據(jù)塔斯社報(bào)道，當(dāng)?shù)貢r(shí)間12月28日，俄羅斯外交部長(zhǎng)拉夫羅夫表示，俄羅斯反對(duì)任何形式的‘臺(tái)獨(dú)’行徑，臺(tái)灣是中國(guó)不可分割的一部分。

在接受塔斯社采訪時(shí)，拉夫羅夫強(qiáng)調(diào)：“俄羅斯在臺(tái)灣問(wèn)題上的原則立場(chǎng)是眾所周知、一貫不變的，并已多次在高層層面得到確認(rèn)。俄方承認(rèn)臺(tái)灣是中國(guó)不可分割的一部分，反對(duì)任何形式的‘臺(tái)獨(dú)’行徑?！?/p>

“我們認(rèn)為，臺(tái)灣問(wèn)題是中國(guó)的內(nèi)政，中國(guó)政府擁有捍衛(wèi)自身主權(quán)和領(lǐng)土完整的一切合法權(quán)利?！崩蛄_夫表示。

俄羅斯外長(zhǎng)拉夫羅夫 塔斯社

他還提到：“這其中還存在著利益考量：西方某些勢(shì)力正企圖借機(jī)從臺(tái)灣的資金與技術(shù)中牟利?！?/p>

他強(qiáng)調(diào)，美方向臺(tái)灣出售“價(jià)格高昂的武器裝備”，而要求臺(tái)灣將半導(dǎo)體生產(chǎn)轉(zhuǎn)移至美國(guó)本土的做法，實(shí)則可被視作“強(qiáng)迫性的利益重新分配，是一種變相的商業(yè)掠奪”。

延伸閱讀

一個(gè)是把艱澀國(guó)際關(guān)系，講成“全民追更”硬核評(píng)書(shū)的人大教授，一個(gè)是從普通公務(wù)員逆襲成千萬(wàn)粉絲大V的軍事博主。近日，“聽(tīng)風(fēng)的蠶”與金燦榮在大象新聞追光舞臺(tái)首次同框。

“金教授你好，我是你的偶像。不是，你是我偶像。我看見(jiàn)你我都語(yǔ)無(wú)倫次了。”當(dāng)千萬(wàn)粉絲網(wǎng)紅“聽(tīng)風(fēng)的蠶”遇見(jiàn)北大博士金燦榮，開(kāi)聊“中美關(guān)系”“特朗普訪華時(shí)間”“高市早苗”言論，誰(shuí)是誰(shuí)的偶像？

金燦榮與“聽(tīng)風(fēng)的蠶”首次同框

“聽(tīng)風(fēng)的蠶”：您能講一講現(xiàn)在的中美形勢(shì)和中國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)，這個(gè)中美之間競(jìng)爭(zhēng)的未來(lái)嗎？

金燦榮：中美關(guān)系我認(rèn)為現(xiàn)在在某種意義上講，今年可能是到了一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。我這么說(shuō)吧：就新中國(guó)到現(xiàn)在不是76年嘛，前面有23年，中美是敵對(duì)的，49年到72年真打，咱們?cè)诔r、在越南、在海峽兩岸真打，是真死人的。72年尼克松來(lái)了，就和解了，主要原因還是雙方都有需求，尤其是美國(guó)對(duì)我們有需求。如果大家有興趣可以查那個(gè)尼克松，72年2月21號(hào)到北京老機(jī)場(chǎng)，就1號(hào)樓那個(gè)地方。很有趣，他下臺(tái)階的時(shí)候手伸得很長(zhǎng)，急切地跟周總理握手。

金燦榮：2017年12月18號(hào)

是中美關(guān)系的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)

金燦榮：美國(guó)是個(gè)實(shí)用主義國(guó)家，實(shí)用主義。他有求你的時(shí)候，罵他沒(méi)有關(guān)系的。好，那么72年開(kāi)始我們就和解了。1972年一直到2017年12月18號(hào)，一共是45年零10個(gè)月。這個(gè)關(guān)系叫既競(jìng)爭(zhēng)又合作，老吵架，但是買賣是照做的。那為什么要把2017年12月18號(hào)當(dāng)做一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)呢？

因?yàn)槟且惶焯乩势盏谝粋€(gè)任期的國(guó)家安全戰(zhàn)略報(bào)告出來(lái)了，第一次把中國(guó)定義為長(zhǎng)期看中國(guó)是唯一對(duì)手。然后就形成了兩黨共識(shí)，開(kāi)始無(wú)論哪個(gè)人、哪個(gè)黨執(zhí)政，都把中國(guó)當(dāng)做唯一對(duì)手。所以以17年12月為節(jié)點(diǎn)，到現(xiàn)在今年25年12月，正好8年，這個(gè)八年就是全面戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)。

