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這一次我們請(qǐng)到的是《職業(yè)小說(shuō)家的自我修養(yǎng)》這一專欄的作者月悅，聽她和徐老師一同聊聊最近的文學(xué)與創(chuàng)作。希望他們的交流能對(duì)寫作者們有所啟發(fā)。

如果你有合適的受訪者推薦或者愿意與我們牽線也歡迎添加執(zhí)事。

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文字專欄

X：文穴 徐栩

月：《職業(yè)小說(shuō)家的自我修養(yǎng)》作者 月悅

X：好久不見啦，最近又在忙什么作品呢？

月：前段時(shí)間剛帶著父母去旅游了一圈，國(guó)內(nèi)國(guó)外都去了，回來(lái)后就繼續(xù)寫作了，暫時(shí)還保密中。后續(xù)可能會(huì)上宣傳。

X：最近營(yíng)收還不錯(cuò)吧，這個(gè)可以說(shuō)嗎？

月：可以呀，不多啦，還沒有在外面打工掙錢?，F(xiàn)在作品多了，就還好一點(diǎn)。還在努力朝儲(chǔ)蓄目標(biāo)前進(jìn)吧，去年有部網(wǎng)劇改編小爆，就多了一筆錢。手頭寬裕些。我個(gè)人物欲比較低，不買包，也不愛逛街，就是買書隨意些。

X：最近我發(fā)現(xiàn)很多朋友都去旅游了，那么作為小說(shuō)家，旅游中有什么有趣的事嗎？會(huì)在旅途中發(fā)現(xiàn)小說(shuō)靈感和素材嗎？

月：我覺得出去玩的時(shí)候，旅游確實(shí)會(huì)帶來(lái)很多靈感。你問(wèn)我在旅行中有沒有什么有趣的事，我一下子想還真想不起來(lái)。近幾年我出國(guó)玩的機(jī)會(huì)比較多，有時(shí)候是跟劇組，但過(guò)去沒有那么多機(jī)會(huì)。對(duì)于外界，特別是歐洲，曾經(jīng)有一些濾鏡。現(xiàn)在媒體信息也多了，我有一個(gè)很清晰的認(rèn)知，很多歐洲人素質(zhì)其實(shí)并不是特別高，很多特別低。還有一些邊緣的低層老白男，素質(zhì)比較低，對(duì)游客態(tài)度也比較惡劣。還有一些小攤販，容易坑人。我父母的經(jīng)驗(yàn)管用，凡是到景區(qū)都留一個(gè)心眼，別對(duì)任何地方的人有濾鏡。

X：是這樣子，我在倫敦的時(shí)候也有這樣的感受。國(guó)外特別是一些所謂發(fā)達(dá)國(guó)家、福利社會(huì)，只是因?yàn)槿松伲址秽従涌赡苡焉埔恍?strong>如果你是游客或者外來(lái)者，那么坑蒙拐騙的事情也挺多的，外國(guó)的月亮也不怎么圓。話說(shuō)回來(lái)，那么這次旅游在寫作層面有怎樣的影響和感受嗎？

月：累……本來(lái)還帶著筆記本，想著能玩玩寫寫，后來(lái)發(fā)現(xiàn)想多了，還是好好玩吧。爸媽帶著也吃力，畢竟要做攻略，不過(guò)他們都是社牛，就算在國(guó)外語(yǔ)言不通也能和別人閑聊起來(lái)。那么一說(shuō)，倒是感覺能看到父母在社交場(chǎng)合下的一面，和平日里完全不一樣，寫小說(shuō)的時(shí)候或許可以用上。

X：是會(huì)刻意用不同的語(yǔ)氣嗎？還是？

月：會(huì)！而且還會(huì)刻意說(shuō)他們以為標(biāo)準(zhǔn)的普通話。

X：實(shí)際上不那么標(biāo)準(zhǔn)么……哈哈哈哈哈。

月：一點(diǎn)也不！而且跟外國(guó)人說(shuō)話，他們以為只要說(shuō)得大聲，別人就能聽懂。

X：哈哈哈哈哈，這個(gè)經(jīng)歷我懂，“他們只是聽不懂中文，不是耳朵不好”。

月：對(duì)對(duì)對(duì)……不過(guò)你問(wèn)我回來(lái)之后在寫作方面有什么變化，其實(shí)我覺得旅游之后，反而更習(xí)慣寫發(fā)生在自己家鄉(xiāng)或者身邊的事情。

