采訪 / 川明

編輯 / Pel

排版 / Rinz

“我們想做的是一種能讓人感受到‘內(nèi)心’的表演，這在定格動(dòng)畫里其實(shí)比較少見(jiàn)�！�

2026年1月1日，時(shí)隔三載，由上海美術(shù)電影制片廠、上影元、嗶哩嗶哩與陳廖宇工作室聯(lián)合出品的《中國(guó)奇譚2》再度回歸B站。在這部由9部短片構(gòu)成的原創(chuàng)動(dòng)畫合集中，12位動(dòng)畫導(dǎo)演縱覽古今，以“中國(guó)”與“奇譚”為命題，探尋中式表達(dá)的內(nèi)核，以現(xiàn)實(shí)關(guān)照展現(xiàn)個(gè)人對(duì)自我、家庭、社會(huì)關(guān)系的思考。

陳蓮華執(zhí)導(dǎo)的第四集短片《小雪》，是本系列唯一一部定格動(dòng)畫作品。影片以醫(yī)案為引，在亦真亦幻的志怪氛圍中，憑借其獨(dú)特的羊毛氈質(zhì)感、深邃內(nèi)斂的敘事和細(xì)膩的情感塑造，展現(xiàn)了兩代人和解的過(guò)程，引起了大眾的強(qiáng)烈共鳴。

動(dòng)畫學(xué)術(shù)趴有幸邀請(qǐng)了《小雪》的導(dǎo)演陳蓮華，以及制作團(tuán)隊(duì)之一lilliput利利噗定格動(dòng)畫工作室的主創(chuàng)大梨和小花，讓我們跟隨他們的敘事，共同走進(jìn)這個(gè)由羊毛氈編織的世界吧。

受訪人簡(jiǎn)介

陳蓮華

《小雪》導(dǎo)演，中國(guó)知名動(dòng)畫導(dǎo)演，曾創(chuàng)作過(guò)《冬至》《芒種》《春分》《小滿》等節(jié)氣系列動(dòng)畫短片，北京電影學(xué)院動(dòng)畫教師

小花

《小雪》制片、主美

大梨

《小雪》執(zhí)行導(dǎo)演

利利噗定格動(dòng)畫工作室

專注高端定格動(dòng)畫，代表作品：《中國(guó)奇譚2》第四集《小雪》、《瘋狂動(dòng)物城》×上美影短片《睡了咩》、何同學(xué)《一個(gè)戰(zhàn)斗饅頭》，與原神、明日方舟、鳴潮、必勝客、星巴克、京東等品牌或IP均有合作

- 采訪正文 -

01
構(gòu)思與創(chuàng)意：從故事到劇本

（一）陳導(dǎo)參與了《中國(guó)奇譚》第一部的制作，第一部成功之后，第二部的選題有沒(méi)有提出過(guò)相關(guān)要求？

陳蓮華：《中國(guó)奇譚》作為一個(gè)短片集是有整體規(guī)劃的，核心是“中國(guó)”和“奇譚”這兩個(gè)關(guān)鍵詞。但在選材上，出品方給出的要求比較自由，希望風(fēng)格多樣，不要太同質(zhì)化。

我第一部里的作品《小滿》偏藝術(shù)化、風(fēng)格化，第二部還是保持這個(gè)定位。出品方那邊也沒(méi)給我做太多限定。

我在之前的創(chuàng)作基本上以獨(dú)立創(chuàng)作為主，但是《中國(guó)奇譚》系列讓我嘗試了團(tuán)隊(duì)協(xié)作。在《中國(guó)奇譚》第一部里我和幾個(gè)人合作，而這一次合作的規(guī)模更大，這對(duì)我來(lái)說(shuō)是前所未有的經(jīng)歷。我對(duì)立體的偶定格動(dòng)畫一直很感興趣，現(xiàn)在終于有機(jī)會(huì)參與制作。

（二）《小雪》的故事靈感來(lái)源是什么？為什么會(huì)選擇《小雪》這樣一個(gè)側(cè)重于表達(dá)親子關(guān)系的故事？《邱容川醫(yī)案》這本書有什么淵源嗎？