金燦榮用毛主席的《論持久戰(zhàn)》

類比中美關(guān)系發(fā)展

全面戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)又分段，我模仿毛主席講的論持久戰(zhàn)，分成戰(zhàn)略防御、戰(zhàn)略相持、戰(zhàn)略反攻。

如果按照這樣一個(gè)階段劃分，我認(rèn)為過(guò)去8年就是戰(zhàn)略防御。美國(guó)用各種手段對(duì)付我們，打了一個(gè)組合拳，發(fā)起了混合戰(zhàn)。那中國(guó)應(yīng)該講很了不起，頂住了。頂住以后，今年開(kāi)始就轉(zhuǎn)向了戰(zhàn)略相持。

圖為金燦榮

金燦榮：今年開(kāi)始

中美全面戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)轉(zhuǎn)向戰(zhàn)略相持

如果一定要確定一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，我想把10月30號(hào)中美元首釜山會(huì)晤作為轉(zhuǎn)折點(diǎn)，因?yàn)橐粫?huì)晤成果就可以了，就開(kāi)門送車上了。然后老特后來(lái)就決定，從4月2號(hào)開(kāi)始對(duì)中國(guó)的一系列關(guān)稅措施就延遲一年，延遲一年就是大家緩口氣。

大家都知道，他也宣布了明年4月份他要來(lái)，估計(jì)到那個(gè)4月份他又延續(xù)一年，所以基本上他這個(gè)任期就過(guò)去了吧。他明年4月份來(lái)的時(shí)候還會(huì)再延續(xù)，肯定的。你看，劇本都寫(xiě)好了，實(shí)際上就延下去了。所以這一輪沖突，某種意義上講就是關(guān)稅沖突，就控制住了。

進(jìn)入戰(zhàn)略相持，主要是雙方要做好這三個(gè)方面的競(jìng)爭(zhēng)：一是搞好國(guó)內(nèi)，二是抓住新質(zhì)生產(chǎn)力，三是擴(kuò)大朋友圈。這是三方面的工作。

金燦榮：美國(guó)在多領(lǐng)域有技術(shù)優(yōu)勢(shì)

但缺乏應(yīng)用場(chǎng)景

我很多地方講過(guò)，中美其實(shí)都是超大型國(guó)家，沒(méi)有外國(guó)可以擊敗我們，只能自己擊敗自己。美國(guó)雖然技術(shù)挺好，應(yīng)該講在好多領(lǐng)域它技術(shù)還是比我們好一點(diǎn)，但是它的根本問(wèn)題就是沒(méi)有應(yīng)用場(chǎng)景，這是它的問(wèn)題。

我喜歡做一個(gè)比喻，比如說(shuō)一小伙子骨骼清奇、天生異稟，被少林寺方丈看中了，八個(gè)師叔師伯都教他，訓(xùn)練幾年，他真的是成了江湖第一高手，然后師門委托要出山一統(tǒng)江湖，結(jié)果出了山門一問(wèn)，說(shuō)江湖沒(méi)了——這是美國(guó)的悲劇。硅谷實(shí)際上積累了好多好技術(shù)，但是它沒(méi)有產(chǎn)業(yè)可以應(yīng)用，實(shí)體空心化。

你只有到中國(guó)來(lái)，應(yīng)用的場(chǎng)景肯定在中國(guó)，可能在鄭州、可能在蘇州、可能在東莞，真的情況就是這樣，就是應(yīng)用的產(chǎn)業(yè)就在中國(guó)，但是它也不會(huì)來(lái)呀，所以它就是遇到一個(gè)悲劇了：技術(shù)很好，沒(méi)地方用。

中國(guó)的技術(shù)我們得承認(rèn)還是比美國(guó)差一點(diǎn)，但技術(shù)這玩意就是越用越好，我們應(yīng)用場(chǎng)景好，所以我認(rèn)為三大領(lǐng)域在新質(zhì)生產(chǎn)力競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中中國(guó)是有優(yōu)勢(shì)的。朋友圈我認(rèn)為我們也有優(yōu)勢(shì)，因?yàn)橹袊?guó)人天生就會(huì)搞關(guān)系。另外特朗普的脾氣不好，逮誰(shuí)罵誰(shuí)，他反而是個(gè)幫忙、是個(gè)助攻。

