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2025年6月聯(lián)儲(chǔ)議息會(huì)議實(shí)錄:中庸之道

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智堡會(huì)員/AI等產(chǎn)品年內(nèi)最低價(jià)活動(dòng)進(jìn)行中,詳情請點(diǎn)擊閱讀原文了解。

今后聯(lián)儲(chǔ)議息會(huì)議的實(shí)錄部分和本人的點(diǎn)評將分開發(fā)布,本文僅提供會(huì)議文件的相關(guān)譯文。

政策聲明(下劃線為變化的措辭)

Although swings in net exports have affected the data, recent indicators suggest that economic activity has continued to expand at a solid pace. The unemployment rate remains low, and labor market conditions remain solid. Inflation remains somewhat elevated.
盡管凈出口的波動(dòng)影響了數(shù)據(jù),近期指標(biāo)顯示經(jīng)濟(jì)活動(dòng)持續(xù)穩(wěn)健擴(kuò)張。失業(yè)率保持在低位,勞動(dòng)力市場狀況依然穩(wěn)固。通脹水平仍然較高。

The Committee seeks to achieve maximum employment and inflation at the rate of 2 percent over the longer run. Uncertainty about the economic outlook has diminished but remains elevated. The Committee is attentive to the risks to both sides of its dual mandate.
委員會(huì)致力于實(shí)現(xiàn)最大就業(yè)和長期 2%的通脹目標(biāo)。對經(jīng)濟(jì)前景的不確定性有所減弱,但仍處于較高水平。委員會(huì)關(guān)注其雙重使命兩方面的風(fēng)險(xiǎn)。

In support of its goals, the Committee decided to maintain the target range for the federal funds rate at 4-1/4 to 4-1/2 percent. In considering the extent and timing of additional adjustments to the target range for the federal funds rate, the Committee will carefully assess incoming data, the evolving outlook, and the balance of risks. The Committee will continue reducing its holdings of Treasury securities and agency debt and agency mortgage?backed securities. The Committee is strongly committed to supporting maximum employment and returning inflation to its 2 percent objective.
為支持其目標(biāo),委員會(huì)決定將聯(lián)邦基金利率目標(biāo)區(qū)間維持在 4.25%至 4.5%。在考慮對聯(lián)邦基金利率目標(biāo)區(qū)間進(jìn)行額外調(diào)整的幅度和時(shí)機(jī)時(shí),委員會(huì)將仔細(xì)評估最新數(shù)據(jù)、不斷變化的前景及風(fēng)險(xiǎn)平衡。委員會(huì)將繼續(xù)減少其持有的國債、機(jī)構(gòu)債務(wù)及機(jī)構(gòu)抵押貸款支持證券。委員會(huì)堅(jiān)定致力于支持最大就業(yè)并將通脹率恢復(fù)至 2%的目標(biāo)。

In assessing the appropriate stance of monetary policy, the Committee will continue to monitor the implications of incoming information for the economic outlook. The Committee would be prepared to adjust the stance of monetary policy as appropriate if risks emerge that could impede the attainment of the Committee's goals. The Committee's assessments will take into account a wide range of information, including readings on labor market conditions, inflation pressures and inflation expectations, and financial and international developments.
在評估貨幣政策的適當(dāng)立場時(shí),委員會(huì)將繼續(xù)監(jiān)測新進(jìn)信息對經(jīng)濟(jì)前景的影響。如果出現(xiàn)可能阻礙委員會(huì)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)的風(fēng)險(xiǎn),委員會(huì)將準(zhǔn)備適時(shí)調(diào)整貨幣政策立場。委員會(huì)的評估將考慮廣泛的信息,包括勞動(dòng)力市場狀況、通脹壓力和通脹預(yù)期,以及金融和國際發(fā)展情況。

Voting for the monetary policy action were Jerome H. Powell, Chair; John C. Williams, Vice Chair; Michael S. Barr; Michelle W. Bowman; Susan M. Collins; Lisa D. Cook; Austan D. Goolsbee; Philip N. Jefferson; Adriana D. Kugler; Alberto G. Musalem; Jeffrey R. Schmid; and Christopher J. Waller.
投票支持此次貨幣政策行動(dòng)的成員包括主席 Jerome H. Powell、副主席 John C. Williams、Michael S. Barr、Michelle W. Bowman、Susan M. Collins、Lisa D. Cook、Austan D. Goolsbee、Philip N. Jefferson、Adriana D. Kugler、Alberto G. Musalem、Jeffrey R. Schmid 和 Christopher J. Waller。

經(jīng)濟(jì)預(yù)測與點(diǎn)陣圖

對比三月的可視化版本

更低的增長預(yù)測,更高的失業(yè)率預(yù)測,更高的通脹預(yù)測,更高的利率預(yù)測。

發(fā)布會(huì)開場白

下午好。我和我的同事們依然專注于實(shí)現(xiàn)我們最大化就業(yè)和穩(wěn)定物價(jià)的目標(biāo)。盡管存在不確定性,但經(jīng)濟(jì)狀況依然穩(wěn)固。失業(yè)率保持在低位。勞動(dòng)力市場處于或接近最大化就業(yè)水平。通貨膨脹已大幅下降,但一直略高于我們2%的長期目標(biāo)。為支持我們的目標(biāo),今天,公開市場委員會(huì)決定維持我們的政策利率不變。

我們相信,當(dāng)前的貨幣政策立場使我們能夠很好地對潛在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出及時(shí)反應(yīng)。在簡要回顧經(jīng)濟(jì)發(fā)展情況后,我們將更多地談?wù)撠泿耪摺?/p>

繼去年增長2.5%之后,據(jù)報(bào)告,第一季度GDP增速略有放緩,這反映了由于企業(yè)增加進(jìn)口而導(dǎo)致的凈出口波動(dòng)。這種不尋常的波動(dòng)使衡量變得復(fù)雜。剔除凈出口、庫存投資和政府支出的最終國內(nèi)采購,以2.5%的穩(wěn)健速度增長。

在PDFP(Private Domestic Final Purchases)中,消費(fèi)者支出的增長有所放緩,而設(shè)備和無形資產(chǎn)的投資則從第四季度的疲軟中反彈。對家庭和企業(yè)的調(diào)查報(bào)告顯示,近幾個(gè)月來市場情緒有所下降,經(jīng)濟(jì)前景的不確定性增加,這主要反映了對貿(mào)易政策的擔(dān)憂。

這些發(fā)展將如何影響未來的支出和投資仍有待觀察。在我們的經(jīng)濟(jì)預(yù)測摘要(Summary of Economic Projections, SEP)中,參與者的預(yù)測中值顯示,今年GDP將增長1.4%,明年增長1.6%。在勞動(dòng)力市場,狀況保持穩(wěn)固。過去三個(gè)月,平均每月新增非農(nóng)就業(yè)崗位13.5萬個(gè)。

失業(yè)率維持在4.2%的低位,并在過去一年中一直處于一個(gè)狹窄的區(qū)間內(nèi)。薪資增長持續(xù)放緩,但仍超過通貨膨脹。總體而言,一系列廣泛的指標(biāo)表明,勞動(dòng)力市場的狀況基本平衡,與最大化就業(yè)的目標(biāo)一致。

