳到互聯(lián)網(wǎng)，有人會(huì)幫我保存”

Linus Sebastian：今天我們給你準(zhǔn)備的配置里面有 ECC。接下來(lái)需要的是存儲(chǔ)。上次你選了一個(gè)巨大的 4TB 存儲(chǔ)盤，結(jié)果最后用了……

Linus Torvalds：大概幾百兆。

Linus Sebastian:所以我想問，好吧，那是為什么？你是有個(gè) NAS 用來(lái)做歸檔存儲(chǔ)，還是你的數(shù)據(jù)存儲(chǔ)方式是怎樣的？

Linus Torvalds：我的數(shù)據(jù)存儲(chǔ)方式是：我把它上傳到互聯(lián)網(wǎng)上，如果它值得保存，別人會(huì)幫我保存的。

不會(huì)使用水冷的散熱器

Linus Sebastian：現(xiàn)在我們正在組裝的這臺(tái)電腦的散熱器，你之前簡(jiǎn)短提過，對(duì)你來(lái)說(shuō)，你很討厭它們會(huì)發(fā)出聲音。

Linus Torvalds：是的。

Linus Sebastian：所以我們給你準(zhǔn)備了一個(gè) NH-U12S TR5-SP6 散熱器。

Linus Torvalds：這個(gè)名字還真順口。

Linus Sebastian：開發(fā)商對(duì)這種工程學(xué)命名方式拿捏得恰到好處。你曾經(jīng)在提到水冷系統(tǒng)時(shí)候，你說(shuō)過“不，絕不使用”。

Linus Torvalds：我那話說(shuō)得比我本意聽起來(lái)更強(qiáng)烈。我對(duì)水冷不感興趣，主要是覺得它可能比風(fēng)冷更不可靠，而且容易出現(xiàn)咕嘟聲。我覺得那種聲音比大風(fēng)扇的背景呼呼聲更讓人煩。

Linus Sebastian：這很合理。要不下次我們?cè)囋嚒?/p>

Linus Torvalds：你可以試著讓我改觀。

Linus Sebastian：我會(huì)讓你試試。水冷的好處在于，它提供了更大的散熱表面積，你可以讓風(fēng)扇轉(zhuǎn)得更慢。而且有些水泵性能很棒，還有配件可以串聯(lián)，實(shí)現(xiàn)冗余。可以說(shuō)，這就像散熱系統(tǒng)的 ECC。

Linus Torvalds：但如果冷卻液里長(zhǎng)了東西，你可沒有冗余。我見過有人里面長(zhǎng)出綠色藻類。

機(jī)箱和電源

Linus Sebastian：我把你底部的風(fēng)扇接好了。也許現(xiàn)在是聊聊你的機(jī)箱的好時(shí)機(jī)，你選擇的 Fractal Design Torrent E-ATX 機(jī)箱，之所以被選中是因?yàn)樗懊嬗袃蓚€(gè)巨大的風(fēng)扇。

Linus Torvalds：我希望灰塵不會(huì)進(jìn)去。

Linus Sebastian：我想我們下一個(gè)要處理的是電源。我們選了個(gè)極其性能過剩的。

Linus Torvalds:我看見了，1600 瓦。

Linus Sebastian：Seasonic Prime TX-1600 。我們喜歡這個(gè)是因?yàn)槟阆矚g可靠性。 12 年質(zhì)保，而且我們都喜歡安靜。

