你知道嗎？在 2024 年的一份報(bào)告中，中國(guó)女性的乳腺結(jié)節(jié)檢出率達(dá)到 38%。這意味著，每五位女性中，就有兩位可能正與之共存。它幾乎是一種普遍的女性經(jīng)驗(yàn)，卻鮮少被坦然討論。

短片《當(dāng)世界平滑沒(méi)有結(jié)節(jié)》講述的，就是其中一對(duì)母女的故事。同時(shí)檢查出乳腺結(jié)節(jié)后，母女制定了一個(gè)“打倒結(jié)節(jié)計(jì)劃”。對(duì)于她們而言，結(jié)節(jié)不只是病灶，也是情感的結(jié)塊。除了要改善身體的病情，母女還需解決關(guān)系中的緊繃。

在GIADA攜手FIRST驚喜電影展呈現(xiàn)的「越過(guò)鏡頭，故事發(fā)生之前」女性創(chuàng)作論壇現(xiàn)場(chǎng)上，主持人兼導(dǎo)演韓夏、東方風(fēng)行傳媒創(chuàng)始人李靜、編劇游曉穎，以及《當(dāng)世界平滑沒(méi)有結(jié)節(jié)》的編劇胡曉、導(dǎo)演楊宇丹，以短片中“乳腺結(jié)節(jié)”這一意象為切口，共同探討女性身體作為敘事的起點(diǎn)、母女之間復(fù)雜的情感聯(lián)結(jié)，以及未來(lái)女性角色書(shū)寫與創(chuàng)作的可能性。

以下是這場(chǎng)論壇的回顧分享：

并蒂而生，相愛(ài)相殺的母女關(guān)系

韓夏 其實(shí)，我是第二次看《當(dāng)世界平滑沒(méi)有結(jié)節(jié)》，當(dāng)在大屏幕上再次觀看的時(shí)候，我其實(shí)是有一種堵的體感，我不知道在座女性觀眾們有沒(méi)有類似的感覺(jué)，一直在用手護(hù)著我自己的胸部，我覺(jué)得自己好像是有結(jié)節(jié)，但好像又沒(méi)有結(jié)節(jié)，是一種特別奇怪的又復(fù)雜又有趣的感受。

李靜 看短片的時(shí)候，我估計(jì)大家都在想，我有沒(méi)有結(jié)節(jié)？我想給大家做一下科普，乳腺結(jié)節(jié)很常見(jiàn)，體檢發(fā)現(xiàn)有乳腺結(jié)節(jié)，應(yīng)該到乳腺外科就診，多數(shù)情況下是良性結(jié)節(jié)。只要定期復(fù)查，就不用太過(guò)緊張。 但值得注意的是，因?yàn)檫@兩年乳腺癌的發(fā)生率特別高，它不僅發(fā)生在我們這個(gè)年齡，實(shí)際上在年輕群體中也有很多。乳腺癌在早期通常沒(méi)有疼痛癥狀。所以我也想通過(guò)今天這個(gè)場(chǎng)合，提醒所有在場(chǎng)的、不在場(chǎng)的女性，不是你疼了才覺(jué)得有問(wèn)題再去查。一定要定期體檢。

關(guān)于這部影片，我覺(jué)得這個(gè)題材特別好，尤其是她們這么年輕就把它拍出來(lái)了。我的女兒現(xiàn)在 21 歲，我也在想母女關(guān)系到底在我們之間的狀態(tài)是什么樣子的，它帶給了我很多思考。

李靜

游曉穎 我自己剛好也寫了一個(gè)母女關(guān)系題材的電影，所以我特別有感觸的一點(diǎn)是：大多數(shù)中國(guó)家庭的女兒其實(shí)面臨著一個(gè)我不想要成為和我媽媽一樣的人。但經(jīng)歷了這個(gè)結(jié)婚生子過(guò)程之后，會(huì)發(fā)現(xiàn)身上不可避免地帶著母親給予的所有的好與不好的養(yǎng)分。就像這個(gè)動(dòng)畫(huà)一樣，兩棵樹(shù)它們的根蒂緊緊地纏繞在了一起，就是母女之間的這種關(guān)系。這種并蒂而生，但是必然要走向不一樣的天空、結(jié)出不一樣果子的這種情分和關(guān)系的敘述，其實(shí)對(duì)于我來(lái)說(shuō)是蠻動(dòng)人的。

剛才李靜老師向大家科普了乳腺知識(shí)，我也來(lái)科普一下，其實(shí)男人也會(huì)得乳腺癌，這是一個(gè)全人類要共同面對(duì)的問(wèn)題。乳腺狀況與情緒有關(guān)，我覺(jué)得很重要的是大家要相互的體諒，讓這個(gè)疾病的發(fā)生率降低一點(diǎn)。

從漠視到看見(jiàn)疼痛，

以女性身體為創(chuàng)作原點(diǎn)

