采訪對象/張星

采訪、作者/ 童話

編輯/狄狄 封面/書君

在國內(nèi)少數(shù)以占星咨詢訓(xùn)練督導(dǎo)為核心的課程中，學(xué)員童話與張星老師展開了一場關(guān)于教學(xué)設(shè)計與學(xué)習(xí)體驗的深度對話。這篇對談從課程初體驗出發(fā)，探討為何一門以“實踐”與“關(guān)系”為主軸的占星課，能成為學(xué)員從理論走向職業(yè)的“緩沖帶”。讓我們通過這場對談，走進(jìn)這段真實的學(xué)習(xí)歷程。

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童話

大家好我是童話，很高興以記者及課程參與者的身份參與這次采訪過程，我們這次采訪。我想說這是國內(nèi)第一個以咨詢訓(xùn)練為主的課程，我們會從去年11月開始至今年5月結(jié)課，共同相處7個月的時間。報課前我們看到了很多關(guān)于您的分享視頻，里面有您對占星咨詢技巧的學(xué)習(xí)以及您對于開設(shè)課程的愿景，這次相處三個月之久，與其他14名同學(xué)共同學(xué)習(xí)了咨詢技巧課的階段一，我也是感觸良多，有很多問題想要問老師。

張星

在訪談我之前，明洋能談?wù)勛鳛閷W(xué)生上完階段一的感受嗎？你知道這是一個以學(xué)生為中心的課程。

童話

首先，我感受到的是新鮮感。因為目前世面上并沒有一家占星機(jī)構(gòu)出了專門以實踐的方法培訓(xùn)準(zhǔn)占星師咨詢技能的課程。另外，我感受到不同視角與不同聲音，幫我從與來訪咨詢上找到新的線索。與線下高頻度課程不同，我們用線上的課程把“戰(zhàn)線”拉長，反而我們有更多碎片化時間互動，每個同學(xué)不僅當(dāng)來訪者，還在做咨詢師和觀察者。我們基本課程中每周都會有三天左右相處練習(xí)?？傊?，這個課程區(qū)別于理論課，讓我在安全的環(huán)境中實操并容許我犯錯，給了我未來職業(yè)化的緩沖帶。

尤其從剛報名參與正式課程之前，我們已經(jīng)有一次40分鐘的談話。其實這個談話目的在蔣穎老師在課前對您的訪談中，您已經(jīng)說明。但我還想問下，老師在開課前專門設(shè)置了針對每個同學(xué)的談話，除了做教學(xué)示范為目的，還有什么深入思考嗎？

張星

這段訪談有多重含義，它是有目的、有方向的——我們是“有意為之”。

首先，我們希望讓參與課程的學(xué)生感受到、并學(xué)會如何成為一名咨詢師。就像我們在過去兩個多月的學(xué)習(xí)中體會到的，咨詢師與來訪者之間，需要建立一種人與人的關(guān)系和連結(jié)。而在那次訪談中，我們就通過示范和邀請，讓你作為“準(zhǔn)咨詢師”提前體驗了這種連結(jié)是如何建立的。

其次，咨詢師與來訪者建立連結(jié)的過程，正如我們后來所學(xué)，強(qiáng)調(diào)的是“臨在”與“在場”，是真正去感受對方。這與理論課最大的不同在于，我們更像把理論知識先承載、接收到自己的內(nèi)在，通過體驗、感受、思考、內(nèi)化來完成學(xué)習(xí)。

在占星理論學(xué)習(xí)的階段，無論是兩年還是更久，我們更多是作為一個知識體系或語言的學(xué)習(xí)者。就像學(xué)英語，你要背單詞、做閱讀、吃透語法。

這個階段決定了，老師與學(xué)生之間更多是一種“傳遞”關(guān)系——重點在于把單詞、短語、句型、語法等內(nèi)容傳授清楚，而關(guān)系的建立，還不是那時的重點。

童話

在于實踐上嗎？

張星

那個時候的重點是“學(xué)一門新語言”，而現(xiàn)在我們要學(xué)習(xí)的，是如何把占星這門語言運用于與人工作。

這很像一種編織——你剛才提到的是其中一條線，它固然重要，但我講的另一條線同樣關(guān)鍵。從教師的角度看，學(xué)生之前經(jīng)歷的是接受理論的過程，而從這門課開始，學(xué)生需要把理論轉(zhuǎn)化為自己的實踐與應(yīng)用。

從愛好走向職業(yè)咨詢師，是一個怎樣的過程？它本質(zhì)上是每個學(xué)生個體的提升過程，雖然置于個人成長的大框架中，卻具有明確的指向性——一種朝向職業(yè)成長的可能性。每個學(xué)生來到這里的訴求和目標(biāo)，其實是高度共通的，對嗎？

因此，作為教師，去了解班上每一位渴望自我提升的學(xué)生至關(guān)重要。我們需要感受并理解他們參與課程的動力來源——這件事，為什么對TA如此重要？

童話

是在探索每個學(xué)生學(xué)習(xí)占星時從內(nèi)心出發(fā)的自驅(qū)力嗎？

張星

當(dāng)然。第一，我們想要感受這位學(xué)生，每個人都有自己的獨特性，我要提前找到或熟悉只屬于你的特質(zhì)。第二，就是為了整個的團(tuán)體利益和目標(biāo)負(fù)責(zé)。我們在訪談當(dāng)中其實也是要去了解學(xué)生的動力，因為我們課程會組成三人的小組，盡量保持組內(nèi)成員自驅(qū)成長的動力是相似的，還有能用于課程、一起練習(xí)的時間。

第三，我們在練習(xí)課過程當(dāng)中，每個人都是需要打開的，可能你在過去兩個多月里非常有體會。所以你還記不記得我們在訪談中都會問到你也會問到你在課程中，你可能對現(xiàn)在最擔(dān)心的是什么？還有在練習(xí)過程中，當(dāng)你的這個擔(dān)心出現(xiàn)的時候，希望老師在那個時候怎么支持到你，這也是一個非常重要的點。

童話

我不僅在課程前訪談就作為被訪者感受到專業(yè)咨詢師的工作流程，也同樣被這場將近一小時的談話治愈了。而且，在后續(xù)學(xué)習(xí)后，我將這套流程搬到現(xiàn)實中與我自己的來訪交談時，他們也給了我不錯的反饋。但其實我們有大部分占星學(xué)子，在學(xué)習(xí)完理論課程之后都不敢打開自己，走進(jìn)正式咨詢工作中。對于這些同學(xué)，您有什么想法可以告訴我們嗎？

關(guān)于童話同學(xué)提出的這個問題，

張星老師將在“下一篇”訪談中作出深入解答。

你是否已學(xué)完理論，

卻遲遲不敢開始收費咨詢？
是否面對客戶時緊張自我懷疑，

咨詢后困惑卻無人可討論？
是否不知如何應(yīng)對客戶的質(zhì)疑與過高期待？
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