Linus Torvalds：非常好。電源很重要。它們可能不是電腦里最重要的部件，但確實(shí)不可缺少。

首選Fedora

Linus Sebastian：你會(huì)選擇安裝 Fedora 嗎？這是你的首選發(fā)行版嗎？

Linus Torvalds：是的。

Elijah Horner：為什么是 Fedora？

Linus Torvalds：它們與內(nèi)核開發(fā)者聯(lián)系非常緊密，使用起來(lái)很方便。

相比之下，Ubuntu 更面向普通用戶。在我很多年前嘗試它的時(shí)候，升級(jí)內(nèi)核非常困難，因?yàn)槲也⒉皇撬哪繕?biāo)受眾。所以我就覺得，“顯然這不是為我設(shè)計(jì)的”。另一方面，也有一些真正面向技術(shù)的發(fā)行版——你得自己編譯一切，包括自己的系統(tǒng)。我不想那樣，除了內(nèi)核，我不關(guān)心其他東西。我唯一想做的就是替換自己的內(nèi)核，而不是整個(gè)系統(tǒng)。

Elijah Horner：Reddit 上有人問，你是否認(rèn)為有數(shù)百萬(wàn)種不同的發(fā)行版既是 Linux 的優(yōu)勢(shì)，也可能是劣勢(shì)，因?yàn)檫x擇太多了？

Linus Torvalds：對(duì)，我認(rèn)為這種碎片化長(zhǎng)期來(lái)看確實(shí)是一個(gè)劣勢(shì)。如果你是商業(yè)軟件開發(fā)商，沒有一個(gè)明確的目標(biāo)，而是面對(duì)多個(gè)目標(biāo)，這顯然會(huì)阻礙發(fā)展。但另一方面，這種“狂野西部”式的自由也有它的優(yōu)勢(shì)。開源社區(qū)在這樣的環(huán)境下依然運(yùn)作良好，只是并不適合所有人。我覺得主要的發(fā)行版都意識(shí)到這個(gè)問題，他們希望有更統(tǒng)一的發(fā)行版，但每個(gè)發(fā)行版都希望那個(gè)“統(tǒng)一”是自己的版本。

Elijah Horner：每次有人提到“我想配置一臺(tái) Linux 電腦”，問題都是“該選哪個(gè)？”我不認(rèn)為你能找到兩個(gè)人給出相同答案。

Linus Sebastian：瞬間就會(huì)引發(fā)口水戰(zhàn)。

Linus Torvalds：我覺得這也是開源歷史的一部分。以前我們也因?yàn)榫庉嬈鞒尺^一陣子，后來(lái)慢慢就消停了。你必須堅(jiān)持自己相信的東西。

Linux vs. Git，Linus 最引以為傲的項(xiàng)目是什么？

Elijah Horner：我們的社區(qū)提交了一些問題，你們剛才同時(shí)也談到了 Linux 和 Git。他們想知道，在你這兩個(gè)最著名的“腦力結(jié)晶”中，你最自豪的是哪一個(gè)？Git 還是 Linux？

Linus Torvalds：毫無(wú)疑問，絕對(duì)是 Linux。我認(rèn)為人們不了解我為 Git 所做的貢獻(xiàn)有多么的微不足道。我只做了最初的基本設(shè)計(jì)。當(dāng)然我對(duì)此很自豪。我認(rèn)為 Git 做得很好，設(shè)計(jì)也很棒，比之前出現(xiàn)的任何東西都好得多。

不過，我其實(shí)只在 Git 上工作了六個(gè)月。一旦我找到了我覺得可以接手的人，我就把它“扔過柵欄”，說(shuō)“你來(lái)吧”。其中 Junio Hamano 做得令人欽佩，他已經(jīng)為此工作了 20 年。我沒有為此工作 20 年。對(duì)我來(lái)說(shuō)，Git 是我為了 Linux 而造出來(lái)的東西，Linux 就像是我的孩子。

Linus Sebastian：所以這就像造備用零件？

Linus Torvalds：毫不夸張地說(shuō)，我開始做 Git 時(shí)……我從沒打算去做源代碼管理工具。我覺得那幾乎和數(shù)據(jù)庫(kù)一樣無(wú)聊，而我從來(lái)不想做數(shù)據(jù)庫(kù)。