陳蓮華：我們?cè)谧铋_(kāi)始選題的時(shí)候，導(dǎo)演和編劇會(huì)聚在一起談一談大家想要拍的主題，可以從當(dāng)下自己最感興趣、最有切身體會(huì)的話題出發(fā)進(jìn)行選題。

其實(shí)一開(kāi)始我們寫的是母女關(guān)系的劇本，大綱都出來(lái)了，但因?yàn)樗v究形式感，故事性不夠，所以沒(méi)有采用。當(dāng)時(shí)總導(dǎo)演問(wèn)我還有沒(méi)有其他的想法，可以多提幾個(gè)。

說(shuō)實(shí)話，那時(shí)我還挺失落的，但就在那天回程的地鐵上，可能也就短短的幾十分鐘里，我就想到了現(xiàn)在這個(gè)故事。那時(shí)還只有一兩行的梗概，演變成了現(xiàn)在的《小雪》。這個(gè)故事討論的還是兩代人的關(guān)系，話題其實(shí)還是相似的。

至于《邱容川醫(yī)案》這書，其實(shí)是不存在的，但“醫(yī)案”確實(shí)是中醫(yī)典籍的重要門類。我平時(shí)很喜歡看中醫(yī)醫(yī)案，就想采用這種形式。但當(dāng)時(shí)我也不是特別拿得準(zhǔn)，用醫(yī)案的形式記錄一個(gè)醫(yī)病、療心的故事，到底是個(gè)有趣的事兒呢，還是說(shuō)會(huì)比較虛。后來(lái)也跟陳廖宇（《中國(guó)奇譚》總導(dǎo)演）老師探討了一下，他覺(jué)得就這么“煞有介事”的，也很有趣。

《邱容川醫(yī)案》

醫(yī)案的名字也有來(lái)源，“容川”二字是致敬我很欣賞的中醫(yī)大師唐容川，“邱”是編劇起的姓氏，合起來(lái)就成了“邱容川”。

（三）陳廖宇導(dǎo)演說(shuō)《中國(guó)奇譚2》的導(dǎo)演們會(huì)聚在一起分享影片、交流創(chuàng)作內(nèi)容。有沒(méi)有上美影的老前輩指點(diǎn)過(guò)相關(guān)創(chuàng)作？在與其他導(dǎo)演交流的過(guò)程中，有收到哪些寶貴的建議嗎？

陳蓮華：在《中國(guó)奇譚2》的制作過(guò)程中，導(dǎo)演們會(huì)有很多聚會(huì)，從原始創(chuàng)意、分鏡頭到片子即將完稿的時(shí)候，大家都會(huì)聚在一起討論，分享片子的制作情況，坦誠(chéng)甚至有些尖銳地給其他人提意見(jiàn)。同時(shí)，上美影藝委會(huì)的前輩們也會(huì)定期審看我們的片子，給我們一些反饋。

對(duì)我來(lái)說(shuō)，最重要也最要緊的建議，是強(qiáng)化片中母親的“吹哨”動(dòng)作。

其實(shí)最開(kāi)始在設(shè)計(jì)分鏡時(shí)，我們對(duì)母親吹哨的動(dòng)作強(qiáng)調(diào)得不太夠。上美影的前輩們、總導(dǎo)演陳廖宇、《拜山》的導(dǎo)演張俊杰看后都指出：吹哨是故事的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)，一定要讓觀眾看得非常清楚、非常明白，如果大家沒(méi)看清、看懂小雪在吹哨，那這個(gè)敘事就不成立。

在聽(tīng)了他們的建議后，我們花了非常大的力氣，從畫面到聲音都做了很多處理，終于把這個(gè)關(guān)鍵動(dòng)作強(qiáng)調(diào)出來(lái)。

小雪吹哨不止的動(dòng)作片段

（四）除小雪母子這條主線外，為什么要特意設(shè)置樓下編織風(fēng)箏的一家三口？有什么劇情上的考慮嗎？

陳蓮華：首先，從編劇的角度講，設(shè)置多個(gè)角色可以讓每個(gè)角色都顯得不那么單薄，我們需要另一個(gè)小朋友和鄰居來(lái)映襯，于是就安排了另一家人住在樓下。