勞動(dòng)力市場并非顯著通脹壓力的來源。

SEP中對今年年底和明年年底失業(yè)率的預(yù)測中值為4.5%,略高于3月份的預(yù)測。通貨膨脹已從2022年年中的高點(diǎn)顯著回落,但相對于我們2%的長期目標(biāo)仍略顯偏高。

基于消費(fèi)者價(jià)格指數(shù)(CPI)和其他數(shù)據(jù)的估算表明,截至5月的12個(gè)月里,總體個(gè)人消費(fèi)支出(PCE)價(jià)格上漲了2.3%。剔除波動(dòng)的食品和能源類別后,核心PCE價(jià)格上漲了2.6%?;谑袌龊驼{(diào)查的衡量標(biāo)準(zhǔn)顯示,短期通脹預(yù)期有所上升。

消費(fèi)者、企業(yè)和專業(yè)預(yù)測人士的調(diào)查受訪者指出,關(guān)稅是關(guān)鍵驅(qū)動(dòng)因素。在未來一年左右之后,大多數(shù)長期預(yù)期指標(biāo)仍與我們2%的通脹目標(biāo)保持一致。

SEP中對今年總體PCE通脹的預(yù)測中值為3%,略高于3月份的預(yù)測。中值通脹預(yù)測在2026年降至2.4%,在2027年降至2.1%。

我們的貨幣政策行動(dòng)以促進(jìn)就業(yè)和穩(wěn)定物價(jià)的使命為指導(dǎo)。在本次會(huì)議上,委員會(huì)決定維持聯(lián)邦基金利率的目標(biāo)區(qū)間,并繼續(xù)縮減我們的資產(chǎn)負(fù)債表規(guī)模。我們將繼續(xù)根據(jù)未來的數(shù)據(jù)、不斷演變的前景以及風(fēng)險(xiǎn)的平衡來決定適當(dāng)?shù)呢泿耪吡觥?/p>

貿(mào)易、移民、財(cái)政和監(jiān)管政策的變化仍在持續(xù)演變,其對經(jīng)濟(jì)的影響仍然不確定。關(guān)稅的影響將取決于其最終水平。對關(guān)稅水平及其經(jīng)濟(jì)影響的預(yù)期在4月達(dá)到頂峰,此后有所下降。即便如此,今年的關(guān)稅上調(diào)很可能會(huì)推高價(jià)格并對經(jīng)濟(jì)活動(dòng)構(gòu)成壓力。

對通脹的影響可能是短暫的,反映了價(jià)格水平的一次性變化。通脹效應(yīng)也可能更具持續(xù)性。避免這種情況的出現(xiàn),將取決于關(guān)稅影響的規(guī)模、其完全傳導(dǎo)至價(jià)格所需的時(shí)間,并最終取決于保持長期通脹預(yù)期的良好錨定。

我們的責(zé)任是確保長期預(yù)期得到良好錨定,并防止一次性的價(jià)格上漲演變成一個(gè)持續(xù)性問題。我們將在最大化就業(yè)和價(jià)格穩(wěn)定的使命之間取得平衡,同時(shí)牢記,沒有價(jià)格穩(wěn)定,我們就無法實(shí)現(xiàn)惠及所有美國人的長期強(qiáng)勁的勞動(dòng)力市場狀況。

我們可能會(huì)發(fā)現(xiàn)自己處于一個(gè)具有挑戰(zhàn)性的境地,即我們的雙重使命目標(biāo)之間存在沖突。如果發(fā)生這種情況,我們會(huì)考慮經(jīng)濟(jì)距離目標(biāo)的差距有多大,以及預(yù)計(jì)彌合這些差距所需的不同時(shí)間跨度。

目前,我們處于有利位置,可以先等待并更多地了解經(jīng)濟(jì)可能的走向,然后再考慮對我們的政策立場進(jìn)行任何調(diào)整。

在我們的SEP中,聯(lián)邦公開市場委員會(huì)(FOMC)的參與者根據(jù)各自對未來最可能出現(xiàn)情況的判斷,寫下了他們對聯(lián)邦基金利率適宜路徑的個(gè)人評估。

預(yù)測中值——參與者預(yù)測利率水平將為3.9%,與3月份的預(yù)測相同。預(yù)測中值在明年年底降至3.6%,在2027年底降至3.4%,略高于3月份的預(yù)測。

這些個(gè)人預(yù)測總是存在不確定性,正如我所指出的,當(dāng)前的不確定性異常之高。當(dāng)然,這些預(yù)測并非委員會(huì)的計(jì)劃或決定。

在本次會(huì)議上,作為我們貨幣政策框架五年期審查的一部分,委員會(huì)繼續(xù)進(jìn)行討論,重點(diǎn)關(guān)注風(fēng)險(xiǎn)和不確定性及其對策略和溝通的潛在影響。

我們的審查包括通過涉及廣泛各方的公共活動(dòng)進(jìn)行外聯(lián),包括“美聯(lián)儲(chǔ)傾聽”(Fed Listens)活動(dòng)以及我們上個(gè)月舉辦的一次研究會(huì)議。我們對新思想和批評性反饋持開放態(tài)度,并且在確定我們的結(jié)論時(shí),我們將吸取過去五年的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。

我們打算在夏末前完成對我們《長期目標(biāo)和貨幣政策策略聲明》的任何修改。之后,我們將考慮加強(qiáng)我們的溝通工具套件,包括SEP。

美聯(lián)儲(chǔ)被賦予了兩項(xiàng)貨幣政策目標(biāo)——最大化就業(yè)和穩(wěn)定物價(jià)。我們?nèi)匀恢铝τ谥С肿畲蠡蜆I(yè),將通脹可持續(xù)地帶回我們2%的目標(biāo),并保持長期通脹預(yù)期的良好錨定。

我們成功實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)對所有美國人都至關(guān)重要。我們理解我們的行動(dòng)會(huì)影響到全國的社區(qū)、家庭和企業(yè)。我們所做的一切都是為了服務(wù)于我們的公共使命,我們美聯(lián)儲(chǔ)將盡一切努力實(shí)現(xiàn)我們的最大化就業(yè)和價(jià)格穩(wěn)定目標(biāo)。謝謝大家。我期待回答你們的問題。

問答環(huán)節(jié)

提問者: 謝謝。我是《紐約時(shí)報(bào)》的科爾比·史密斯(Colby Smith)。關(guān)稅帶來的影響比預(yù)想中更為有限,這在多大程度上改變了您對這些政策最終經(jīng)濟(jì)影響及其在數(shù)據(jù)中顯露的看法?

