對話鄭永年：

當(dāng)戰(zhàn)爭啟動，誰才是真正的贏家？

Dialoge 2026.03.06

世界｜對話｜觀點(diǎn)

本期對話亮點(diǎn)

HIGHLIGHT

當(dāng)前局勢是否已滑向“全面戰(zhàn)爭”？

這場戰(zhàn)爭，會變成下一場俄烏戰(zhàn)爭嗎？

第七天了，特朗普的如意算盤實(shí)現(xiàn)了嗎？一旦進(jìn)入戰(zhàn)爭邏輯，誰是真正的贏家？

從委內(nèi)瑞拉到伊朗，下一個會是古巴嗎？

日本會成為“東亞以色列”嗎？

編者按

2026.03.06

戰(zhàn)火延燒至第7天，從美國以色列聯(lián)合打擊伊朗，到伊朗的報復(fù)，中東的天空依然被硝煙籠罩。這場始于“斬首”的軍事行動，正以超出所有人預(yù)期的速度擴(kuò)散、裂變、失控。今天的世界，正站在一個危險的十字路口。當(dāng)美國用“斬首”重塑戰(zhàn)爭形態(tài)，當(dāng)法國借機(jī)擴(kuò)充核武庫，當(dāng)日本以“能源命脈受威脅”推動修憲——我們看到的不僅是中東的戰(zhàn)火，更是舊秩序崩塌后的群雄逐鹿。

當(dāng)戰(zhàn)爭啟動，誰才是真正的主導(dǎo)者？《大灣區(qū)評論》再次與鄭永年教授展開對話。

大灣區(qū)對話

邀請嘉賓：鄭永年

本期采編：馮簫凝 王希圣

對話時間：2026.03.06

大灣區(qū)評論：

美以對伊朗的軍事打擊已進(jìn)入第七天，我們看到伊朗的報復(fù)行動從“象征性”轉(zhuǎn)向“實(shí)質(zhì)性”，法國等歐洲國家也開始直接軍事介入。在您看來，當(dāng)前局勢是否已滑向“全面戰(zhàn)爭”的邊緣？

鄭永年：

伊朗的報復(fù)行動開始以后，這已經(jīng)不是在戰(zhàn)爭邊緣的問題了，而是進(jìn)入了戰(zhàn)爭的邏輯。目前局勢還在升級，就要看雙方各自能支撐多久了。

比如俄烏戰(zhàn)爭，在最開始的時候，普京總統(tǒng)將其定義為“特別軍事行動”，以為可以在很短時間內(nèi)結(jié)束。但是從現(xiàn)在的發(fā)展看，俄烏戰(zhàn)爭已經(jīng)進(jìn)入到第五年了，時長已經(jīng)超過偉大的蘇聯(lián)衛(wèi)國戰(zhàn)爭了。

戰(zhàn)爭由誰來主導(dǎo)？俄烏戰(zhàn)爭是普京主導(dǎo)？是澤連斯基？還是歐洲或者美國主導(dǎo)？可能，誰也沒有絕對的主導(dǎo)權(quán)，這就是戰(zhàn)爭本身的邏輯。就像丘吉爾曾在《第二次世界大戰(zhàn)回憶錄》說：“戰(zhàn)爭的結(jié)局從來不是一開始就能預(yù)見的。一旦卷入，你就被卷入一股不可控制的力量的洪流之中?！?/strong>戰(zhàn)爭的進(jìn)程和速度，并非是一個人、甚至一個國家可以掌控的。這次美以對伊朗的軍事打擊將會發(fā)展到怎樣的程度？我們只能說目前早就進(jìn)入了戰(zhàn)爭邏輯，未來會升級演變到何種程度，是沒有人可以精準(zhǔn)預(yù)測到的；如果有人說精準(zhǔn)預(yù)測了，也只是運(yùn)氣而已。

一男子在烏克蘭首都基輔市第聶伯區(qū)查看空襲中受損的建筑（圖源：新華社）

大灣區(qū)評論：

剛才您類比了俄烏戰(zhàn)爭，在俄烏戰(zhàn)爭中，烏克蘭與俄羅斯之間實(shí)力對比懸殊，和目前伊朗與美以的境況有相似之處。在您判斷，此次伊朗還可以抵抗多久？