X：就是“生活在別處”了之后，就會(huì)特別想寫故鄉(xiāng)的事？

月：嗯嗯嗯，應(yīng)該說(shuō)有兩種沖動(dòng)，一種是想把新鮮的東西都記錄下來(lái)，另一種則是想寫的故鄉(xiāng)的事。

X：理解，我也感同身受。我感覺是短時(shí)間“旅游”的話，會(huì)特別有新鮮感，就會(huì)記錄一些東西。如果在一個(gè)地方待的時(shí)間長(zhǎng)了，可能就會(huì)轉(zhuǎn)而希望關(guān)注家鄉(xiāng)的事物。

月：嗯嗯，有類似的感受，人總是喜新厭舊嘛。

X：是，最近也我發(fā)現(xiàn)一點(diǎn)，或許我自己也曾經(jīng)沒注意，就是國(guó)內(nèi)很多小說(shuō)好像翻譯作品居多，尤其是文學(xué)層面。華語(yǔ)原創(chuàng)小說(shuō)是有點(diǎn)先天不足，后天還遭猛批。有些作者和文本遭批評(píng)是應(yīng)該的，但也容易形成某種刻板印象和“鄙視鏈”，最近發(fā)現(xiàn)的是不少寫作者身上的“官味”越來(lái)越濃了。

月：先前倒沒有意識(shí)，被你那么一說(shuō)，好像也是。過(guò)去看的都是外國(guó)小說(shuō)，要么就是網(wǎng)文。國(guó)內(nèi)作家除了那些常規(guī)的，再就是雙雪濤、馬伯庸這些。

X：新作者很少，而且也不會(huì)看，看了可能還容易踩雷。話說(shuō)，理想國(guó)寶珀獎(jiǎng)你關(guān)注了嗎？

月：沒關(guān)注，有刷到，拿獎(jiǎng)的好像是一個(gè)豆瓣作者吧，她的書我有看過(guò)，還是太文藝了，獎(jiǎng)就沒關(guān)注了。

X：遼京，是……我理解，我最近有個(gè)“暴論”，就是大部分華語(yǔ)讀者實(shí)際上處在一個(gè)巨大的譯文網(wǎng)絡(luò)中。我曾經(jīng)也是如此，就是我們大多讀外國(guó)文學(xué)，而且還是翻譯的外國(guó)文學(xué)。細(xì)想起來(lái)，這其實(shí)有點(diǎn)恐怖。我們好像并沒有真正讀到原本的文本，比如說(shuō)英文原著，或者拉美文學(xué)的本土語(yǔ)言表達(dá)的含義，我們讀的是經(jīng)過(guò)國(guó)人以“信雅達(dá)”為目標(biāo)的翻譯作品，實(shí)際上“信雅達(dá)”本身就是很矛盾。其次，越少人讀，越少人關(guān)注，華語(yǔ)文學(xué)就越容易出現(xiàn)“劣幣逐良幣”，越是圈子文化重，就越少人讀，越少人讀，圈子文化越重，惡性循環(huán)。大家開始不寫給讀者看了，感覺好像讀者現(xiàn)在都喜歡看爽文，由此寫給期刊，向上獲得認(rèn)可，這樣從思路上來(lái)說(shuō)也沒錯(cuò)，可最后就成了“期刊編輯”-“上刊作者”-“未上刊作者”的小團(tuán)體，而且文本幾乎很難破圈。但凡我們?cè)u(píng)論說(shuō)一點(diǎn)鼓勵(lì)的話，就容易被視為捧臭腳，特別當(dāng)作者被政府扶持，然后經(jīng)常出宣傳文章，自己的寫作也開始走樣。最終就真的是“寫而優(yōu)則仕”了。