鮑威爾主席: 自今年1月和2月以來,我們已經(jīng)連續(xù)三個(gè)月看到了有利的數(shù)據(jù),這是非常受歡迎的消息。部分原因是核心服務(wù)業(yè),包括住房服務(wù)和非住房服務(wù),確實(shí)一直在逐步下降,趨向于與2%通脹相符的水平。所以這是好消息。

我們的商品通脹略有上升,當(dāng)然,正如你所指出的,我們確實(shí)預(yù)計(jì)在夏季會(huì)看到更多這種情況。關(guān)稅需要一些時(shí)間才能通過分銷鏈傳導(dǎo)至最終消費(fèi)者。一個(gè)很好的例子是,今天在零售商處銷售的商品可能是在幾個(gè)月前、關(guān)稅實(shí)施之前進(jìn)口的。

所以我們開始看到一些影響。我們預(yù)計(jì)會(huì)看到更多。我們也確實(shí)看到一些相關(guān)類別的價(jià)格上漲,比如個(gè)人電腦和視聽設(shè)備等,這些都可歸因于關(guān)稅上調(diào)。此外,我們關(guān)注對企業(yè)的調(diào)查,這類調(diào)查有很多。

你確實(shí)會(huì)看到各種情況。但是,許許多多的公司確實(shí)預(yù)計(jì)會(huì)將關(guān)稅的全部或部分影響轉(zhuǎn)嫁給鏈條中的下一個(gè)人,并最終轉(zhuǎn)嫁給消費(fèi)者。

今天,關(guān)稅影響的規(guī)模、其持續(xù)時(shí)間以及所需時(shí)間都具有高度不確定性。因此,這就是為什么我們認(rèn)為,在了解更多信息的同時(shí),維持現(xiàn)狀是恰當(dāng)?shù)淖龇āN覀冋J(rèn)為我們的政策立場處于一個(gè)有利位置,我們能夠很好地對未來的發(fā)展做出反應(yīng)。

提問者: 關(guān)于我們應(yīng)如何解讀降息,這是否反映了這樣一種預(yù)期,即基礎(chǔ)通脹將保持在足夠受控的水平,從而允許委員會(huì)最終推進(jìn)這些降息?還是說這是為了應(yīng)對經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的惡化?我們應(yīng)該如何理解這份預(yù)測?

鮑威爾主席: 如果你看一下預(yù)測,你會(huì)發(fā)現(xiàn)人們普遍預(yù)期通脹會(huì)上升,然后回落。但我們不能僅僅假設(shè)會(huì)這樣。當(dāng)然,我們并不知道。我們的工作之一就是確保一次性的通脹上升不會(huì)演變成一個(gè)通脹問題。

而這將取決于影響的規(guī)模,它們顯現(xiàn)所需的時(shí)間,并最終取決于保持通脹預(yù)期的錨定。

提問者: 你好,主席。我是路透社的霍華德(Howard)。如果你看一下從12月到今天的利率路徑,你們從預(yù)測路徑中每年大約下調(diào)了四分之一個(gè)百分點(diǎn),并且到27年時(shí)利率終點(diǎn)高于之前的預(yù)測。

這是因?yàn)楦杏X關(guān)稅將導(dǎo)致更持久的通脹嗎?還是因?yàn)閷Χ唐谥行岳实闹匦略u估?為什么你們的路徑變緩了?

鮑威爾主席: 我會(huì)更關(guān)注短期。當(dāng)你看到更遠(yuǎn)的年份時(shí),任何人都很難知道經(jīng)濟(jì)將走向何方。在這次會(huì)議上,你沒有看到人們調(diào)整他們對中性利率的長期估計(jì)。所以——這些事情可能是緩慢變化的。

我認(rèn)為如果你看這里發(fā)生的事情,自3月以來——這是自3月以來的情況。你看到增長略微放緩。失業(yè)率僅微升了十分之一個(gè)百分點(diǎn),而你看到通脹上升了十分之三。這與從12月的SEP到3月的變化相似。所以這就是你看到的。

你看到了關(guān)稅的影響。我想我們在4月份,也就是3月會(huì)議之后,了解到可能會(huì)有大幅提高的關(guān)稅。自那時(shí)以來,對關(guān)稅水平的估計(jì)已經(jīng)回落,盡管仍處于較高水平。我們在實(shí)時(shí)適應(yīng)。你看到的是個(gè)人聲明的累積。

提問者: 您在聲明中說,這方面的風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)減小,但7月9日這個(gè)針對所有待議關(guān)稅的最后期限依然懸而未決。現(xiàn)在中東的兩個(gè)敵對國家之間發(fā)生了導(dǎo)彈交火,美國可能卷入其中。您如何能理直氣壯地說風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)減小了?

鮑威爾主席: 我們說的是關(guān)于經(jīng)濟(jì)前景的不確定性已經(jīng)減弱,但仍然很高。許多調(diào)查都這么說。這是Tealbook(美聯(lián)儲(chǔ)內(nèi)部經(jīng)濟(jì)報(bào)告)里的一句話,你們五年后就能看到了。記得去查一下。(笑聲)

(因?yàn)門ealbook鴨綠皮書5年后才會(huì)公布,鮑威爾此處幽默了一下,譯者注

不。但是,如果你想一想,關(guān)稅的不確定性,這種不確定性確實(shí)在4月份達(dá)到了頂峰。自那以后已經(jīng)下降了。這正是聲明所承認(rèn)的。它減弱了,但仍然很高。這是不確定性。我認(rèn)為這是一個(gè)準(zhǔn)確的陳述。

提問者: 謝謝。我是美聯(lián)社的克里斯(Chris)。有一種觀點(diǎn)支持更立即地降息。通脹持續(xù)降溫,并回到了大約2%的水平。我想我還要問一下就業(yè)市場出現(xiàn)的裂痕,總招聘人數(shù)放緩,且集中在少數(shù)幾個(gè)行業(yè)。我們看到了一些住房數(shù)據(jù),包括今天早上的數(shù)據(jù),都相當(dāng)疲軟。

您是否擔(dān)心經(jīng)濟(jì)正在走弱,而這是未來降息的一個(gè)理由?

鮑威爾主席: 我們當(dāng)然會(huì)監(jiān)控所有這些事情。我認(rèn)為如果你看整體情況,你看到的是4.2%的失業(yè)率和一個(gè)正在以一定速度增長的經(jīng)濟(jì)——考慮到不尋常的流動(dòng),很難確定具體速度,但大約是1.5-2%。市場情緒已經(jīng)從非常低的水平回升。但仍然低迷。

所以,你知道,你可以指出一些事情——住房市場是一個(gè)長期問題,也是一個(gè)短期問題。我不認(rèn)為它預(yù)示著——基本上,情況是,我們存在長期的住房短缺,同時(shí)我們現(xiàn)在的利率也很高。我認(rèn)為我們能為住房市場做的最好的事情,就是以可持續(xù)的方式恢復(fù)價(jià)格穩(wěn)定,并創(chuàng)造一個(gè)強(qiáng)勁的勞動(dòng)力市場。

這是我們能為住房市場做的最好的事情。你問到了就業(yè)市場。再次,看看勞動(dòng)力參與率,看看工資,看看就業(yè)創(chuàng)造。它們現(xiàn)在都處于健康水平。我想說,你可能會(huì)看到一個(gè)非常、非常緩慢的持續(xù)降溫。但目前沒有什么令人擔(dān)憂的。

但我們非常、非常仔細(xì)地觀察它。所以總的來說,再次強(qiáng)調(diào),當(dāng)前的貨幣政策立場使我們能夠很好地對當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出及時(shí)反應(yīng)。我們將仔細(xì)觀察數(shù)據(jù)。

提問者: 只是想快速問一下——鑒于存在通脹將上升的擔(dān)憂,但也存在另一種情況,即關(guān)稅會(huì)抑制需求并減緩增長,這或許能對通脹起到一定的抑制作用。您認(rèn)為這種情況成真的幾率有多大,您需要看到多少個(gè)月的低通脹數(shù)據(jù),才能得出結(jié)論說,或許那種較低的通脹情景正在發(fā)生?

