來(lái)源：騰訊科技

文：騰訊科技特約編譯 無(wú)忌

編輯：曉靜

北京時(shí)間11月19日，在谷歌發(fā)布Gemini 3系列模型之后，《紐約時(shí)報(bào)》旗下科技播客《Hard Fork》發(fā)布特別節(jié)目，由主持人凱文·羅茲（Kevin Roose）和凱西·牛頓（Casey Newton）專訪谷歌DeepMind首席執(zhí)行官德米斯?哈薩比斯（Demis Hassabis）與谷歌Gemini團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人喬希?伍德沃德（Josh Woodward）。

本次訪談聚焦谷歌最新發(fā)布的旗艦AI模型Gemini 3（實(shí)際為Gemini 3.0系列中的Pro版本），這是谷歌在經(jīng)歷Bard失敗、Gemini 1.x和2.x追趕階段之后，首次被業(yè)界廣泛認(rèn)為重新奪回技術(shù)與產(chǎn)品領(lǐng)先地位的里程碑式發(fā)布。

兩位負(fù)責(zé)人詳細(xì)闡述了Gemini 3在多步推理、代碼生成（尤其是前端與“氛圍編碼”）、動(dòng)態(tài)生成交互界面等方面的突破，強(qiáng)調(diào)谷歌已將最強(qiáng)模型快速推向搜索、Gmail、Workspace等數(shù)十億用戶產(chǎn)品，重塑競(jìng)爭(zhēng)壁壘。

訪談核心觀點(diǎn)包括：

• Gemini 3完全符合預(yù)期發(fā)展軌跡，距離通用人工智能（AGI）仍需5至10年及1至2次重大研究突破；

• 谷歌在效率、成本、分發(fā)上的全棧優(yōu)勢(shì)使其在任何市場(chǎng)環(huán)境下都將勝出；

• AI泡沫部分存在，但谷歌同時(shí)擁有短期變現(xiàn)與長(zhǎng)期萬(wàn)億級(jí)新賽道的雙重保障。

以下為訪談內(nèi)容精簡(jiǎn)版：

羅茲：凱西，我們今天臨時(shí)加播一期特別節(jié)目，主題是Gemini 3的發(fā)布。

牛頓：是的，凱文。這款模型在硅谷AI圈子里期待已久，我們終于要親手體驗(yàn)真正的成品了。

羅茲：我們之所以打破常規(guī)周五發(fā)布節(jié)奏，專門錄制這一期，主要有兩個(gè)原因。首先，我們獲得了與谷歌兩位AI核心負(fù)責(zé)人（DeepMind首席執(zhí)行官哈薩比斯和Gemini團(tuán)隊(duì)副總裁伍德沃德）的專訪機(jī)會(huì)。

其次，Gemini 3的發(fā)布引發(fā)了業(yè)界強(qiáng)烈關(guān)注。我們聽到多個(gè)實(shí)驗(yàn)室的內(nèi)部消息稱，這款模型在某些關(guān)鍵領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)了突破，可能對(duì)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手構(gòu)成實(shí)質(zhì)性威脅。過(guò)去兩年，谷歌曾被視為追趕者，如今的問(wèn)題是：他們是否已重返領(lǐng)跑位置？

牛頓：在正式進(jìn)入訪談之前，我們先簡(jiǎn)要介紹已知信息。谷歌在發(fā)布前舉行了閉門簡(jiǎn)報(bào)會(huì)，Gemini 3最引人注目的新能力包括：大幅提升的編碼與“氛圍編碼”能力；以及全新的交互界面生成功能。

它不再僅輸出文字，而是直接為用戶生成定制化的交互界面。例如，用戶詢問(wèn)梵高生平時(shí)，模型會(huì)即時(shí)生成一個(gè)包含圖片、時(shí)間線和交互元素的完整學(xué)習(xí)頁(yè)面；又如生成百萬(wàn)美元以上房產(chǎn)的按揭計(jì)算器。這些功能標(biāo)志著從“回答問(wèn)題”向“構(gòu)建體驗(yàn)”的躍遷。