Linus Sebastian：同樣的，你當(dāng)初也沒真正打算去開發(fā)一個(gè)操作系統(tǒng)，對(duì)吧？

Linus Torvalds：不，操作系統(tǒng)非常有趣。在我整個(gè)計(jì)算機(jī)生涯中，我一直做的是接近硬件的工作。雖然我本質(zhì)上不是硬件專家，但我喜歡探索軟件與硬件之間的接口。剛開始的時(shí)候，那是唯一能實(shí)際操作的方式。我在 1981 年左右得到第一臺(tái)家用電腦，那時(shí)沒有抽象層。如果你寫任何程序，你都是直接對(duì)硬件操作——讓它發(fā)聲，讓它在屏幕上顯示內(nèi)容。

Linus Sebastian：你在自傳《Just for Fun》中提到，如果當(dāng)時(shí)有人把這事做好了，你就不會(huì)覺得有必要?jiǎng)?chuàng)造 Linux。你現(xiàn)在還這么認(rèn)為嗎？

Linus Torvalds：是的，我依然這樣認(rèn)為。我完全樂意偷懶。如果別人做得比我好，我為什么要重新造輪子？我需要一個(gè)操作系統(tǒng)，這就是我開始開發(fā) Linux 的原因。但如果不是操作系統(tǒng)，那可能就是其他接近硬件的東西。

日常的放松方式是什么？

Elijah Horner：你平時(shí)都做些什么來(lái)放松？

Linus Torvalds：我現(xiàn)在讀書比以前少了，但這仍然是我的一項(xiàng)愛好。最近，我還會(huì)玩吉他踏板。我只是設(shè)計(jì)一些沒什么實(shí)際用途的東西，沒有壓力。說(shuō)實(shí)話，我并不覺得自己的生活壓力很大。

Linus Sebastian：你覺得這多少是心態(tài)的原因？因?yàn)槟愦_實(shí)提到過，隨著用戶群增長(zhǎng)，你感受到的壓力也更多了。

Linus Torvalds：是的。部分原因是，我們已經(jīng)……不能說(shuō)完美，但幾乎完美地建立了工作流程。我們?cè)趦?nèi)核開發(fā)上沿用同樣的流程已經(jīng) 20 年了。不僅僅是 Git，還有整個(gè)發(fā)布時(shí)間表以及圍繞它的所有安排。

這意味著，當(dāng)你知道事情會(huì)如何發(fā)展，而且流程可預(yù)測(cè)時(shí)，就不會(huì)有太大的意外，也就沒有太多壓力。技術(shù)問題也不算壓力，因?yàn)榧夹g(shù)是可以解決的。我們擅長(zhǎng)處理這些。

對(duì)我來(lái)說(shuō)，壓力主要來(lái)源往往是人。人……我出了名的不善交際，對(duì)吧？人很奇怪，而且你沒法“修復(fù)”人。

Elijah Horner：如果你可以重新開始 Linux 的開發(fā)，你會(huì)做哪些不同的事情？

Linus Torvalds：這個(gè)問題有兩個(gè)答案。一方面，如果我知道現(xiàn)在會(huì)有多困難，當(dāng)初我根本不會(huì)開始。當(dāng)初抱有一定的天真，才能完成這么大的事情。

另一方面，我不會(huì)做任何改變，因?yàn)檎麄€(gè)過程運(yùn)作得非常好，這段經(jīng)歷也極其愉快。我這輩子非常幸運(yùn)。我在一家初創(chuàng)公司待了七年，從未覺得自己是房間里最聰明的人。我也不想成為房間里最聰明的人。因?yàn)楸槐饶愀心芰Φ娜税鼑?，這才有意義。

Linus Sebastian：所以，那是什么把你帶到今天的這個(gè)房間？

Linus Torvalds：哈哈，有時(shí)候，做房間里最聰明的人也會(huì)讓你感覺不錯(cuò)。至于許可證的選擇，我仍然百分之百堅(jiān)持。我熱愛 GPL v2，我認(rèn)為這是正確的許可證，而且現(xiàn)在依然如此。