鮑威爾主席: 這正是我們今天和昨天討論的話題。存在許多不同的情景,許多情景的組合,其中通脹可能達(dá)到或未達(dá)到我們認(rèn)為的水平,勞動(dòng)力市場可能軟化或不軟化。(where inflation does or doesn't prove out to be at the levels we think and where the labor market does or doesn't soften.)

我認(rèn)為你看到人們在做的,是在一個(gè)高度不確定的時(shí)期向前看,并寫下他們認(rèn)為最可能的情況。沒有人對這些利率路徑抱有很大的信心。每個(gè)人都會(huì)同意,它們都將是數(shù)據(jù)依賴的。你可以為你看到的SEP中的任何一條利率路徑找到理由。

我們每個(gè)季度做一次這個(gè)。這是一件很難做的事情。尤其是在這個(gè)時(shí)候。但它確實(shí)反映了——如果你看到有人寫下的利率路徑包含降息,那就是他們在說,是的,我認(rèn)為我們很有可能會(huì)達(dá)到一個(gè)適合降息的境地。

這可能是一些結(jié)果的聯(lián)合概率。但請記住,我們面臨著多大的不確定性。

提問者: 主席先生,我想知道您能否描述一下其中的一些情景。您如何達(dá)到——我注意到您預(yù)測中的不確定性水平非常高。您如何達(dá)到對通脹和/或增長或失業(yè)率前景有信心的地步?這需要多少個(gè)月?您希望在數(shù)據(jù)中看到什么,才能達(dá)到那種信心水平,從而將利率從限制性水平下調(diào)?

鮑威爾主席: 什么時(shí)候會(huì)發(fā)生,這非常、非常難說。我們知道那一天會(huì)到來。它可能來得很快,也可能不會(huì)很快到來。(We know the time will come. It could come quickly. It could not come quickly.)只要經(jīng)濟(jì)穩(wěn)固,只要我們看到我們現(xiàn)在擁有的這種勞動(dòng)力市場和相當(dāng)不錯(cuò)的增長,以及通脹下降,我們覺得正確的做法就是保持現(xiàn)狀,保持我們的政策立場并了解更多信息。

特別是,我們覺得我們將在夏季就關(guān)稅問題學(xué)到很多東西。我們之前沒想到它們現(xiàn)在會(huì)顯現(xiàn)出太多影響,它們也確實(shí)沒有。我們將在未來幾個(gè)月看到它們影響的程度。這將為我們的思考提供信息。此外,我們還將觀察勞動(dòng)力市場的進(jìn)展。

在某個(gè)時(shí)候,情況會(huì)變得明朗。我無法告訴你那會(huì)是什么時(shí)候。我們將密切關(guān)注勞動(dòng)力市場的強(qiáng)弱跡象,以及關(guān)稅的跡象,看看那里會(huì)發(fā)生什么。未來還有許多發(fā)展,即使在短期內(nèi),關(guān)稅方面也有預(yù)期的發(fā)展。

所以我認(rèn)為我們還不能有任何信心地知道它們最終會(huì)穩(wěn)定在什么水平。我們有一個(gè)估計(jì)。現(xiàn)在所有的估計(jì)都非常接近。但這是不確定的。

提問者: 當(dāng)您說估計(jì)時(shí),是指對關(guān)稅對核心PCE影響的估計(jì)嗎?

鮑威爾主席: 你首先要看的是關(guān)稅的總體影響。人們正在對此進(jìn)行管理。但關(guān)稅向消費(fèi)者價(jià)格通脹的傳導(dǎo)是一個(gè)非常不確定的完整過程。如你所知,那個(gè)鏈條中有許多參與方。有制造商、出口商、進(jìn)口商、零售商和消費(fèi)者。他們中的每一個(gè)都會(huì)試圖不成為支付關(guān)稅的那一方。

但他們最終都會(huì)一起支付。或者可能某一方會(huì)支付全部。但這個(gè)過程很難預(yù)測。我們沒有經(jīng)歷過這樣的情況。我認(rèn)為我們必須對我們預(yù)測它的能力保持謙虛。所以這就是為什么我們需要看到一些實(shí)際數(shù)據(jù)來做出更好的決定。我們希望獲得更多數(shù)據(jù)。

再次強(qiáng)調(diào),在此期間,我們可以這樣做,因?yàn)榻?jīng)濟(jì)仍然處于穩(wěn)固狀態(tài)。

提問者: 我是《華爾街日報(bào)》的尼克(Nick)。鮑威爾主席,您能更多地解釋一下我們在點(diǎn)陣圖中看到的分歧嗎,特別是在2025年的利率預(yù)測上?我意識(shí)到——有一組官員預(yù)測不降息。另一組則預(yù)測不止一次降息。我認(rèn)識(shí)到這可能很難總結(jié),但這是因?yàn)槿藗冇胁煌那熬?,還是不同的反應(yīng)函數(shù),或者是對防止再次犯下通脹錯(cuò)誤有不同的承諾?

過去兩天這是如何展開的?

鮑威爾主席: 你說得對。這種情況經(jīng)常發(fā)生。我們在委員會(huì)有著相當(dāng)健康的觀點(diǎn)多樣性。我們對今天的決定有強(qiáng)有力的支持,并廣泛同意我們的政策立場確實(shí)使我們處于一個(gè)有利的位置。但我想指出兩個(gè)因素。你提到了它們。第一個(gè)是各方有不同的預(yù)測。

而且他們的預(yù)測與他們的點(diǎn)陣圖位置是一致的。如果你的通脹預(yù)測較高,你就不太可能寫下更多的降息。但請記住,隨著我們看到更多數(shù)據(jù),我們將更多地了解通脹的走向。當(dāng)需要考慮恢復(fù)我們的正?;M(jìn)程時(shí),你看到的差異應(yīng)該會(huì)更小,因?yàn)槲覀儗⒖吹綄?shí)際數(shù)據(jù)。

現(xiàn)在這是一個(gè)在迷霧時(shí)期的預(yù)測。這是第一部分,預(yù)測。其次,人們可以看著相同的數(shù)據(jù),對風(fēng)險(xiǎn)做出不同的評估。這包括更高通脹的風(fēng)險(xiǎn),它更持久的風(fēng)險(xiǎn),以及勞動(dòng)力市場會(huì)減弱的風(fēng)險(xiǎn)。

人們會(huì)對那個(gè)風(fēng)險(xiǎn)有不同的評估。你也把那個(gè)因素考慮進(jìn)去。所以,這就是驅(qū)動(dòng)這些事情的兩個(gè)方式——兩件事。但請記住,正如我早些時(shí)候提到的,在不確定性如此之高的情況下,沒有人對這些利率路徑抱有很大的信心。

所以,情況就是這樣。它是這些事情的函數(shù)。我認(rèn)為隨著數(shù)據(jù)的出現(xiàn),你應(yīng)該會(huì)看到這些差異減少。

提問者: 如果我可以追問一下,您說過政策處于一個(gè)有利的位置,并且是適度緊縮的??紤]到不確定性、關(guān)稅水平、價(jià)格傳導(dǎo)與利潤壓縮的對比,以及克里斯提到的勞動(dòng)力和住房市場的一些疲軟。當(dāng)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入這個(gè)高度不確定的時(shí)期,將利率維持在更中性的水平難道不是更好嗎?