羅茲：在所有公開基準(zhǔn)測(cè)試中，Gemini 3均大幅超越Gemini 2.5 Pro。例如，在被稱作“人類終極考試”（Humanity's Last Exam）這一跨學(xué)科博士級(jí)難題集上，前者得分僅21.6%，后者直接提升至37.5%。谷歌的總體表態(tài)是：任何你能在ChatGPT、Claude或其他舊版Gemini上完成的任務(wù)，在Gemini 3上都能做得更好。

牛頓：他們還展示了Gemini Agent的早期演示：模型可深度接入用戶郵箱，理解全部郵件內(nèi)容，自動(dòng)歸類、擬定回復(fù)，甚至幫助用戶徹底清空收件箱。

此外，本周起Gemini 3將登陸Gemini App和谷歌搜索的AI Mode；美國(guó)大學(xué)生將獲一年免費(fèi)高級(jí)版訪問(wèn)權(quán)限。谷歌反復(fù)強(qiáng)調(diào)的關(guān)鍵詞是“Learn Anything”（學(xué)習(xí)任何事物），這實(shí)際上是將Gemini定位為終極個(gè)性化教育工具。

羅茲：德米斯、喬希，歡迎來(lái)到《Hard Fork》。兩年前，桑達(dá)爾·皮查伊（Sundar Pichai）把Bard比作“一輛改裝后的本田思域”，在與更強(qiáng)勁對(duì)手的賽道上競(jìng)速。那么，Gemini 3是一輛什么車？

哈薩比斯：我希望它比本田思域快得多。我不太習(xí)慣用汽車來(lái)比喻，或許更像一輛專業(yè)的拖曳賽車（Drag Racer）。它不是為日常駕駛或環(huán)形賽道設(shè)計(jì)的，它擁有純粹的、為某一特定目標(biāo)所凝聚的巨大力量。它代表著我們最頂尖的研究成果與規(guī)�；懔Φ耐昝澜Y(jié)合，目標(biāo)就是要在智能前沿的這場(chǎng)競(jìng)賽中，展現(xiàn)出無(wú)與倫比的瞬間爆發(fā)力。

羅茲：這很有趣。相比以往所有AI模型，Gemini 3在具體層面上究竟能做什么全新的事情？請(qǐng)給我們一些量化、實(shí)際的例子。

伍德沃德：有三點(diǎn)最為突出。第一，在多步推理上，它能同時(shí)思考更多步驟，我們將其可靠性提升到了一個(gè)全新的層次。前代模型常在進(jìn)行到第5、6步復(fù)雜的邏輯推導(dǎo)時(shí)“丟失思路”或產(chǎn)生幻覺，而Gemini 3能可靠地完成10到15步的連貫推理任務(wù)，例如復(fù)雜稅務(wù)規(guī)劃、跨國(guó)差旅的整體規(guī)劃與預(yù)訂，或是對(duì)一個(gè)擁有數(shù)百萬(wàn)行代碼的龐大系統(tǒng)進(jìn)行全面調(diào)試。

其次，它將首次大規(guī)模生成全新交互界面。用戶需求的不再是簡(jiǎn)單的文字回答，而是定制化的軟件組件。比如你問(wèn)它：“幫我設(shè)計(jì)一個(gè)可以追蹤我所有投資組合的儀表板”，它會(huì)實(shí)時(shí)生成一個(gè)交互式的、可操作的儀表盤界面，而不是一堆描述如何制作儀表盤的文字。

第三，我們?cè)诰幋a能力上投入巨大資源，尤其是前端與“氛圍編碼”，這意味著它可以根據(jù)自然語(yǔ)言的提示來(lái)生成功能完整、設(shè)計(jì)優(yōu)美的用戶界面代碼。即將推出的Google Antigravity等新產(chǎn)品也將充分展示這一點(diǎn)，模型能夠動(dòng)態(tài)地根據(jù)上下文改變用戶界面的布局和功能。

牛頓：許多人認(rèn)為，對(duì)普通用戶而言，“聊天”這一用例已經(jīng)基本解決。他們甚至想不出什么新問(wèn)題能讓Gemini 3的回答與前代產(chǎn)生質(zhì)的區(qū)別。你如何看待這種看法？