我的結(jié)論是：中美進(jìn)入戰(zhàn)略相持階段以后，對(duì)我們來(lái)講可能最重要的還是搞好國(guó)內(nèi)，國(guó)內(nèi)還是要搞好經(jīng)濟(jì)，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)是基礎(chǔ)。經(jīng)濟(jì)的關(guān)鍵是搞好需求，因?yàn)樵蹅儑?guó)家供給非常好，很多生產(chǎn)品是世界第一，沒(méi)得說(shuō)、無(wú)可爭(zhēng)議的世界第一。但是如果沒(méi)有需求、沒(méi)有市場(chǎng)，賣不出去，再好的產(chǎn)品賣不出去，它就不是利潤(rùn)，它是債務(wù)。

所以中國(guó)一定要搞好國(guó)內(nèi)，國(guó)內(nèi)的關(guān)鍵是經(jīng)濟(jì)，經(jīng)濟(jì)的關(guān)鍵是需求，這是要好好發(fā)力的地方，中央要下大功夫，地方也要下大功夫。如果這個(gè)問(wèn)題解決，我們就很穩(wěn)；如果長(zhǎng)期解決不了，我們的隱患就非常大。

圖為聽(tīng)風(fēng)的蠶

美國(guó)允許對(duì)華出售H200芯片

金燦榮：可能我們也不需要了

“聽(tīng)風(fēng)的蠶”：您這一說(shuō)，我感覺(jué)醍醐灌頂。比如說(shuō)現(xiàn)在我也是做企業(yè)的，現(xiàn)在就是需求很重要。我們十分希望這場(chǎng)，像您說(shuō)的那樣，戰(zhàn)略防御已經(jīng)結(jié)束了，下一步進(jìn)入戰(zhàn)略僵持。戰(zhàn)略僵持的時(shí)候，經(jīng)濟(jì)會(huì)怎樣？中美之間會(huì)合作嗎？比如前一段時(shí)間，美國(guó)說(shuō)H20芯片、H200芯片可以向中國(guó)賣了，那它會(huì)不會(huì)解除我們很多商業(yè)禁令，把產(chǎn)品賣到美國(guó)，促進(jìn)兩國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展？剛才您也說(shuō)了，硅谷有那么多科技到中國(guó)來(lái)適配場(chǎng)景，那中國(guó)的產(chǎn)品能不能適配一下美國(guó)？畢竟美國(guó)通脹那么高，咱低廉的產(chǎn)品賣過(guò)去之后，它的通脹會(huì)降一些，會(huì)不會(huì)有這種可能？

金燦榮：進(jìn)入戰(zhàn)略相持以后，美國(guó)把我們定位為對(duì)手更堅(jiān)定了，所以我的理解是它的打法是利用中國(guó)，同時(shí)更加防范中國(guó)。利用中國(guó)是這樣的，它覺(jué)得有必要，它就會(huì)把這個(gè)芯片給你。比如原來(lái)是閹割版的H20中國(guó)市場(chǎng)就拒絕了，那么最近特朗普說(shuō)給我們H200，但我認(rèn)為可能我們也不需要了，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在這一塊已經(jīng)差不多成熟了。

我今年去了幾個(gè)國(guó)家實(shí)驗(yàn)室，包括成都的太行發(fā)動(dòng)機(jī)的、上海的張江就是搞芯片的、青浦這個(gè)人工智能的，我去了國(guó)家實(shí)驗(yàn)室，應(yīng)該講這方面進(jìn)展挺好的。

所以大概是這樣：美國(guó)進(jìn)入戰(zhàn)略相持以后，它就學(xué)聰明了，不直接跟你打，試過(guò)嘛，經(jīng)濟(jì)上打不過(guò)，軍事上也估計(jì)更打不過(guò)，所以它開(kāi)始調(diào)整。最新這個(gè)國(guó)家安全戰(zhàn)略報(bào)告其實(shí)就是調(diào)整：要確保美國(guó)供應(yīng)鏈、產(chǎn)業(yè)鏈物資的安全，然后要確保美國(guó)的技術(shù)優(yōu)勢(shì)。

它有個(gè)原則叫以實(shí)力求和平，實(shí)力就是把國(guó)內(nèi)搞好，然后減少全球責(zé)任，提升實(shí)力。我講它比以前實(shí)事求是，承認(rèn)自己實(shí)力不足，然后減少責(zé)任。怎么辦呢？

第一個(gè)就是提升實(shí)力，要確保優(yōu)勢(shì)，另一個(gè)就是在力量利用上開(kāi)始變化，比如要確保本土安全和西半球的安全，在西半球以外的歐洲、非洲、中東原則上它不要了，你們自己搞你們自己的、自求多福，包括俄烏那塊也是那種。