韓夏 作為女性創(chuàng)作者，我們好像特別容易天然地把我們的創(chuàng)作跟我們的身體結(jié)合在一起，無(wú)論是特別快樂(lè)的，還是那些特別痛苦的，都會(huì)讓它跟我們的身體非常緊密的聯(lián)系起來(lái)。所以我常常在想：為什么這件事情對(duì)于我們女人來(lái)說(shuō)是這么自然的一件事情？作為女性，面臨的問(wèn)題實(shí)在太多，而這非常自然地給了我們很多創(chuàng)作的土壤和創(chuàng)作的素材。

韓夏

李靜 我覺(jué)得我們女性的身體在不同的階段都能感受到自己不同生命當(dāng)中的狀態(tài)。我的播客叫《你，靜不下來(lái)》，為什么說(shuō)靜不下來(lái)？因?yàn)槲矣X(jué)得靜下來(lái)它是一個(gè)我不要的狀態(tài)，我要感知我的身體，我要讓我的身體變得更加豐富，盡管我的身體、我的器官一定是隨著年齡在走下坡路，但我想要更主動(dòng)地讓它去產(chǎn)生豐富的感受，我為我身體帶給我的那種感受而激動(dòng)。所以我覺(jué)得我們女性創(chuàng)作如果能夠尊重不同年齡所帶給我們的感知，記住它的感受，它就是你創(chuàng)作的一部分，哪怕不創(chuàng)作，它都是你的一部分。

游曉穎 像我們母親這一代，甚至是前幾代，他們對(duì)于疼痛其實(shí)是一種漠視態(tài)度。無(wú)論是她們的生育還是她們的月經(jīng)，甚至被子宮內(nèi)膜、子宮異位這些生理病癥折磨，對(duì)于她們來(lái)說(shuō)都不是病，是習(xí)慣性的長(zhǎng)久忍受。我覺(jué)得很多女性對(duì)于自己的身體有一種逆來(lái)順受的訓(xùn)練，而可能因?yàn)槟隳曌约荷眢w的疼痛，從而漠視了自己生活中遭遇的更多的疼痛。但其實(shí)沒(méi)有什么疼痛是需要去忍耐的，所有的疼痛都是應(yīng)該被看到、被關(guān)心，然后被去治療、去處置的。

所以我覺(jué)得在以這個(gè)為本能去創(chuàng)作的這個(gè)過(guò)程中，我們?nèi)ッ枘〉臅r(shí)候需要更深入，或者更有意識(shí)地去直面一些細(xì)節(jié)的，比如一個(gè)女孩，在十二歲迎接月經(jīng)的到來(lái)?？赡苷娴男枰銓?duì)你自己的身體有了感同身受的這種理解和控制之后，你才會(huì)對(duì)你所經(jīng)歷的這種人際關(guān)系、情感關(guān)系有更進(jìn)一步深入的這種了解。我覺(jué)得這其實(shí)對(duì)于創(chuàng)作是有一個(gè)正向的影響。

游曉穎

韓夏 兩位主創(chuàng)當(dāng)時(shí)為什么選擇了乳腺結(jié)節(jié)這個(gè)意象？

胡曉 我會(huì)選擇這個(gè)議題，其實(shí)是因?yàn)槲覀兗业娜齻€(gè)女性都有乳腺結(jié)節(jié)，都在被這個(gè)問(wèn)題困擾。在創(chuàng)作和構(gòu)思的時(shí)候，正好有一次我和媽媽同在一張床上睡覺(jué)，我發(fā)現(xiàn)她是不脫內(nèi)衣睡覺(jué)的，因?yàn)樗X(jué)得這樣更方便。這讓我非常震驚，好像女性誰(shuí)能夠忍受更多的不適，誰(shuí)就能是王者。短片中“我覺(jué)得我的人生好像都失敗了”這句話也是我媽媽跟我說(shuō)的一句話，這個(gè)話題非常的刺痛我。

乳腺其實(shí)是一種情緒器官，你的很多負(fù)面情緒都積壓在你的身體里面，這就會(huì)更容易促成乳腺結(jié)節(jié)的生長(zhǎng)。我覺(jué)得這其實(shí)很有空間去展開(kāi)一個(gè)女人的生活歷史，她的記憶、她的憤怒、她的恐懼、她的悲傷、她的焦慮都能夠在這個(gè)空間中呈現(xiàn)。

胡曉

楊宇丹 大概在我初中的時(shí)候，有一天晚上看到我媽媽在悄悄吃藥，她看到我之后就把這個(gè)藥給藏起來(lái)了。我就趁她不在的時(shí)候去看了那個(gè)藥盒，它上面寫的癥狀是跟乳腺相關(guān)的疾病，我就很擔(dān)心會(huì)是乳腺癌什么的，所以我記下了那個(gè)藥的名字。第二天上生物課的時(shí)候就跑去問(wèn)老師，她跟我說(shuō)如果你媽媽只是在吃藥，沒(méi)有其他的診斷的話，應(yīng)該就不是什么大問(wèn)題。后來(lái)我才知道我媽媽那個(gè)時(shí)候就只是就是乳腺增生，但是媽媽她就一直藏著這件事情不想讓我知道。