鮑威爾主席: 如果你只回顧過去的數(shù)據(jù),你會(huì)這么說。但我們必須向前看。每個(gè)外部預(yù)測者和美聯(lián)儲(chǔ)都在說的是,我們預(yù)計(jì)未來幾個(gè)月會(huì)有相當(dāng)數(shù)量的通脹到來。我們必須考慮到這一點(diǎn)。回顧過去會(huì)讓你傾向于中性。但我們必須著眼于未來,而且因?yàn)榻?jīng)濟(jì)仍然穩(wěn)固,我們可以花時(shí)間去實(shí)際看看會(huì)發(fā)生什么。

你知道,關(guān)于通脹和其他影響的規(guī)模,存在一系列可能性。如果我們等到對通脹的傳導(dǎo)以及對支出、招聘和所有這些事情的影響有了一定的了解,我們就能做出更明智、更好的決定。

提問者: 我是彭博社的邁克爾·麥基。您在賓夕法尼亞大道1600號的朋友(指美國總統(tǒng))持續(xù)對您進(jìn)行言語攻擊。鑒于最高法院可能已經(jīng)將美聯(lián)儲(chǔ)從某些法律影響中豁免出來,我想知道這是否只是市場和每個(gè)人都應(yīng)該忽略的噪音,直到您的任期結(jié)束,或者您是否擔(dān)心這可能導(dǎo)致對華爾街、對消費(fèi)者關(guān)于經(jīng)濟(jì)前景的信心產(chǎn)生更大壓力?

鮑威爾主席: 好的。從我的角度來看,這并不復(fù)雜。FOMC的每個(gè)人都想要一個(gè)良好、穩(wěn)固的美國經(jīng)濟(jì),擁有強(qiáng)勁的勞動(dòng)力市場和價(jià)格穩(wěn)定。這就是我們想要的。我們的政策目前處于有利位置,可以實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)。并且能夠隨著數(shù)據(jù)的引導(dǎo)及時(shí)做出反應(yīng)。

經(jīng)濟(jì)一直很有韌性。部分原因在于我們的立場。再次,我們認(rèn)為我們在這方面處于有利位置,可以應(yīng)對重大的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。這才是重要的。這對我們來說才是重要的。幾乎可以說,這對我們來說就是一切。

提問者: 我需要問一下,假設(shè)您沒有被再次任命,當(dāng)您的主席任期結(jié)束時(shí),您會(huì)繼續(xù)擔(dān)任理事嗎?

鮑威爾主席: 我沒有在考慮那個(gè)。我正在考慮現(xiàn)在這件事。

提問者: 謝謝,主席先生。我想問,隨著工作場所的突擊搜查顯著增加,這會(huì)對勞動(dòng)力市場產(chǎn)生什么樣的影響?

鮑威爾主席: 什么?

提問者: 工作場所突擊搜查。

鮑威爾主席: 你在問移民問題。

提問者: 是的。

鮑威爾主席: 你知道,我不想猜測。從經(jīng)濟(jì)角度來看待這個(gè)問題的一種方式是——我們不對移民政策發(fā)表評論。制定或評論它不是我們的職責(zé)。你看到失業(yè)率一直非常穩(wěn)固,處于低水平,并沒有真正上升。它一直處于一個(gè)良好的區(qū)間,并且完全在主流對最大化就業(yè)估計(jì)的范圍內(nèi)。

這意味著部分原因是勞動(dòng)力需求和勞動(dòng)力供給正以相同的速度下降。勞動(dòng)力需求正在放緩。你可以從就業(yè)創(chuàng)造中看到這一點(diǎn)。但它仍然處于健康水平,而勞動(dòng)力供給正在減少,因?yàn)槲覀兛吹降囊泼駭?shù)量遠(yuǎn)低于以前。

所以這兩個(gè)因素,供給和需求,就是讓失業(yè)率保持在一個(gè)相當(dāng)穩(wěn)定位置的原因。

提問者: 謝謝。我想跟進(jìn)的另一件事是,您能否詳細(xì)說明一下您提到的作為框架審查一部分的對SEP的潛在更改?

鮑威爾主席: 它實(shí)際上有兩條軌道。第一條軌道是我們的政策框架,這反映在共識(shí)聲明中。我們說過我們將在夏末前完成并宣布。所以我們在這個(gè)過程中已經(jīng)取得了很大進(jìn)展。我們已經(jīng)召開了我們需要的會(huì)議,我們將要進(jìn)入——請?jiān)彙P(guān)于具體語言修改的討論。

所以這是框架部分。第二部分是我們的溝通工具和實(shí)踐。(清嗓子)請?jiān)?。那部分是接下來的,好嗎?這就是我們將在今年秋天的會(huì)議上要做的事情。我們在這次會(huì)議上所做的,是為此打下了基礎(chǔ)。我們開了一次會(huì),在宏觀層面上討論了一些想法。

SEP是其中的一部分。還有許多其他想法。這有點(diǎn)像我們?nèi)绾握J(rèn)為我們的溝通可以得到改善。有很多想法。人們提出了——那是一次很棒的對話。很多想法。但我們將在秋季結(jié)合工作人員的簡報(bào)和大量的思考來研究這些想法。我想說,當(dāng)涉及到改變溝通方式時(shí),你知道,我只會(huì)做——只實(shí)施那些得到非常廣泛支持的事情。

而且你要非常小心,因?yàn)槲艺J(rèn)為我們的溝通被接受得很好。它們沒有壞。所以更多不一定更好。但更好才是更好。所以我們將尋找方法來做一些事情,以提高我們所做事情的清晰度,造福公眾。

提問者: 謝謝,主席。我是CBS新聞的。您以根據(jù)數(shù)據(jù)而非猜測做決定而聞名。您說過通脹數(shù)據(jù)處于良好狀態(tài)。我們不知道關(guān)稅會(huì)如何影響事情。當(dāng)您在12月降息時(shí),仍然存在關(guān)稅的“萬一”情況。那么,是什么讓您在當(dāng)時(shí)通脹比現(xiàn)在高的情況下感到可以降息,而今天卻沒有降息?

鮑威爾主席: 嗯,12月對通脹的預(yù)測是2.5%,核心PCE,預(yù)測是2.5%,這是一個(gè)很好的通脹預(yù)測。我認(rèn)為我們學(xué)到的是——這遠(yuǎn)在我們對實(shí)際政策有任何了解之前。

我們了解到,關(guān)稅將比預(yù)測者普遍認(rèn)為的要大得多。而我們的預(yù)測通常與其他的,你知道,資源充足的預(yù)測機(jī)構(gòu)的預(yù)測沒有特別大的不同。所以,我們學(xué)到的,尤其是在4月份,是更大規(guī)模的關(guān)稅即將到來,那將意味著更高的通脹。這就是發(fā)生的事情。

現(xiàn)在你看到——你在12月看到了2.5%的預(yù)測。你在3月份看到了2.8%,現(xiàn)在是3.1%,2025年的預(yù)測高了十分之六。這是變化的重要部分。這是由于關(guān)稅的影響。我們不知道它們最終會(huì)落在哪里。但很明顯,它們將比外部預(yù)測者去年年底猜測的要高。

提問者: 消費(fèi)者在抵押貸款、貸款方面正在尋求利率上的寬慰。當(dāng)你看到過去五年的累計(jì)通脹時(shí),物價(jià)上漲了超過20%。這是一條艱難的道路。那么,就“等等看”的方法而言,它能帶來多少幫助與何時(shí)會(huì)傷害美國消費(fèi)者之間的臨界點(diǎn)是什么?