這家人在設(shè)計(jì)上其實(shí)也有一條輔線：他們是一家親子交流更多，可能更有愛(ài)的家庭。父母很疼孩子，會(huì)給孩子做玩具，比如風(fēng)箏、魚燈，但這是正常的給予，孩子也不會(huì)對(duì)某一個(gè)玩具有過(guò)多的情感投射。所以在上元節(jié)的時(shí)候，那孩子把魚燈放在廟里也無(wú)所謂。

反倒是主人公小雪的兒子，他就會(huì)對(duì)魚燈情有獨(dú)鐘，覺(jué)得這個(gè)特別寶貴�？偟膩�(lái)看，這家人主要起映襯作用，大概有點(diǎn)“別家孩子對(duì)這些東西反而不太珍惜”的意思在里面。

魚燈制作圖

鄰居一家的動(dòng)圖

02

制作與工藝：從畫稿到影像

（五）利利噗動(dòng)畫是國(guó)內(nèi)新銳的定格動(dòng)畫工作室，學(xué)術(shù)趴也關(guān)注了很久～ 首次采訪，能否簡(jiǎn)單向我們的讀者做一下自我介紹，聊一聊參與《中國(guó)奇譚》項(xiàng)目以及和陳蓮華導(dǎo)演合作的契機(jī)？

小花：我們利利噗是一個(gè)專注于做定格動(dòng)畫的團(tuán)隊(duì)，主創(chuàng)是我們兩個(gè)人，大梨和小花。最開(kāi)始我們主攻游戲產(chǎn)品的定格動(dòng)畫，比如給游戲出的棉花娃娃、手辦等小東西做定格宣傳片，拍得多了在行業(yè)里還挺有名的。

可以這么說(shuō)吧——全網(wǎng)拍棉花娃娃拍得最可愛(ài)的應(yīng)該就是我們了！

除此之外，我們也有一些自己的原創(chuàng)形象，還有播客欄目“利利噗閑聊會(huì)”�？傊�，我們就是一個(gè)什么都想嘗試一下的定格動(dòng)畫公司吧！

其實(shí)我們自己也很好奇陳老師是怎么找到我們的，因?yàn)槲覀冞^(guò)往的風(fēng)格跟《小雪》差的還挺多的。

陳蓮華：我當(dāng)時(shí)對(duì)國(guó)內(nèi)各個(gè)定格團(tuán)隊(duì)都做過(guò)調(diào)研，看過(guò)利利噗之前做的片子，和一些很小的偶動(dòng)畫的測(cè)試片段。我能感覺(jué)到她們是能做出角色內(nèi)心世界的，和那種純追求武打動(dòng)作、比較外在的風(fēng)格很不一樣，這是我選她們的主要原因。

另一個(gè)對(duì)我判斷起重要作用的原因是：我看過(guò)她們的視頻和播客，覺(jué)得她們聊的內(nèi)容、對(duì)定格動(dòng)畫的想法，跟我特別對(duì)路。當(dāng)時(shí)我就覺(jué)得，這個(gè)團(tuán)隊(duì)一定能合作好，雖然聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)“武斷”，但事實(shí)證明沒(méi)看錯(cuò)。

小花：非常感謝陳老師的信任！《小雪》算是我們做過(guò)體量最大的項(xiàng)目了。

（六）在《小雪》漫長(zhǎng)的制作周期中，是如何一步步合作完成影片的？

陳蓮華：我們這個(gè)片子的制作分成前期、中期和后期三個(gè)階段。在做分鏡的時(shí)候，我邀請(qǐng)了大梨和小花等伙伴一起加入，結(jié)合敘事、技術(shù)實(shí)現(xiàn)、成本等問(wèn)題再對(duì)分鏡做相應(yīng)的調(diào)整。

在中期階段，分鏡已基本確定，需要做表演設(shè)計(jì)。我們先錄制了真人表演，把真人表演剪入到分鏡中去，判斷分鏡的敘事是否可行，成本能否被接受。這個(gè)階段其實(shí)還會(huì)調(diào)整前期的內(nèi)容，有一個(gè)反復(fù)的過(guò)程。而基本上等表演、以及帶實(shí)際表演測(cè)試的分鏡定下來(lái)后，就不再變動(dòng)。