鄭永年：

這是個非常關(guān)鍵的問題。俄烏戰(zhàn)爭實(shí)際上不單是俄烏兩國之間的戰(zhàn)爭：俄羅斯這一方，實(shí)際對抗的是整個西方；烏克蘭背后，不僅有歐盟，還有一個美國，其背后有幾乎整個西方的不同形式的支持。如果烏克蘭沒有外部（西方）的支持，戰(zhàn)爭可能就如普京所期待的很快就結(jié)束了。就像當(dāng)年克里米亞危機(jī)，西方都還沒反應(yīng)過來，俄羅斯就迅速控制了克里米亞，并通過后續(xù)的“公投”將其正式納入版圖。但是俄烏戰(zhàn)爭，因?yàn)槲鞣降纳疃冉槿耄妥兂闪巳藗兯吹降某志脩?zhàn)。

那么這一次，美國以色列與伊朗，誰能支撐更久？迄今基本上都是導(dǎo)彈戰(zhàn)爭。美國現(xiàn)在的消息說，軍工生產(chǎn)商要加緊生產(chǎn)導(dǎo)彈。要知道，美國的導(dǎo)彈很貴，一枚要上百萬、幾百萬；而伊朗用的是幾十萬的無人機(jī)——從戰(zhàn)爭消耗的角度上，這就是不對稱戰(zhàn)爭。但從其背后經(jīng)濟(jì)實(shí)力強(qiáng)大與否的角度看，伊朗與美國加上以色列的經(jīng)濟(jì)實(shí)力相比，差距很大。

所以戰(zhàn)爭的下一步，既取決于伊朗內(nèi)部的發(fā)展，也取決于美國下一步對伊朗怎么做。特朗普的目標(biāo)，就是通過斬首，以及斬首以后的政權(quán)更替，要完全消除伊朗的核武器能力，消滅它的海軍，還要鏟除伊朗對周邊國家主要是美國海灣國家那些盟友的影響力。這其實(shí)很難達(dá)成。

斬首實(shí)現(xiàn)了，是不是政權(quán)更替就能實(shí)現(xiàn)？美國斬殺了伊朗的宗教領(lǐng)袖，但其政治架構(gòu)基本上還在那里。伊朗領(lǐng)導(dǎo)層既有強(qiáng)硬派，也有溫和派，內(nèi)部權(quán)力斗爭很復(fù)雜。伊朗畢竟經(jīng)歷過巴列維王朝時期的現(xiàn)代化和世俗化階段，社會層面對當(dāng)前的神權(quán)政治有不滿情緒。再加上這些年伊朗經(jīng)濟(jì)通脹，民生也沒有搞好，在伊朗內(nèi)部，不同團(tuán)體、領(lǐng)導(dǎo)人對美伊關(guān)系的發(fā)展也有不同的看法。就算是親美的、溫和派上臺，目前的狀況是大家都在氣頭上，這時候也很難達(dá)成美國想要的結(jié)果。特朗普比較現(xiàn)實(shí)，對委內(nèi)瑞拉，只是抓捕了總統(tǒng)，但依然是舊政權(quán)，只要不反美即可。但在伊朗問題上，特朗普面臨全然不同的局面。普遍認(rèn)為，如果沒有地面部隊的進(jìn)入，很難實(shí)現(xiàn)政權(quán)更替。

美國可以打掉伊朗的軍艦，但海軍不光是幾艘船，它是一個機(jī)構(gòu)和一個系統(tǒng)。軍艦被打了可以再造，也可以再買，但機(jī)構(gòu)和系統(tǒng)是很難被完全消滅的，除非特朗普有能力禁止伊朗所有的對外層面的交往。核武器方面，我們也不清楚伊朗的核武器是不是已經(jīng)被美國精準(zhǔn)打擊了，濃縮鈾設(shè)施是不是被打掉了。

美國商業(yè)衛(wèi)星公司“行星實(shí)驗(yàn)室”當(dāng)?shù)貢r間3月2日拍攝的衛(wèi)星圖像顯示，疑似伊朗最大軍艦之一“莫克蘭”號在軍港起火冒出濃煙（圖源：planet）