鮑威爾主席: 嗯,我們正在努力恢復(fù)——我們能為我們所服務(wù)的公眾做的最好的事情就是恢復(fù)價(jià)格穩(wěn)定。我們將恢復(fù)價(jià)格穩(wěn)定,意味著在持久、可持續(xù)的基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)2%的通脹。以及最大化就業(yè)。如果我們恢復(fù)了這些事情,那就是我們的目標(biāo)。我們能為家庭和企業(yè)做的最好的事情,就是我們能提供的最終的東西。他們可以不用考慮通脹來做決定。

我們必須保持高利率以抑制通脹。它們不是非常高。政策是適度或中度,可能是適度緊縮的。如果你看經(jīng)濟(jì),它的表現(xiàn)并不像在非常嚴(yán)格、非常緊縮的貨幣政策下那樣。我會(huì)說是適度緊縮。

這需要對通脹正在下降有信心。如果沒有關(guān)稅,這種信心會(huì)正在建立。如果你看到非住房服務(wù)和住房服務(wù)正在發(fā)生什么,那些現(xiàn)在正在很好地下降。我們必須更多地了解關(guān)稅。我不知道我們應(yīng)該如何反應(yīng)才是正確的。我認(rèn)為在看到影響的規(guī)模之前,很難有信心地知道我們應(yīng)該如何反應(yīng)。

然后我們就可以開始做出更好的判斷。這就是我們正在做的。我認(rèn)為我們可以花時(shí)間這樣做,因?yàn)槭I(yè)率是4.2%。工資在上漲。實(shí)際工資現(xiàn)在正以健康的速度上漲。而且通脹在12個(gè)月的基礎(chǔ)上是2.3%的總體通脹。所以這是一個(gè)好的經(jīng)濟(jì),一個(gè)穩(wěn)固的經(jīng)濟(jì),有不錯(cuò)的增長。

提問者: 謝謝。所以,您是說不確定性已經(jīng)下降。經(jīng)濟(jì)正以穩(wěn)健的步伐前進(jìn)。過去三個(gè)月通脹已經(jīng)下降。這正朝著正確的方向發(fā)展。您是否在暗示美國人應(yīng)該預(yù)期今年下半年會(huì)出現(xiàn)某種經(jīng)濟(jì)痛苦?

鮑威爾主席: 我完全沒有這么說。你知道,從我們的角度來看,我能說的是,美國經(jīng)濟(jì)狀況穩(wěn)固。通脹已經(jīng)下降。失業(yè)率是4.2%。實(shí)際工資正在上漲。這是一個(gè)好的——就業(yè)創(chuàng)造處于健康水平,失業(yè)率低,勞動(dòng)力參與率處于良好位置。

而我們等待降息所要了解的是,關(guān)稅通脹會(huì)發(fā)生什么。關(guān)于這一點(diǎn)有很多不確定性。你能叫出名字的每一個(gè)專業(yè)預(yù)測者,擁有足夠資源并以預(yù)測為生的人——我所知道的每一個(gè)人,都在預(yù)測未來幾個(gè)月因關(guān)稅而出現(xiàn)有意義的通脹增長,因?yàn)楸仨氂腥藶殛P(guān)稅買單。

買單的將是我提到的那個(gè)鏈條中的某個(gè)人,在制造商、出口商、進(jìn)口商、零售商之間,最終是某個(gè)把它投入某種商品的人,或者是購買它的消費(fèi)者。在整個(gè)鏈條中,人們都會(huì)試圖不成為承擔(dān)成本的人。

但最終,關(guān)稅的成本必須被支付,其中一部分將落在最終消費(fèi)者身上。我們知道這一點(diǎn)。企業(yè)是這么說的。過去的數(shù)據(jù)也是這么說的。所以我們知道這即將來臨。我們只是想在過早做出判斷之前看到一點(diǎn)點(diǎn)這種情況。

提問者: 跟進(jìn)一下。您多年來一直在談?wù)撃侨绾我蕾嚁?shù)據(jù)的。請更直接一點(diǎn)?,F(xiàn)在您正在向前看做決定。您今天看到的數(shù)據(jù)難道不表明應(yīng)該降息嗎?

鮑威爾主席: 不。我的意思是,貨幣政策必須是前瞻性的。這是基本常識(shí)。我們總是談?wù)撐磥淼臄?shù)據(jù)、不斷演變的前景和風(fēng)險(xiǎn)的平衡。我們一遍又一遍地這么說。所以,它總是前瞻性的。如果你知道——在疫情開始時(shí),我們立即將利率降至0。當(dāng)時(shí)什么都還沒發(fā)生。我們知道情況會(huì)非常糟糕。

所以我們采取了非常激進(jìn)的前瞻性措施,因?yàn)槲覀冎朗虑闀?huì)異常困難。這是我們知道即將到來的事情,我們只是不知道它的規(guī)模。而且經(jīng)濟(jì)似乎處于穩(wěn)固狀態(tài)。所以勞動(dòng)力市場并沒有迫切需要降息。

企業(yè)——你知道,我們在4月份之后有點(diǎn)震驚,但你看到商業(yè)情緒,現(xiàn)在有一種不同的感覺,人們正在努力解決這個(gè)問題,他們明白自己將如何前進(jìn)。感覺比三個(gè)月前要積極和建設(shè)性得多。

所以,再次,我們認(rèn)為我們當(dāng)前的貨幣政策立場處于一個(gè)有利的位置。

提問者: 謝謝,我是彭博社的。二月份您告訴國會(huì),美聯(lián)儲(chǔ)工作過度,但可能沒有人員過剩。在五月份給員工的一份宣布延遲辭職計(jì)劃的備忘錄中,您說您想確保美聯(lián)儲(chǔ)“規(guī)模適中”。這兩個(gè)聲明似乎相互矛盾。您能解釋一下在這兩個(gè)聲明之間的三個(gè)月里發(fā)生了什么變化,讓您決定員工水平應(yīng)該下降嗎?

鮑威爾主席: 我不認(rèn)為它們有沖突。所以,我被問到美聯(lián)儲(chǔ)是否人員過剩,我說不,是工作過度。美聯(lián)儲(chǔ)的人確實(shí)工作非常努力。我知道他們在彭博社也很努力。但我們確實(shí)如此。

(笑聲)

我們工作很努力。但我想說這個(gè)。所以,我們是公共資源的謹(jǐn)慎管理者。有時(shí)你需要展示這一點(diǎn)。所以在我們的現(xiàn)代史上有幾次,美聯(lián)儲(chǔ)說我們要進(jìn)行一次買斷(自愿離職補(bǔ)償)。我們要向公眾展示,證明我們是公共資源的良好管理者。

所以,我們認(rèn)為,我認(rèn)為,現(xiàn)在是我們可以——我們的人員數(shù)量以每年1%的速度增長。所以,在幾年的時(shí)間里,我們正在對理事會(huì)和儲(chǔ)備銀行進(jìn)行一次仔細(xì)的審查,我們將找到10%的員工可以做其他事情,我們可以精簡我們的運(yùn)營。

我們認(rèn)為我們可以在幾年內(nèi)實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。我們認(rèn)為我們可以做到。我們認(rèn)為——這是在不冒著執(zhí)行我們關(guān)鍵任務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)的情況下。所以,這是一件你非常小心、深思熟慮地做的事情,你再次這樣做,尊重我們有關(guān)鍵任務(wù)要執(zhí)行。

我以前的職業(yè)生涯中有很多經(jīng)驗(yàn),你知道,關(guān)于裁員之類的事情。這就是你如何專業(yè)地去做。你小心、深思熟慮地做,有大量的計(jì)劃,并且你在一段時(shí)間內(nèi)去做。我認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)沒事的。我認(rèn)為沒有人會(huì)注意到我們執(zhí)行任務(wù)的能力有任何下降。

這只是我們想向公眾證明,我們確實(shí)是他們資源的良好管理者。我們這樣做實(shí)際上是抹去了十年的人員數(shù)量增長。所以我們想表明我們是好的管理者。

提問者: 削減人員數(shù)量的進(jìn)展如何?