導(dǎo)演也參與了動(dòng)作表演采樣

小花：對(duì)陳老師來(lái)說(shuō)是這個(gè)流程，我們這邊更加復(fù)雜。在還沒(méi)看到分鏡、只有劇情梗概時(shí)，我們還需要先進(jìn)行角色風(fēng)格測(cè)試。之后我們?cè)俑鶕?jù)分鏡搭場(chǎng)景模型，去推演整個(gè)動(dòng)畫過(guò)程，看有什么合理或不合理的地方。

因?yàn)殛惱蠋熯@個(gè)片子追求的是場(chǎng)景內(nèi)的長(zhǎng)鏡頭調(diào)度，蒙太奇剪輯用得非常少，長(zhǎng)鏡頭沒(méi)有辦法做省略，對(duì)走位要求很高。我們平常拍攝的定格，一個(gè)鏡頭基本上在5秒以內(nèi)，一般一兩秒就要切鏡頭。像《小雪》里面20多秒鏡頭在平常很少見(jiàn)，基本上要拍一兩個(gè)星期。

大梨：我們用真人做測(cè)試，主要是為了看走位的可行性。等場(chǎng)景大致搭出來(lái)后，還需要計(jì)算每一個(gè)場(chǎng)景的大小，再拍測(cè)試動(dòng)畫，去算角色的步幅跟幀數(shù)，最后才定下分鏡時(shí)間。所以二維分鏡、真人表演的分鏡和測(cè)試動(dòng)畫的分鏡都不太一樣。

我們拍的第一個(gè)測(cè)試鏡頭：小雪追著郎中下了樓梯，郎中走到他們家門口停住，小雪追過(guò)來(lái)鞠了一躬。

小雪追著郎中下了樓梯

當(dāng)時(shí)有一個(gè)很麻煩的問(wèn)題，在于我需要讓小雪和郎中同時(shí)在畫里，但是小雪不能追上郎中，又不能出畫。所以他們倆的相對(duì)距離得相對(duì)一致——但是他倆的步幅、幀數(shù)是不一樣的，郎中是憤怒的往前大步走，小雪受到服裝和性別的影響，步幅沒(méi)有辦法邁得那么的寬。所以我們要不停地算兩人的步頻和幀數(shù)，還得保證鏡頭在跟著郎中的時(shí)候小雪不出框，得控制得極其精準(zhǔn)。

陳蓮華：是的，《小雪》是一個(gè)強(qiáng)調(diào)單一場(chǎng)景內(nèi)調(diào)度大于蒙太奇的作品，對(duì)調(diào)度要求非常高。對(duì)于二維來(lái)說(shuō)，可以使用電腦技術(shù)拉長(zhǎng)和縮短時(shí)間，但定格的時(shí)間和空間是被限定的，只能依靠調(diào)度，這對(duì)于拍攝團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常大的難題。

（七）陳導(dǎo)曾分享過(guò)小雪和郎中的人物設(shè)計(jì)稿，這與影片中的形象有所區(qū)別，您能分享一下當(dāng)初設(shè)計(jì)角色的思路嗎？團(tuán)隊(duì)是如何協(xié)作，一步步從畫稿迭代到實(shí)物，使之呈現(xiàn)出如今的樣貌。

陳蓮華：其實(shí)手繪出來(lái)的人設(shè)，和最后制作出來(lái)的偶是兩種東西。

我以前做剪紙動(dòng)畫，能最大限度保留手繪感，因?yàn)樗褪前咽掷L展開(kāi)做成元件——而立體定格中的偶是另一種語(yǔ)言。所以我先畫出了心中幾個(gè)《小雪》主要角色的樣子，讓角色的面目清晰，使大家能在編劇和分鏡階段對(duì)角色有更立體的理解，實(shí)際上跟偶肯定會(huì)有非常大的差別。