在這樣的情況下，伊朗的原教旨主義力量真的會被消滅嗎？還是不久會恢復(fù)過來，不斷地得到重建？盡管伊朗國內(nèi)有很多問題，從79年伊斯蘭革命以后，它跟西方的關(guān)系一直很僵，面臨西方的制裁和打擊不是一年兩年的事了。人們可以不喜歡這個政權(quán)，但它確實(shí)展現(xiàn)出了存在的韌性。

特朗普所設(shè)想的理想情況是像老布什政府發(fā)動的海灣戰(zhàn)爭那樣，打了就跑，目標(biāo)一達(dá)成就退兵。但事實(shí)上是，特朗普發(fā)動了這場戰(zhàn)爭，很可能會無法輕易“全身而退”而順利結(jié)束戰(zhàn)爭。就算是老布什結(jié)束了海灣戰(zhàn)爭，也還是留下了很多遺留問題——比如后來的“9·11”事件的恐怖主義都和這場戰(zhàn)爭有關(guān)。后面小布什執(zhí)政，美國改變了策略，出臺了所謂的“大中東民主計劃”，占領(lǐng)了伊拉克。從奧巴馬到特朗普再到拜登的撤軍，用了這么多年也沒有退干凈。

中東目前的局勢，很可能導(dǎo)致美國重演這種歷史，只是以不同的形式而已。伊朗是一個近9000萬人口的大國，沒那么容易被打敗。伊朗現(xiàn)在已經(jīng)在改變策略了，不爭一時高下，要跟美以打持久戰(zhàn)，要拖住美國，包括轟炸美國的軍事基地，甚至打擊中東的一些親美盟友。如果繼續(xù)這樣耗下去，對美國來說也是一場高成本的消耗戰(zhàn)。

大灣區(qū)評論：

當(dāng)?shù)貢r間3月5日下午在白宮與邁阿密國際足球俱樂部共同出席一場活動時，美國總統(tǒng)特朗普稱，他希望先結(jié)束伊朗戰(zhàn)爭，之后“古巴只是時間問題”。《大西洋月刊》近期發(fā)文（詳見），也提出特朗普的“第三目標(biāo)”是古巴。您怎么看？

鄭永年：

如果說特朗普的下一個目標(biāo)，古巴是很有可能的。

首先，美國的全球戰(zhàn)略在向西半球收縮，西半球當(dāng)然是重點(diǎn)。古巴和委內(nèi)瑞拉是相關(guān)聯(lián)的。第二，古巴也有共產(chǎn)主義意識形態(tài)和政權(quán)更替的問題。美國一直在把整個西半球全部綁上自己的戰(zhàn)車，要成為這輛戰(zhàn)車的主導(dǎo)。針對一些所謂的“異類政權(quán)”勢必要進(jìn)行打擊，這不是以前講的意識形態(tài)思維，而是地緣政治和經(jīng)濟(jì)利益上必須符合美國的利益。第三，古巴跟伊朗一樣，曾是俄羅斯的一個重要樞紐，即使蘇聯(lián)解體以后，俄羅斯在中東和拉美依然有很大的影響。古巴導(dǎo)彈危機(jī)之后，雖然撤了導(dǎo)彈，但古巴作為社會主義國家的樞紐，蘇聯(lián)（后來的俄羅斯）的影響力還在。但現(xiàn)在俄羅斯自己深陷俄烏戰(zhàn)爭泥潭脫不了身，這就給美國提供了一個機(jī)會。就像如果今天俄羅斯還有強(qiáng)大的影響力，特朗普是不敢輕易攻擊伊朗的。

因此，古巴的確面臨很大風(fēng)險。委內(nèi)瑞拉事件發(fā)生后，拉美那些反美的國家也在轉(zhuǎn)變，因?yàn)樗麄兛吹矫绹_實(shí)有能力打壓甚至推翻他們，至少有被斬首的生命危險。所以表面上看，整個拉美都傾向于妥協(xié)。這次伊朗斬首事件后，古巴的領(lǐng)導(dǎo)人也會有不同的考量，可能會主動做出一些調(diào)整。美國“第三個目標(biāo)”是古巴，這是很明確的，只是對古巴不見得完全用對待伊朗或委內(nèi)瑞拉的那種直接動武的方式。