它真正要留下來(lái)的就是我們亞太。亞太這個(gè)地方還是想確保對(duì)中國(guó)的軍事優(yōu)勢(shì)，但它也知道光靠一家它還打不贏中國(guó)，所以它準(zhǔn)備來(lái)“放狗出籠”，就像日本、韓國(guó)、澳大利亞都起作用。

“聽(tīng)風(fēng)的蠶”：現(xiàn)在這次日本和中國(guó)之間的外交競(jìng)爭(zhēng)或斗爭(zhēng)，難道是美國(guó)把它放出來(lái)了嗎？這是不是日本這種瘋狂政策的原因？美國(guó)的利益不是太一致。用老百姓的話來(lái)說(shuō)，就是拴狗鏈子，別鬧了，你不要再叫了，你這樣對(duì)我不好。是不是美國(guó)有收縮的態(tài)度？

金燦榮：實(shí)際上美國(guó)內(nèi)部高度分裂，對(duì)日也是這樣。有一派是對(duì)華戰(zhàn)略遏制派，他們可能不排除重演烏克蘭游戲的想法：在歐洲鼓動(dòng)烏克蘭跟俄羅斯鬧，鼓動(dòng)烏克蘭加入北約，北約內(nèi)部高層其實(shí)知道不許它加入，但給它誘惑，傻乎乎的烏克蘭精英層就加入北約，導(dǎo)致俄羅斯動(dòng)手。

在烏克蘭，美國(guó)是有戰(zhàn)略收獲的：烏克蘭最大的收獲是什么？俄羅斯和德國(guó)的戰(zhàn)略合作沒(méi)戲了。原來(lái)施羅德時(shí)期俄德關(guān)系非常好，北溪二號(hào)線路建成后，俄德接近對(duì)美國(guó)是致命的；因?yàn)榈聡?guó)強(qiáng)大的科技和產(chǎn)業(yè)與俄羅斯的資源加軍力結(jié)合，對(duì)美國(guó)是挑戰(zhàn)。但通過(guò)烏克蘭危機(jī)，俄德接近徹底沒(méi)戲了，美國(guó)一個(gè)戰(zhàn)略隱患就沒(méi)有了，迫使整個(gè)北約更依賴美國(guó)。

金燦榮：特朗普致電高市早苗

正指著中國(guó)幫忙，讓她別搗亂

那邊美國(guó)是有很大收獲的，他們犧牲了烏克蘭、犧牲了歐洲，俄羅斯也受重創(chuàng)，國(guó)力受損。有一派美國(guó)人想玩這個(gè)游戲，他們?cè)瓉?lái)想犧牲臺(tái)灣，鼓動(dòng)賴清德歇斯底里地鬧，但最近他們?cè)u(píng)估中國(guó)力量太強(qiáng)大了，希望不大，一動(dòng)手可能幾天就解決不了牽制。所以這一派可能想把日本陷里頭，因?yàn)橹腥諞_突的代價(jià)很大，可能形成烏克蘭的情況，盟友犧牲，我們民族復(fù)興也犧牲了。這是一派。另一派就是特朗普本人，他不愿意高市早苗這么鬧，他覺(jué)得你鬧干預(yù)我跟中國(guó)正常的經(jīng)濟(jì)交往。特朗普這個(gè)人想跟中國(guó)做交易，商人嘛，交易是重要的。他在軍事上要維持一點(diǎn)優(yōu)勢(shì)，但經(jīng)濟(jì)上要合作。

12月4號(hào)那個(gè)報(bào)告講得很清楚，美國(guó)的GDP要從30萬(wàn)億到40萬(wàn)億，一定得靠中國(guó)，要賺錢。所以11月24號(hào)特朗普先跟習(xí)主席打電話，電話時(shí)間很長(zhǎng)，兩個(gè)多小時(shí)，然后接著去見(jiàn)高市早苗。美媒報(bào)道整個(gè)對(duì)話大概不到25分鐘，20多分鐘，加上翻譯就是10分鐘，基本上就是訓(xùn)高市早苗，(特朗普)正指著中國(guó)幫忙，讓她別搗亂。很有意思。

日本最近跟我們鬧得很出格，這不排除有一些是美國(guó)人在后面搗亂，但更大的可能性還是她自己，因?yàn)樗钦斡遗?，本?lái)就這么想。她那話說(shuō)臺(tái)灣有事就是日本有事，涉及到日本的存亡，因此日本要對(duì)中國(guó)行使自衛(wèi)權(quán)，這個(gè)邏輯是所有右派的幻想，不是美國(guó)驅(qū)使她這么干。