月：我沒關(guān)注這些圈子……所以嘛，我也很少覺得自己是在寫文學(xué)，感覺這說(shuō)法太文藝了，太裝了。要說(shuō)文學(xué)感覺登味太重了。還有，我以前喜歡很多女性作家，現(xiàn)在都成公知了，公眾表達(dá)越來(lái)越多，作品越寫越差，這里就不點(diǎn)名了，反正漸漸就不關(guān)注了。

X：可能從寫作者到名人，作家到明星/官員，都有這個(gè)過(guò)程。我自己先前也說(shuō)在小說(shuō)家和企業(yè)家之間必須選擇后者，因?yàn)閷懶≌f(shuō)只需要為自己負(fù)責(zé)，企業(yè)家意味著你的團(tuán)隊(duì)這些責(zé)任，可能更復(fù)雜一些。

月：嗯嗯，理解是能理解……不過(guò)創(chuàng)業(yè)不好干吧，我知道很多人寫作的一開始寫小說(shuō)，后來(lái)去做項(xiàng)目，然后項(xiàng)目黃了就又開始回來(lái)寫小說(shuō)了。

X：哈哈哈哈，希望我不要這樣，雖然我也有在寫。這句話怎么說(shuō)來(lái)著，我從播客那里學(xué)來(lái)的，有些人是作為企業(yè)管理者的能力不如寫作的能力來(lái)得更強(qiáng)。賽道完全不一樣了。我也認(rèn)識(shí)不少人覺得自己能重新提筆寫小說(shuō)，水平反而比先前更差了。我也仔細(xì)讀完了《職業(yè)小說(shuō)家的自由修養(yǎng)》，很受啟發(fā)，不過(guò)感覺點(diǎn)有些多，你如果總結(jié)一點(diǎn)，是什么？

月：一開始也是你讓我硬寫嘛，寫作是教不會(huì)的……讓我想想，如果一點(diǎn)的話……這個(gè)比較難，需要的品質(zhì)還挺多的。如果有的話，就是不斷寫吧，每天寫，然后寫夠久。

X：就是不斷寫嗎？這一點(diǎn)我也覺得很重要。不過(guò)，我好奇為什么你認(rèn)為它是最重要的呢，這里有什么說(shuō)法嗎？試想，如果有人他就是寫得很一般，然后寫了也沒人看，他繼續(xù)寫下去會(huì)不會(huì)有些浪費(fèi)時(shí)間呢？選題呢？我覺得有人會(huì)說(shuō)選題最重要。不過(guò)我很認(rèn)贊同你說(shuō)的這一點(diǎn)，就是想聽聽你的理由。

月：你寫小說(shuō)應(yīng)該也有感覺，我覺得，寫小說(shuō)從來(lái)沒有“無(wú)用功”一說(shuō)，有時(shí)候你寫了很多稿子，掛了零蛋，一分錢也沒拿到，但是這不代表它沒有價(jià)值，很可能是你沒看到它的價(jià)值而已。只有你真的放棄了這條路，一切才會(huì)完全失去意義。

X：有些人會(huì)覺得這些都是沉沒成本，寫不好干脆換其他更順手的路可能更順？

月：也有可能啦，要說(shuō)天賦可能也是有的，興趣有時(shí)也是天賦。就像和一個(gè)人談戀愛了，如果輕易就斷了聯(lián)系或者分手了，那就是說(shuō)明本來(lái)這段感情就不行。

X：哈哈哈哈，這個(gè)比喻，可是從存在主義的角度來(lái)說(shuō)，所有的沒有天注定，就只有不斷實(shí)踐才能證明。凡是繼續(xù)寫下去還是不繼續(xù)寫下去都是自己的決定導(dǎo)致的結(jié)果。

月：你那么說(shuō)也對(duì)，也可以換個(gè)角度。就是你為什么會(huì)繼續(xù)寫下去，或者為什么會(huì)選擇放棄，可能就是因?yàn)樯砩嫌刑刭|(zhì)驅(qū)使你那么做了，自我意識(shí)有時(shí)候也可能是偽命題。

X：也對(duì)……這樣一說(shuō)，存在主義又成本質(zhì)主義了。

——未完待續(xù)——

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