給我的感受是乳腺相關(guān)的這些病看起來(lái)可能小小的，但它好像又象征了一種我們女性不愿意拿出來(lái)說(shuō)的東西。

楊宇丹

女性創(chuàng)作的未來(lái)：

多樣的形象，新型的表達(dá)

韓夏 在游老師的很多作品里有非常優(yōu)秀且豐富的女性的形象，你在創(chuàng)作這些女性角色的時(shí)候，是用一種比較特別的方式或者策略來(lái)書(shū)寫她們嗎？或者說(shuō)，這樣的書(shū)寫需要一種策略，來(lái)更普遍地讓觀眾去了解和看懂這些形象嗎？

游曉穎 在創(chuàng)作《相愛(ài)相親》的時(shí)候，其實(shí)更多的是從我自身的生命體驗(yàn)以及觀察出發(fā)，寫一些我認(rèn)為值得被書(shū)寫的女性。那個(gè)時(shí)候我想要去書(shū)寫的女性是她以一己之力，或者是以她的一種方式在挑戰(zhàn)已成為一種既定的、規(guī)范的一個(gè)價(jià)值體系的一些女性的形象。

但是在后疫情時(shí)代，整個(gè)社會(huì)都經(jīng)歷了一些很大的一個(gè)變化，女性創(chuàng)作者在寫女性的時(shí)候，除去本能之后，她其實(shí)要考慮的東西可能也會(huì)更多。我更多的想關(guān)注那些掙扎過(guò)、奮斗過(guò)、愛(ài)過(guò)、痛過(guò)的人，雖然她們可能還沒(méi)有找到在世界中的位置，但是依然有自己的一個(gè)小世界，有自己的愛(ài)恨情仇的表達(dá)權(quán)利。這樣的女性有自己很深刻的一些經(jīng)歷，甚至有很深邃的想要去觸碰的現(xiàn)實(shí)，可能是疼痛的，不那么成功的，不那么爽快的。

我希望在未來(lái)的大熒幕上我們能看到更多階層的不同女性，希望女性的故事除了給予我們一種所謂成功的示范之外，也給予我們一種失敗的悲憫。因?yàn)檫@個(gè)世界是需要給不同的人去準(zhǔn)備的。

短片《當(dāng)世界平滑沒(méi)有結(jié)節(jié)》海報(bào)

韓夏 我還好奇主創(chuàng)們?cè)谂臄z短片的時(shí)候，你們的劇組里大部分都是女孩子嗎？

胡曉 在前期策劃中，我們團(tuán)隊(duì)基本上都是女性居多，我會(huì)發(fā)現(xiàn)很多時(shí)候我們的出發(fā)點(diǎn)都是肯定，而不是否定或者質(zhì)疑。就像我們呈現(xiàn)出來(lái)的結(jié)節(jié)長(zhǎng)成了櫻桃樹(shù)這個(gè)想法，我自己其實(shí)會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)的猶豫，我害怕它會(huì)呈現(xiàn)得不夠成熟，會(huì)有一點(diǎn)違和，但是我把這個(gè)構(gòu)思交出來(lái)的時(shí)候，幾乎大家都沒(méi)有在質(zhì)疑這個(gè)東西是不是足夠好，而是都在想我們要去怎么去實(shí)現(xiàn)它，讓它落地。這讓我非常非常的感動(dòng)，也會(huì)很有安全感，就是好像你不需要為自己一些不切實(shí)際的想法而感到羞愧，尤其是在影視行業(yè)工作了很多年之后，這種體驗(yàn)讓我覺(jué)得非常珍貴。

韓夏 在這個(gè)對(duì)話的最后，我還是覺(jué)得挺感動(dòng)和感慨的，有一個(gè)機(jī)會(huì)讓我們這些沒(méi)見(jiàn)過(guò)面的女性坐在這里，這么真誠(chéng)、深入、自由地分享在我們身體和精神上發(fā)生的那些激情、痛苦或者感懷的瞬間?！懂?dāng)世界平滑沒(méi)有結(jié)節(jié)》影片中的母女最終達(dá)成和解，影片和各位的發(fā)言也是在提醒，女性突圍的方式絕不是獨(dú)自偽裝和硬撐，而是通過(guò)理解、互助和共創(chuàng)，一起往前走。謝謝大家作為參與者來(lái)到這里，同時(shí)我們也非常感謝 FIRST 驚喜影展戰(zhàn)略伙伴 GIADA，因?yàn)橛羞@樣的品牌伙伴支持，我們今天才得以看到這樣的作品。謝謝。

主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)與論壇嘉賓合影

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