伍德沃德：我理解這種觀點(diǎn)。表面上看，基礎(chǔ)問(wèn)答的準(zhǔn)確率已經(jīng)很高。但真正的區(qū)別在于可靠性、整合度與信息呈現(xiàn)方式。Gemini 3的回答將更簡(jiǎn)潔、更有表現(xiàn)力、信息呈現(xiàn)方式更易理解，這是大多數(shù)人立刻能感知到的變化。

更重要的是，模型開始與用戶其他數(shù)據(jù)源深度整合，例如與谷歌生態(tài)內(nèi)其他產(chǎn)品聯(lián)動(dòng)，真正超越單純的問(wèn)答模式，成為用戶的“數(shù)字化大管家”。它能理解你整個(gè)郵箱的語(yǔ)境，從而在起草回復(fù)時(shí)，不僅回答問(wèn)題，還能根據(jù)你過(guò)去的風(fēng)格、你與收件人的關(guān)系來(lái)調(diào)整語(yǔ)氣和內(nèi)容。

哈薩比斯：我完全同意。它的可靠性、風(fēng)格與個(gè)性都經(jīng)過(guò)精心打磨，更簡(jiǎn)練、更切中要害。在“氛圍編碼”等場(chǎng)景已跨越實(shí)用性門檻。這是一種從“智能助手”到“智能同事”的轉(zhuǎn)變。我本人計(jì)劃用它在圣誕假期重拾游戲編程，它現(xiàn)在不僅能寫出功能代碼，還能在設(shè)計(jì)初期就提供架構(gòu)建議。

羅茲：德米斯，你在今年5月接受我們采訪時(shí)判斷AGI仍需5至10年，并可能需要若干重大突破。Gemini 3是否改變了這一時(shí)間表？

哈薩比斯：完全沒有。它完全符合我們過(guò)去兩年設(shè)定的軌跡。事實(shí)上，自Gemini系列啟動(dòng)以來(lái)，我們的進(jìn)步速度已是行業(yè)最快。Gemini 3令人驚艷，但仍在預(yù)期之內(nèi)。

距離真正的通用人工智能，仍需在一致性、推理深度、記憶機(jī)制以及物理世界建模（如我們正在推進(jìn)的SIMA與Genie項(xiàng)目）上取得1至2次關(guān)鍵突破。我們現(xiàn)在做的是“系統(tǒng)1思維”（快、直覺式），但要實(shí)現(xiàn)AGI，我們必須解鎖“系統(tǒng)2思維”（慢、深思熟慮、分析式）。

此外，模型需要具備長(zhǎng)期的、選擇性的記憶機(jī)制，能夠回憶和應(yīng)用數(shù)周、數(shù)月前的特定互動(dòng)內(nèi)容，而非僅僅局限于有限的上下文窗口。因此，5至10年的判斷不變。

牛頓：關(guān)于模型個(gè)性與用戶關(guān)系，業(yè)界正在熱議“AI伴侶”。你希望用戶與Gemini 3建立何種關(guān)系？

伍德沃德：這是一個(gè)非常敏感但重要的問(wèn)題。我們將其定位為“超級(jí)工具”而非情感伴侶，核心價(jià)值是幫助用戶高效完成日常任務(wù)，提升生產(chǎn)力。我們內(nèi)部更關(guān)注一個(gè)新指標(biāo)：今天我們幫你完成了多少項(xiàng)任務(wù)？這更接近初代谷歌搜索的核心價(jià)值——效率。我們認(rèn)為，將模型推向情感伴侶的定位，既有安全風(fēng)險(xiǎn)，也偏離了谷歌作為信息和工具提供者的核心使命。

羅茲：你們放棄了“情色伴侶”這一病毒式增長(zhǎng)機(jī)會(huì)，是否重大戰(zhàn)略失誤？

伍德沃德：無(wú)可奉告。我們的安全團(tuán)隊(duì)對(duì)此有嚴(yán)格的規(guī)范和指導(dǎo)原則。

羅茲：過(guò)去幾周，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手明顯緊張。你認(rèn)為谷歌目前在AI競(jìng)賽中是否已處于領(lǐng)先？