鮑威爾主席: 我們才剛剛開始。我們正在進(jìn)行一個(gè)買斷計(jì)劃。我們會(huì)達(dá)到那個(gè)目標(biāo)的。我認(rèn)為許多組織發(fā)現(xiàn)他們可以做到這一點(diǎn)。你不想每年都這樣做,但你可以間隔一段時(shí)間做一次。你最終不會(huì)干擾你履行職責(zé)的能力。

提問者: 你好,鮑威爾主席。我是《金融時(shí)報(bào)》的克萊爾(Claire)。參議院財(cái)政委員會(huì)本周提交了他們的預(yù)算和解法案版本。我想知道您是否能告訴我一些關(guān)于過去幾天FOMC關(guān)于財(cái)政政策辯論的基調(diào),以及這在多大程度上影響了人們對2026年及以后的預(yù)測。謝謝。

鮑威爾主席: 是的,所以,你知道,我們不會(huì)坐下來辯論或真正討論。我們將財(cái)政政策視為完全外生的。所以我們實(shí)際上真的沒有討論那個(gè)法案或其內(nèi)容。它仍在演變中。當(dāng)它更接近時(shí)……還要記住,我們有一個(gè)非常龐大的經(jīng)濟(jì)體。影響將是邊際的。

我預(yù)計(jì)它們可能已經(jīng)包含在內(nèi)了。但它們將在下一次會(huì)議前包含進(jìn)來。我們會(huì)做一個(gè)估計(jì)。但這不是一個(gè)主要的事情。這不是我們討論的事情??赡鼙惶岬搅藥状?,作為即將到來的事情,但我認(rèn)為結(jié)果——我們還不知道結(jié)果。所以很難說得很具體。

提問者: 謝謝,鮑威爾主席。我是Axios的尼爾(Neil)。經(jīng)濟(jì)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)收集方面出現(xiàn)了一些削減,人們擔(dān)心圍繞資金和回應(yīng)率的長期問題可能正在惡化。這個(gè)問題在您的關(guān)注范圍內(nèi)有多重要,您對您正在觀察的評估經(jīng)濟(jì)的指標(biāo)現(xiàn)在有多大的信心?

鮑威爾主席: 你知道,有兩件事。第一,我們現(xiàn)在得到的數(shù)據(jù),我們可以做我們的工作。我不擔(dān)心我們做不了。那不是重點(diǎn)。重點(diǎn)其實(shí)是,我們開始看到,你知道,裁員和重要的數(shù)據(jù)收集者說他們不得不削減他們調(diào)查的規(guī)模。這將導(dǎo)致調(diào)查的波動(dòng)性更大。

我們應(yīng)該退一步看。從我們的角度以及企業(yè)、政府和每個(gè)人的角度來看,在任何特定時(shí)間擁有關(guān)于經(jīng)濟(jì)狀況的非常好的數(shù)據(jù)是一個(gè)巨大的公共產(chǎn)品。它有幫助——它不僅幫助美聯(lián)儲(chǔ),它幫助政府、國會(huì)、行政部門。更重要的是,它幫助企業(yè)。

他們需要知道經(jīng)濟(jì)中發(fā)生了什么。美國多年來一直是衡量和理解我們這個(gè)龐大而充滿活力的經(jīng)濟(jì)中發(fā)生的事情的整個(gè)項(xiàng)目的領(lǐng)導(dǎo)者。我不想看到我們在這方面削減開支,因?yàn)樗鼘ζ胀ü娛且粋€(gè)真正的好處,讓從事各種工作的人們對經(jīng)濟(jì)中發(fā)生的事情和可能發(fā)生的事情有最好的理解。

衡量美國經(jīng)濟(jì)中發(fā)生的事情非常困難。有一本書——嗯。要估算美國GDP需要理解多少事情,這真是了不起。非常、非常困難。我們做對這件事是如此重要。我想說這不是一個(gè)——為了普通公眾的利益,我不想繼續(xù)在這方面投資——我希望繼續(xù)投資。

提問者: 你好,我是Politico的維多利亞(Victoria)。所以,您正在進(jìn)行這項(xiàng)貨幣政策策略框架審查。但明年我們應(yīng)該會(huì)有一位新的美聯(lián)儲(chǔ)主席,我想知道這是否會(huì)以任何方式影響您處理這件事的方式。您如何確保這個(gè)框架實(shí)際上是持久的?

鮑威爾主席: 你知道,這個(gè)框架文件可以追溯到——框架文件可以追溯到2012年。這是委員會(huì)的文件。這不像我們要發(fā)明一種全新的做事方式。它一直是一個(gè)不斷演變的文件。所以它根本不應(yīng)該取決于主席是誰。應(yīng)該取決于經(jīng)濟(jì)中發(fā)生了什么以及委員會(huì)想做什么。

所以它并不真正與任何特定的主席掛鉤。我們過去每年都更新它?,F(xiàn)在我們每五年做一次。但我認(rèn)為——我從未聽過任何人提出這個(gè)問題,你知道,一個(gè)新主席可能會(huì)想進(jìn)來,走一個(gè)完全不同的方向。我真的不認(rèn)為那是對的。但這將不由我來決定。

提問者: 這是否以任何方式影響您與誰進(jìn)行合作?

鮑威爾主席: 不。完全沒有。沒有任何方式。

提問者: 謝謝,鮑威爾主席。我是CNN的馬特(Matt)。今年相對較低的汽油價(jià)格幫助降低了最近報(bào)告中的通脹,但鑒于中東的危機(jī),這一趨勢開始逆轉(zhuǎn)。您如何看待以色列-伊朗沖突將如何影響經(jīng)濟(jì),以及在2022年烏克蘭戰(zhàn)爭導(dǎo)致石油和天然氣價(jià)格飆升時(shí)學(xué)到了什么教訓(xùn)?