豬灣事件中，古巴民兵和軍隊在吉隆灘慶祝擊敗美國雇傭軍的勝利（圖源：美國國家檔案館）

大灣區(qū)評論：

此次法國“戴高樂”號航母擊落伊朗無人機(jī)，同時法國宣布增加核彈頭數(shù)量。您如何解讀歐洲核心大國（法國）的此番動作？這是否意味著歐洲在戰(zhàn)略自主上展開行動？

鄭永年：

歐洲是非?！疤搨巍钡?，其所謂的要“獨(dú)立”還是建立在高度依賴美國的北約安全體系內(nèi)的。法國的戴高樂主義確實(shí)強(qiáng)調(diào)獨(dú)立，但這種獨(dú)立是在聯(lián)盟體系內(nèi)的，不是完全的獨(dú)立，不像俄羅斯、中國那樣完全在體系外。

如果歐洲真的獨(dú)立自主，跟美國決裂，那性質(zhì)就不一樣了。但法國開著航母去，實(shí)際上打的還是伊朗，沒打美國對不對？不是對以色列施加壓力，而是對伊朗施加壓力。所以我們不要太被歐洲所謂的“獨(dú)立自主”迷惑了。他們獨(dú)立出來干點(diǎn)壞事是可以的，獨(dú)立做點(diǎn)好事卻是萬萬不可能的。以前是美國帶著盟友打，以后可能會像近代早期帝國主義時期那樣，德國、法國、英國各自搞各自的勢力范圍，各搞各的帝國主義。從這個意義上來看，未來的世界可能會更混亂。

很多學(xué)者總覺得歐洲搞獨(dú)立自主好，希望他們不要太聽美國的話，不要總是跟著美國欺負(fù)發(fā)展中國家。但歷史地看，歐洲國家在獨(dú)立自主的時候，一樣會欺負(fù)發(fā)展中國家，本質(zhì)上沒有區(qū)別的。歐洲要求獨(dú)立自主，是因?yàn)槊绹幌朐俦Ｗo(hù)他們，或者說沒有足夠的能力來保護(hù)他們，因此要其求盟友提高軍費(fèi)，進(jìn)行自保。歐洲經(jīng)濟(jì)那么差，福利社會負(fù)擔(dān)重。所以法國發(fā)展核彈頭，也是他們趁機(jī)擴(kuò)充軍力的一種借口。這實(shí)際上也在增加世界的風(fēng)險。

世界是一個整合的西方好，還是一個分化的西方好？這沒有定論的。以前我們討論美日同盟，有同盟好還是沒有好呢？這要辯證地看。歐洲也是一樣的。如果法國、德國重新武裝、增加核武器，這個世界會變得更和平了，還是更糟糕了？

現(xiàn)在的世界就像中國春秋戰(zhàn)國時的周天子衰落，群雄并起，群雄逐鹿。各個大國都想在舊秩序的廢墟上建立以自己為主的區(qū)域秩序。美國如果不管了，歐洲就覺得自己解放了。但歐洲不是為了考慮其他國家的利益，而是想建立自己的勢力范圍。近代以來，西方列強(qiáng)之間雖然有矛盾，但在欺負(fù)發(fā)展中國家時，他們就會團(tuán)結(jié)起來，就像當(dāng)年的“八國聯(lián)軍”侵略中國一樣。所以對此我們不可以掉以輕心，這個世界是個叢林世界，新世界并不美好。

2026年2月13日，在德國慕尼黑，第62屆慕尼黑安全會議開幕，歐洲領(lǐng)導(dǎo)人在慕安會上呼吁加強(qiáng)戰(zhàn)略自主（圖源：新華社）