對(duì)很多企業(yè)從 Linux 上獲利的看法

Linus Sebastian：雖然這個(gè)問題不在我們的計(jì)劃里，但你有沒有想過，人們從 Linux 中獲利了多少？你有概念嗎？

Linus Torvalds：沒有確切概念，但我曾說(shuō)過，我很欣慰有兩個(gè)不同的項(xiàng)目，它們催生了數(shù)十億美元的公司。

Linus Sebastian：我覺得用“十億”來(lái)形容都低估了。

Linus Torvalds：我的意思是，很明顯人們?cè)谖疫@兩個(gè)大項(xiàng)目之上創(chuàng)造了數(shù)十億美元的價(jià)值。有人會(huì)問我，“這不會(huì)讓你覺得糟糕嗎？”我說(shuō)，不會(huì)！你們不明白，這讓我感覺非常好，因?yàn)檫@意味著我做的事情是有價(jià)值、有意義的。

Linus Sebastian：既然現(xiàn)在 Git 在更廣泛的用戶群中最知名的實(shí)體歸微軟所有，這會(huì)不會(huì)讓你覺得有點(diǎn)奇怪？

Linus Torvalds：從歷史角度來(lái)看，確實(shí)有點(diǎn)奇怪。

Linus Sebastian：是吧？

Linus Torvalds：同時(shí)也挺有趣。我覺得更有趣的是，如今微軟從云服務(wù)賺的錢比從 Windows 本身賺的還多——而我可是伴隨 Windows 聞名世界長(zhǎng)大的。而且事實(shí)證明，微軟云的大部分都運(yùn)行著 Linux。所以……我們算是朋友了！這種對(duì)抗持續(xù)了一段時(shí)間，但現(xiàn)在已經(jīng)消失了，我對(duì)此很滿意。

Linus Sebastian：我覺得這取決于你問誰(shuí)?，F(xiàn)在 Linux 在游戲領(lǐng)域大放異彩，想必微軟內(nèi)部特別是 Xbox 部門的人，肯定對(duì)此非常抗拒和抵觸。

Linus Torvalds：是的，我顯然不是游戲玩家，所以沒太關(guān)注這部分。

Linus Sebastian：你確實(shí)做過一些游戲。

Linus Torvalds：的確做過一些非常糟的游戲。不過……如果你有能力，也是個(gè)青少年，而且喜歡電腦，那想必也會(huì)去制作游戲。

是否會(huì)有想要放棄 Linux 的時(shí)刻？

Elijah Horner：你離放棄 Linux 最近的一次是什么時(shí)候？也就是徹底結(jié)束它的開發(fā)？

Linus Torvalds：從來(lái)沒有。我的意思是，有很多、很多、很多時(shí)刻……讓我想暫時(shí)離開一下——也許是某個(gè)技術(shù)問題讓我連續(xù)碰壁，或者只是某個(gè)人讓我心煩。我會(huì)停下來(lái)，去洗個(gè)長(zhǎng)時(shí)間的熱水澡，或者讀一會(huì)兒書，想著“我需要緩一緩，我得暫時(shí)抽離一下?！钡c此同時(shí)，我也清楚，第二天早上我會(huì)重新回來(lái)，而且是以煥然一新的狀態(tài)回來(lái)。

Linus Sebastian：好，那我們深入一點(diǎn)。我一直覺得，如果你做的事情足夠重要，其他事情可能會(huì)顯得無(wú)關(guān)緊要，甚至有點(diǎn)無(wú)聊。你有沒有想過，如果有一天你覺得 Linux 不再需要你了，那會(huì)不會(huì)很難接受？

Linus Torvalds：我希望不會(huì)。我的意思是，我絕對(duì)不想成為那個(gè)死抓不放的人。我一直都說(shuō)，如果有比我更合適的人出現(xiàn)，我會(huì)退位讓賢。我真心希望自己能做到。