哈薩比斯：當(dāng)前環(huán)境是史上最激烈的競(jìng)爭(zhēng)。唯一真正重要的是進(jìn)步速度，而我們對(duì)此非常滿意。我們從未失去研究領(lǐng)先地位，現(xiàn)在只是產(chǎn)品落地終于跟上。競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手在研究上很優(yōu)秀，但在規(guī)�；职l(fā)和垂直整合上，他們無(wú)法復(fù)制我們的優(yōu)勢(shì)。

我們正將Gemini注入Maps、YouTube、Android、搜索、Workspace等數(shù)十億用戶產(chǎn)品，這個(gè)分發(fā)網(wǎng)絡(luò)和終端數(shù)據(jù)反饋環(huán)是無(wú)法逾越的護(hù)城河。此外，我們?cè)诙ㄖ苹疶PU芯片上的全棧優(yōu)勢(shì)，使我們的訓(xùn)練成本和效率遠(yuǎn)超依賴外部GPU資源的競(jìng)爭(zhēng)者。

牛頓：關(guān)于規(guī)模定律與回報(bào)遞減的爭(zhēng)論，你怎么看？有人認(rèn)為，模型的規(guī)模越大，性能提升的邊際效益越低。

哈薩比斯：這是一個(gè)持續(xù)的辯論。我們對(duì)Gemini 3相較2.5的提升非常滿意，完全符合預(yù)期。回報(bào)并非像早期那樣呈指數(shù)級(jí)爆炸式增長(zhǎng)，但它帶來(lái)的實(shí)用性增量和可靠性提升仍遠(yuǎn)高于我們的邊際成本，仍值得我們?nèi)ν度�。在抵達(dá)AGI所需的1至2次研究突破到來(lái)之前，通過(guò)最大規(guī)模的基礎(chǔ)模型持續(xù)推動(dòng)性能，仍然是當(dāng)前最有效的策略。我們相信，規(guī)模定律依然有效。

羅茲：我們是否正處于AI泡沫之中？

哈薩比斯：這是一個(gè)過(guò)于二元的問(wèn)題。某些領(lǐng)域（例如數(shù)十億美元種子輪卻無(wú)實(shí)際產(chǎn)品、只講概念的公司）確實(shí)存在泡沫，估值與實(shí)際收入不成比例。但谷歌同時(shí)擁有短期變現(xiàn)（搜索、Workspace、云TPU）與長(zhǎng)期萬(wàn)億級(jí)新賽道（機(jī)器人、游戲、藥物發(fā)現(xiàn)、材料科學(xué)等）。

例如，我們的AlphaFold等專業(yè)模型正在藥物發(fā)現(xiàn)領(lǐng)域創(chuàng)造實(shí)際價(jià)值，這是一個(gè)與消費(fèi)者AI估值無(wú)關(guān)的萬(wàn)億級(jí)市場(chǎng)。無(wú)論短期泡沫是否存在，我們都將勝出：繁榮時(shí)抓住機(jī)會(huì)，收縮時(shí)憑借全棧優(yōu)勢(shì)和深厚的現(xiàn)金流更具韌性。

牛頓：如果現(xiàn)在是感恩節(jié)聚會(huì)，有人想轉(zhuǎn)移政治話題，你會(huì)建議他們用Gemini 3展示什么功能來(lái)驚艷全場(chǎng)？

伍德沃德：我不知道它能不能拯救感恩節(jié)，但它能帶來(lái)歡笑。拿出手機(jī)自拍，然后讓Gemini 3瘋狂編輯照片。

我們Gemini中的圖像模型在全球范圍內(nèi)仍然是最強(qiáng)的。你可以即時(shí)將家人合影變成任何滑稽的場(chǎng)景、風(fēng)格或時(shí)代背景。絕對(duì)能引發(fā)全場(chǎng)大笑。隨后，當(dāng)你展示它能如何幫你撰寫一封得體的辭職信或生成一個(gè)定制化的節(jié)日食譜計(jì)算器時(shí)，他們自然就會(huì)探索其他新功能了。

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