大灣區(qū)評論：

就在美國和以色列打擊的同時，正在澳洲出訪的加拿大總理卡尼表示，他“遺憾地”支持美國對伊朗的空襲，同時卡尼指出此次空襲違反國際法。您如何看待卡尼的表態(tài)？

鄭永年：

團(tuán)結(jié)起來究竟是為了什么？我覺得所謂“團(tuán)結(jié)起來”，很多時候不過是一句口號。從馬克思提出“全世界無產(chǎn)階級聯(lián)合起來”，到21世紀(jì)皮凱蒂撰寫《21世紀(jì)資本論》號召“全世界政府團(tuán)結(jié)起來”，“團(tuán)結(jié)”的呼聲從未停止?？扇粽f中等國家要團(tuán)結(jié)起來，該如何實(shí)現(xiàn)團(tuán)結(jié)？團(tuán)結(jié)之后又能做些什么？是我們不能回避的問題。

這些已經(jīng)發(fā)展起來的發(fā)達(dá)國家即便團(tuán)結(jié)起來，最多也只是自救——感覺美國不再幫助自己、要拋棄自己，便想著抱團(tuán)取暖。但看看加拿大和歐洲就知道，他們欺負(fù)其他國家或許在行，卻根本無力對抗美國，最終很可能還是得集體去“乞求”美國。我一直認(rèn)為，這些中等國家最害怕的，恰恰是被美國所拋棄。

盡管馬克龍總在強(qiáng)調(diào)“北約腦死亡”、主張獨(dú)立自主，但歐洲真的具備脫離美國的能力嗎？美國會允許歐洲獨(dú)立嗎？又會允許加拿大獨(dú)立嗎？如今我們看到這些中等國家的領(lǐng)導(dǎo)人排隊來中國訪問，西方輿論大部分都以冷嘲熱諷為主。他們不過是機(jī)會主義者：一邊利用與中國的交往向美國施壓，既為國家利益開展一些合作，一邊又在政治上向美國表明自己的立場是可以調(diào)整的。

我們必須保持清醒：中等國家根本無法真正團(tuán)結(jié)起來。難道團(tuán)結(jié)起來是為了抗議美國？就算他們真的組建一個獨(dú)立于美國的聯(lián)盟，美國也不會把他們放在心上。所以這種所謂的“團(tuán)結(jié)”，不過是發(fā)發(fā)牢騷罷了。我們更該關(guān)注他們的實(shí)際能力——如果他們團(tuán)結(jié)起來以后像近代那樣欺壓“全球南方”國家，那情況只會更糟。

加總理卡尼在出席2026年的世界經(jīng)濟(jì)論壇年會時表示中等規(guī)模強(qiáng)國必須攜手行動（圖源：IC）

大灣區(qū)評論：

根據(jù)《日本經(jīng)濟(jì)新聞》網(wǎng)站3月3日的報道，日本超過90%的石油進(jìn)口依賴中東，霍爾木茲海峽是日本重要的能源進(jìn)口樞紐，此次軍事打擊對日本的能源、經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生巨大打擊。日本政府此前曾將封鎖海峽列入“存亡危機(jī)事態(tài)”假定情景。同時，日本政壇出現(xiàn)借機(jī)渲染“能源命脈受威脅”，以此推動修憲進(jìn)程的聲音。在上次對話中您就提出要預(yù)防日本成為“東亞的以色列”（詳見），您如何解讀日本在此次危機(jī)中的立場與動作？

鄭永年：

日本人的民族特性具有鮮明的兩面性：既表現(xiàn)出過度自信，又流露出過度自卑。這兩種看似矛盾的特質(zhì)在他們身上和諧共存，正如《菊與刀》中所描繪的，最嬌美的菊花與最鋒利的軍刀在他們的文化認(rèn)知里本為一體。這種矛盾的根源，實(shí)則源于他們內(nèi)心深處強(qiáng)烈的不安全感——一場地震都可能讓他們產(chǎn)生國家行將覆滅的焦慮。

當(dāng)前霍爾木茲海峽局勢緊張，對日本的沖擊確實(shí)不容小覷。此前他們炒作“臺灣有事”，如今又將焦點(diǎn)轉(zhuǎn)向更遙遠(yuǎn)的能源通道安全問題。日本的能源供給本就極度脆弱，既然如此依賴外部能源，更應(yīng)謹(jǐn)慎處理國際事務(wù)才對，可他們反而借機(jī)重拾軍國主義那一套，這難道不是在加速自身的覆滅嗎？