因此她確實(shí)犯規(guī)了，違反了二戰(zhàn)后的秩序，作為戰(zhàn)敗國(guó)竟然威脅要對(duì)戰(zhàn)勝國(guó)動(dòng)手。我們這一次反應(yīng)這么強(qiáng)烈，就是因?yàn)樗`反了兩個(gè)方面：一個(gè)違反了對(duì)臺(tái)灣問(wèn)題的承諾，一個(gè)違反了二戰(zhàn)后她自己的承諾，違反了和平憲法。她講完這話以后又鼓掌，國(guó)內(nèi)支持率特別高，但國(guó)際上反應(yīng)不利。

要注意安理會(huì)常任理事國(guó)的反應(yīng)，現(xiàn)在對(duì)她不利，中俄是對(duì)表的，中俄已經(jīng)聯(lián)合艦隊(duì)，王毅外長(zhǎng)跟紹伊古的總統(tǒng)安全事務(wù)助理對(duì)表了。俄羅斯批評(píng)軍國(guó)主義抬頭；法國(guó)也批評(píng)她，法國(guó)不批評(píng)的話?cǎi)R克龍不可能這么做。

金燦榮：高市早苗想通過(guò)模糊手段

蒙混過(guò)關(guān)并轉(zhuǎn)移焦點(diǎn)

英國(guó)到現(xiàn)在是沉默的。最后就是美國(guó)，美國(guó)很矛盾：美國(guó)駐日大使支持高市早苗，有個(gè)副國(guó)務(wù)卿也支持，但截至今天盧比奧國(guó)務(wù)卿沒(méi)講話，那個(gè)總統(tǒng)是批評(píng)他的，所以高市早苗后來(lái)沒(méi)法介紹情況，記者問(wèn)她談什么了，她說(shuō)是外交機(jī)密，不告訴你，因?yàn)樗ちR了。如果老特說(shuō)干得不錯(cuò)，來(lái)吧，你高市早苗在黨內(nèi)危急的狀態(tài)下肯定會(huì)吹說(shuō)老大支持我，但她沒(méi)敢說(shuō)，挨罵。

仔細(xì)想，在國(guó)際上最重要的是安理會(huì)常任理事國(guó)，中國(guó)是跟他們斗的，四個(gè)常任理事國(guó)的態(tài)度其實(shí)都沒(méi)有支持她，俄羅斯反對(duì)，法國(guó)反對(duì)，英美沉默，尤其是特朗普的沉默，有日本自媒體說(shuō)特朗普的沉默震耳欲聾，沉默就是不支持。所以現(xiàn)在日本的辦法就是模糊。

我看12月3號(hào)高市早苗在國(guó)會(huì)說(shuō)“我完全認(rèn)同72年中日友好條約”，她自己說(shuō)72年，但她不讀條約，她想通過(guò)模糊手段蒙混過(guò)關(guān)并轉(zhuǎn)移焦點(diǎn)。所以6號(hào)咱們遼寧艦在附近演習(xí)，日方挑釁，我們是通知它的。F15，我們最近不是錄音出來(lái)了，玉淵潭天說(shuō)了我們通知你了。日本那個(gè)飛行員說(shuō)接到了，還是個(gè)女孩。程序上我們沒(méi)問(wèn)題，那個(gè)區(qū)域是國(guó)際海域，我又通知你了，你來(lái)有意挑釁，什么意思？那我肯定要防范，照他一下。結(jié)果是小泉進(jìn)次郎親自配合她，她轉(zhuǎn)移話題。因?yàn)槟莻€(gè)事她越界了，她不僅挑戰(zhàn)中國(guó)臺(tái)灣問(wèn)題底線，她對(duì)二戰(zhàn)秩序也是挑戰(zhàn)。安理會(huì)五大常任理事國(guó)都是二戰(zhàn)秩序的受益國(guó)，這一挑戰(zhàn)對(duì)五個(gè)老大都是挑戰(zhàn)，所以她在這個(gè)問(wèn)題上有點(diǎn)被動(dòng)。她想蒙混過(guò)關(guān)，轉(zhuǎn)移矛盾，制造新的焦點(diǎn)?；ヂ?lián)網(wǎng)記憶力短，各領(lǐng)風(fēng)騷三五天，她把熱點(diǎn)炒起來(lái)就希望你忘了。這就是中日關(guān)系最近的情況，這個(gè)情況會(huì)僵持一段時(shí)間，僵持一段時(shí)間。