生成式 AI 究竟是泡沫還是計(jì)算革命？

Elijah Horner：接下來(lái)談?wù)勆墒?AI。它到底是泡沫，還是計(jì)算革命？

Linus Torvalds：顯然兩者都是。它毫無(wú)疑問有泡沫的一面，但它也非常有趣，而且我認(rèn)為它會(huì)改變社會(huì)。我覺得它會(huì)重新定義大多數(shù)技術(shù)工作的完成方式。不過，我也不覺得它像一些人宣傳的那樣“革命到顛覆一切”。

Linus Sebastian：那我想特別聊聊編程相關(guān)的 AI，尤其是所謂的“氛圍編程（vibe coding）”。你怎么看 AI 模型在真實(shí)人類作品上訓(xùn)練這件事？就像藝術(shù)界那樣，很多人很憤怒，因?yàn)槿绻弧拔贝罅楷F(xiàn)有作品，AI 根本什么都做不出來(lái)。你怎么看？

Linus Torvalds：我覺得……這就是現(xiàn)實(shí)，大家得接受它。潘多拉魔盒已經(jīng)打開，塞不回去了。不管你是失業(yè)的攝影師（因?yàn)楝F(xiàn)在偽造圖像變得更容易），還是需要適應(yīng)新工具的程序員，這已經(jīng)是一種新現(xiàn)實(shí)。

不過我認(rèn)為，在編程領(lǐng)域，我們的情況其實(shí)好得多。我真的相信 AI 會(huì)成為一種工具，讓人們更高效?！胺諊幊獭睂?duì)入門者很有幫助，但在維護(hù)階段會(huì)變得很糟。

所以我不認(rèn)為程序員會(huì)因此消失，你仍然需要真正懂系統(tǒng)、能維護(hù)最終成果的人。我堅(jiān)定支持 AI，但我不認(rèn)同圍繞它的那套炒作?，F(xiàn)在的營(yíng)銷和資本局面既病態(tài)又畸形，最終肯定會(huì)崩盤，而且會(huì)非常難看。

Linus Sebastian：這可不是投資建議！

Linus Torvalds：是的，不提供任何投資建議。

對(duì)英偉達(dá)的看法

Linus Sebastian：說(shuō)到那些指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)的公司，比如英偉達(dá)，這次我們并沒有選用他們的 GPU。

Linus Torvalds：公平地說(shuō)，我必須承認(rèn)，我過去并不算 Nvidia 的粉絲，但現(xiàn)在我對(duì)他們改觀了很多。我之前抱怨 Nvidia 是因?yàn)樗麄儾魂P(guān)心 Linux 市場(chǎng)，他們關(guān)心的是 Windows。雖然他們利用 Linux 賣芯片，但并不真正想支持 Linux?，F(xiàn)在，他們賣的許多芯片都用于大型語(yǔ)言模型，而這些模型運(yùn)行在 Linux 上。所以突然之間，他們真的開始在乎 Linux 了。他們確實(shí)改善了很多。

Linus Sebastian：這次配置上，你沒有選擇傳統(tǒng)的 Linux 配置——Radeon 顯卡，而是特別要求了 Intel Arc。這至少會(huì)讓一些人挑起眉毛。

代碼行數(shù)絕不是衡量?jī)r(jià)值的指標(biāo)

Elijah Horner：根據(jù)維基百科顯示，你在 2006 年（時(shí)間有些久遠(yuǎn)）時(shí)，預(yù)估自己的代碼大約占 Linux 內(nèi)核的 2%。現(xiàn)在這個(gè)比例是多少？