日本政府一方面完全追隨美國的腳步譴責(zé)伊朗，另一方面又盼著伊朗不要封鎖霍爾木茲海峽，繼續(xù)為日本輸送能源——這算盤打得未免也太精了。

日本國內(nèi)如今的政治環(huán)境也助長了這種傾向。以高市早苗為代表的右翼政客一直致力于推動軍國主義，而此次中東危機(jī)不過是加速這一進(jìn)程的催化劑。中國本未對日本構(gòu)成任何威脅，他們卻刻意炒作臺灣問題；如今中東局勢生變，日本又拿伊朗戰(zhàn)事大做文章。這些舉動毫無章法可言，因?yàn)橄窀呤性缑邕@類政客本就是民粹主義的產(chǎn)物，他們既不理解世界運(yùn)行的真實(shí)邏輯，行事又處處圍繞著自己的小算盤。

近些年日本想要擴(kuò)充軍備，渴望與其它大國平起平坐以達(dá)到所謂的國家“正?；?。在過去的海外行動中，只要涉及日本利益的地區(qū)，往往是美國出兵、日本出錢。特朗普執(zhí)政以來一直要求日本承擔(dān)更多費(fèi)用。可問題在于，日本國內(nèi)經(jīng)濟(jì)早已問題重重：政府債務(wù)規(guī)模居世界之首，金融體系也暗藏隱患，自身的弱點(diǎn)正不斷暴露。

所以我之前就說過，日本若執(zhí)意推行軍國主義，只會更快走向毀滅。如今的世界早已不是二戰(zhàn)前的格局，盡管日本那些殘存的軍國主義思想并未改變，但時代變了，國際大環(huán)境也變了。日本社會若不能與時俱進(jìn)，未來必將面臨更大的麻煩。

1945年9月，原子彈爆炸數(shù)周后，一名戰(zhàn)地記者站在廣島的廢墟中（圖源：美聯(lián)社）

大灣區(qū)評論：

據(jù)美媒此前報道，白宮方面曾確認(rèn)，特朗普即將在3月底4月初訪華。從目前的形式看，是否會對特朗普訪華產(chǎn)生影響？此次事件對中美關(guān)系將產(chǎn)生怎樣的影響？

鄭永年：

我認(rèn)為在處理中美關(guān)系時，我們當(dāng)然還是應(yīng)通過大國外交或常規(guī)外交途徑來解決問題。王毅外長已經(jīng)就美國以色列和伊朗之間的戰(zhàn)爭與海灣各個國家保持了溝通，他既與伊朗保持聯(lián)系，也與海灣諸國展開對話，各方都在共同探討相關(guān)事宜。至于特朗普是否會按照原定計劃在下個月內(nèi)訪華，首先要看這場戰(zhàn)爭的進(jìn)展情況。我們當(dāng)然希望沖突能早日平息，不至于戰(zhàn)爭使得他無法脫身。如果局勢陷入僵局，或者出現(xiàn)其他大的危機(jī)，訪問行程說不定也會發(fā)生變動。

當(dāng)然，對中國而言，我們始終樂見其成，希望通過大國外交與美國就世界事務(wù)進(jìn)行溝通。采取斬首行動、抓捕他國領(lǐng)導(dǎo)人的這種做法，顯然不是處理國際事務(wù)的正確方式。因此，我們并非明確站在美國一方，也不是站在伊朗一方。我認(rèn)為，中國在處理伊朗問題時，就像處理俄羅斯問題一樣，保持大國所應(yīng)該有的定力：正常的貿(mào)易往來會繼續(xù)開展，我們正越來越堅定地維護(hù)戰(zhàn)略穩(wěn)定。在俄羅斯問題上，中國就是中國，既不是美國，也不是俄羅斯；同樣，在伊朗問題上，我們既不是美國，也不是伊朗。我們有自身的國家利益，有自己處理國際事務(wù)的方式，我們始終追求和平。

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*本文內(nèi)容為《大灣區(qū)評論》編輯組根據(jù)與鄭永年教授的訪談內(nèi)容整理而成。

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對話整理 | 馮簫凝 王希圣

校對 | 王炳云

排版 | 許梓烽

審核 | 馮簫凝

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