鮑威爾主席: 我們和其他人一樣在觀察。我對此沒有任何評論。我們可能會(huì)看到更高的能源價(jià)格。過去發(fā)生的情況是,當(dāng)出現(xiàn)動(dòng)蕩時(shí),你可能會(huì)看到能源價(jià)格飆升,但它往往會(huì)回落。那些事情通常不會(huì)對通脹產(chǎn)生持久影響,盡管,當(dāng)然,在1970年代,它們確實(shí)產(chǎn)生了著名的影響,因?yàn)槟阌幸幌盗蟹浅?、非常大的沖擊。

但我們現(xiàn)在沒有看到任何類似的情況。美國經(jīng)濟(jì)對外國石油的依賴程度遠(yuǎn)低于1970年代。

提問者: 快速追問一下。我得問一下關(guān)于人工智能的問題。一些科技高管一直在警告說,人工智能可能會(huì)消滅一大批入門級工作,并顯著提高失業(yè)率。我想知道您是否對人工智能對就業(yè)構(gòu)成的威脅感到擔(dān)憂。

鮑威爾主席: 所以,這就是問題所在。問題其實(shí)是,人工智能會(huì)更多地增強(qiáng)勞動(dòng)力還是取代勞動(dòng)力。我不會(huì)——我們都看到了那些公告,包括今天的一個(gè)。我不會(huì)過度解讀幾個(gè)數(shù)據(jù)點(diǎn),因?yàn)槿斯ぶ悄軕?yīng)該同時(shí)創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)。它可能在取代——可能兩者都有。

任何用過人工智能的人,都會(huì)對它的能力感到有點(diǎn)震驚。這是一種不同的東西。所以,我認(rèn)為這確實(shí)具有變革潛力。而且我們可能正處于它的非常早期的階段。他們說你現(xiàn)在看到的與你兩年后將看到的將非常不同,甚至更有效。

所以我認(rèn)為這真的很難知道。當(dāng)然有樂觀主義者認(rèn)為它會(huì)讓每個(gè)人都變得更有效率。也有人認(rèn)為它會(huì)取代大量的工作,遍及整個(gè)收入范圍,白領(lǐng)、藍(lán)領(lǐng),以及所有的一切。我不知道。我們對此沒有看法。

但這將在一段時(shí)間內(nèi)成為一個(gè)非常重要的問題。

提問者: 謝謝。我是Market Watch的格雷格(Greg)。鮑威爾主席,您能否退后一步看?你知道,報(bào)紙上有一大堆文章和很多專欄文章說,美國經(jīng)濟(jì)和全球經(jīng)濟(jì)正在經(jīng)歷一場深刻的變革,類似于70年代布雷頓森林體系終結(jié)的時(shí)期。您難道不應(yīng)該向美國人民解釋一下我們正在經(jīng)歷的這一切嗎?

我注意到本月早些時(shí)候,當(dāng)您談到布雷頓森林體系時(shí),您說美聯(lián)儲(chǔ)工作人員必須改變美元的方式,美元在經(jīng)濟(jì)中沒有支撐。我們現(xiàn)在是否正在經(jīng)歷類似的事情?您是否必須改變您執(zhí)行貨幣政策的方式?這是否是一場如此根本性的變革正在進(jìn)行中?謝謝。

鮑威爾主席: 這當(dāng)然是一個(gè)真正變革的時(shí)代。你知道,從地緣政治的角度,從貿(mào)易、移民的角度,你不僅在這里看到,而且在任何地方都看到。所以有很多事情正在發(fā)生。它不會(huì)在短期內(nèi)改變我們執(zhí)行貨幣政策的方式。它也不會(huì)改變我們的目標(biāo)或我們需要做的事情。這些事情不是我們的問題。它們是民選政府的問題,所有這些問題都是。

但毫無疑問,這是一個(gè)真正變革的時(shí)代,很難看到它會(huì)走向何方。你知道,它會(huì)——有很多文章寫到這將是一個(gè)更具通脹性的時(shí)代。這是可能的。但不能保證。人工智能可能會(huì)朝另一個(gè)方向發(fā)展。它可能會(huì)讓人們變得更有效率,并朝另一個(gè)方向推動(dòng)。我不知道。

你說得對。但老實(shí)說,我們的焦點(diǎn)是一個(gè)更實(shí)際的問題。我們?nèi)绾卧诙唐趦?nèi)保持低通脹和高就業(yè)。這就是我們要做的事情。

提問者: 謝謝。你好,鮑威爾主席。我是Bank Rate的馬克(Mark)。關(guān)于就業(yè)市場日益增多的閑置勞動(dòng)力,包括薪資增長放緩、失業(yè)率溫和上升的預(yù)測,以及在通脹飆升的環(huán)境下工人要求加薪的能力或無力,您有何看法?

鮑威爾主席: 你并沒有真正看到失業(yè)率上升。你沒有看到閑置勞動(dòng)力增加。在邊際上——你處于4.2%的失業(yè)率。多年來,這是一個(gè)極低的水平。它恰好是從一個(gè)更低的水平,即疫情后的3.4%回升的。但4.2%可能處于對長期可持續(xù)的自然失業(yè)率估計(jì)的低端。

所以,我想我不會(huì)同意。在工資方面也是如此,扣除通脹后的實(shí)際工資一直以一種超過與2%通脹相符的速度增長。它們?nèi)匀灰越】档乃俣仍鲩L。我認(rèn)為,考慮到對趨勢生產(chǎn)率的合理評估,這與2%的通脹更為一致。所以,這是一個(gè)相當(dāng)不錯(cuò)的勞動(dòng)力市場。

你說得對,就業(yè)創(chuàng)造的水平已經(jīng)下降,但工人的供給也下降了。供給的變化,新的供給。所以你看到失業(yè)率保持在4.2%的相當(dāng)穩(wěn)定的水平。它曾高達(dá)4.3%。但這些都是好數(shù)字。這是一個(gè)相當(dāng)不錯(cuò)的勞動(dòng)力市場。

更令人擔(dān)憂的是,新增的就業(yè)機(jī)會(huì)不多。如果你失業(yè)了,就很難找到工作。但目前被解雇的人非常少。所以這是一個(gè)我們非常、非常密切關(guān)注的平衡狀態(tài)。因?yàn)槿绻霈F(xiàn)大規(guī)模裁員,而找工作的比率保持在低位,你很快就會(huì)看到失業(yè)率上升。但這真的沒有發(fā)生。

所以美國經(jīng)濟(jì)在過去三年里一直證偽各種關(guān)于它會(huì)走弱的預(yù)測,一次又一次地看到,當(dāng)人們認(rèn)為它會(huì)走弱時(shí)——它最終會(huì)的,但我們現(xiàn)在沒有看到那種跡象。

提問者: 你好,鮑威爾主席。我是M&I Market News的吉恩(Jean)。關(guān)于降息的討論很多。我想問您,鑒于通脹預(yù)測將升至3%,并且對于那些價(jià)格上漲是否是一次性事件存在一些懷疑,為什么您認(rèn)為沒有人預(yù)測明年利率會(huì)上升,甚至維持現(xiàn)有水平?

鮑威爾主席: 委員會(huì)中有一些人寫下了今年不降息,但明年會(huì)降息。所以,看。我認(rèn)為,你知道,人們正在寫下他們最可能的路徑。他們不是說其他事情的可能性為0??梢园阉醋魇窃诋?dāng)前這種不確定性極高的情況下,“最不不可能”的路徑。

我認(rèn)為,再次強(qiáng)調(diào),人們寫下他們的利率路徑,但他們并沒有非常高的信心認(rèn)為這正是未來兩年會(huì)發(fā)生的事情。沒有人有那種感覺。他們的感覺是,我該寫下什么?你會(huì)寫下什么?要充滿信心地做到這一點(diǎn)并不容易。

所以,我會(huì)這么說。我們不排除任何可能性。當(dāng)然,加息完全不是基本情景。這不是人們正在寫下的事情。但在此期間,我們盡力做好這些預(yù)測,我認(rèn)為它們代表了委員會(huì)成員們不同的預(yù)測和不同的反應(yīng)函數(shù)。所以,非常感謝。謝謝。

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