Linus Torvalds：Linux 的第一個(gè)版本大概有 10,000 行代碼，當(dāng)然從那以后我也寫過代碼。但有成千上萬(wàn)的人參與其中?，F(xiàn)在我?guī)缀醪粚懘a了。有時(shí)候我會(huì)寫一些示例片段，通過電子郵件發(fā)出去，跟別人說(shuō)就“像這樣”寫，希望別人能寫出最終、經(jīng)過測(cè)試的代碼再發(fā)回給我。

Linus Sebastian：也就是你發(fā)一些不完整的代碼郵件，讓別人來(lái)完成。

Linus Torvalds：沒錯(cuò)，這就是我的日常。代碼行數(shù)絕不是衡量?jī)r(jià)值的指標(biāo)。就像我們?cè)?jīng)有 500 萬(wàn)行硬件描述代碼，它們實(shí)際上是從 AMD 用于制造顯卡的硬件描述自動(dòng)生成的。

Linus Sebastian：最近一家大型科技公司發(fā)生了一件事，開發(fā)人員被要求說(shuō)明自己寫了多少行代碼，如果不夠，就被解雇。有些人對(duì)這種生產(chǎn)力衡量方式非常沮喪……

Linus Torvalds：不，不應(yīng)該感到沮喪。在那一點(diǎn)上，那純粹是企業(yè)無(wú)能。任何認(rèn)為代碼行數(shù)是一個(gè)有效指標(biāo)的人，都蠢得不適合在科技公司工作。

Linus Sebastian：你知道你剛才是在說(shuō)誰(shuí)吧？

Linus Torvalds：不知道。

Linus Sebastian：他是最近美國(guó)所謂“提高效率”的杰出代表（Elon Musk）。

Linus Torvalds：哦，那看來(lái)我說(shuō)得還挺準(zhǔn)的。

Elijah Horner：如果給技術(shù)人員一些建議，你會(huì)說(shuō)什么？

Linus Torvalds：我不會(huì)給人技術(shù)建議。說(shuō)實(shí)話，我只是坐在辦公室里讀郵件。如果有人通過郵件問我技術(shù)問題，我通常也不會(huì)回答。

Linus Sebastian：但當(dāng)你收到邀請(qǐng)時(shí)，我不敢相信你能在 15 分鐘內(nèi)就回復(fù)。

Linus Torvalds：嗯，這其實(shí)是我的一條規(guī)則——要么幾乎立即回復(fù)，要么你根本收不到回復(fù)。我不會(huì)把東西留在郵箱里堆積成垃圾堆。

“我不在乎 Linux 是否主流，只要有用戶就足夠”

Linus Sebastian：你會(huì)首先在這臺(tái)電腦上設(shè)置什么？

Linus Torvalds：我會(huì)用我自己的背景圖。只是我拍的一張夜景照片。你有安卓手機(jī)嗎？這樣才能顯示全分辨率照片，我發(fā)給你。

Elijah Horner：那關(guān)于手機(jī)，你是 iPhone 還是 Android？有沒有什么哲學(xué)上的考量？

Linus Torvalds：我過去有機(jī)會(huì)拿到一些免費(fèi)手機(jī)……人家送的。不知道為什么，蘋果從來(lái)不送我免費(fèi)手機(jī)。

Elijah Horner：這些年來(lái)，Linux 被主流接受，這對(duì)你來(lái)說(shuō)更重要了嗎？還是只要知道人們?cè)谟盟瑹o(wú)論他們是否意識(shí)到，這就夠了？

Linus Torvalds：老實(shí)說(shuō)，我根本不在乎“主流”。只要有人在用 Linux就行。我確實(shí)關(guān)心用戶，因?yàn)闆]有用戶的項(xiàng)目毫無(wú)意義。用戶賦予項(xiàng)目真正的意義，尤其是我的項(xiàng)目。但如果你不用 Linux，那是你的選擇，不關(guān)我的事。只要有足夠的用戶，讓我的工作有價(jià)值，而不是精神自慰，我就滿足了。

來(lái)源：https://www.youtube.com/watch?v=mfv0V1SxbNA

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