然后我就和小花商量，她又畫了一個(gè)她想象中偶的形象。之后我們?cè)?b>“我畫的偶”和“小花做的偶”之間做了好多調(diào)整，最終形成了這樣一個(gè)比較恰當(dāng)?shù)男⊙┑男蜗�。這個(gè)過(guò)程就像“翻譯”一樣。

小花：是的，這中間得有個(gè)“翻譯”的過(guò)程。因?yàn)殛惱蠋熤笆亲龆S動(dòng)畫的，他的很多線條處理遵循的是二維的思路，但這些線條在三維的偶中很難實(shí)現(xiàn)，我們更加清楚什么東西畫出來(lái)能實(shí)現(xiàn)、什么是不能實(shí)現(xiàn)或會(huì)變味的。所以我得先畫出一版我心里的偶，再結(jié)合陳老師的要求，把它變成一個(gè)能做的圖紙。

最初的小雪形象參考圖

人設(shè)的演變過(guò)程

最終的偶

小雪的頭花，最初想做成片子的logo

（八）有沒(méi)有哪些設(shè)計(jì)因?yàn)橹谱麟y度或者材料特性被無(wú)奈放棄了？聽(tīng)說(shuō)老師們?yōu)榱诉_(dá)到理想的效果，試驗(yàn)了很多“匪夷所思”的替代材料？能不能分享一下？

陳蓮華：在原本設(shè)計(jì)里醫(yī)生是戴帽子的，但實(shí)際做偶的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，羊毛氈材質(zhì)表面有一層絨毛，戴上帽子后會(huì)顯得腦袋很大，和真人戴帽子的感覺(jué)完全不同。所以后來(lái)干脆決定把帽子取消了，不管是室內(nèi)還是室外，醫(yī)生都不戴帽子。這算是一個(gè)因?yàn)椴馁|(zhì)改了設(shè)定的例子。

郎中的形象其實(shí)也改了好幾版。最初大家都覺(jué)得那個(gè)形象太像我了，但我又不想讓這個(gè)角色完全像自己，所以一直在改。

醫(yī)生的偶

小花：旗袍的前擺和后擺用的是普通的窗紗。它的厚度、硬度和可塑性都剛好合適。

定格動(dòng)畫要一幀一幀動(dòng)，衣服這種能飄起來(lái)的材質(zhì)需要固定，要保持它形狀的挺闊和裙擺不亂動(dòng)。國(guó)內(nèi)外有很多相似的處理方式，比較薄的材質(zhì)可以通過(guò)把布漿洗一遍，讓它變硬來(lái)塑形；常規(guī)的裙子可以通過(guò)鋁絲做的裙撐來(lái)定型。但是小雪的旗袍不適合這兩種方式。

旗袍有一定的厚度，洗完以后會(huì)皺，純鋁絲結(jié)構(gòu)的網(wǎng)做裙撐又太硬，所以我們最后找到了紗窗材料，它更加柔軟。不過(guò)紗窗的鋁絲非常細(xì)，動(dòng)畫師在擺的時(shí)候經(jīng)常會(huì)扎破手，特別慘。

裙擺制作

大梨：小雪流淚的那個(gè)鏡頭中，眼淚是用美甲膠做的。

其實(shí)很多定格做眼淚會(huì)用史萊姆，但史萊姆的形狀太軟、太黏，做出來(lái)的眼淚比較卡通，不符合小雪片子的調(diào)性，而且如果用了史萊姆，大家看到那個(gè)鏡頭可能會(huì)笑。

所以我們選擇了粘美甲的膠，這種膠很黏、且本身有一定的硬度，比較好塑形。我們用鑷子把它抽成很細(xì)很細(xì)、大概不到一毫米的絲，再粘到羊毛氈上，就能做出點(diǎn)點(diǎn)淚痕的感覺(jué)。

其實(shí)美甲中很多材料，都特別適合做人偶衣服上的裝飾。

小雪流淚

（九）為便于操作，定格動(dòng)畫中的人偶普遍“大手大腳”，但《小雪》的手卻做得非常小，這種設(shè)計(jì)是否會(huì)給后續(xù)的人物和場(chǎng)景制作帶來(lái)不少困難？

陳蓮華：確實(shí)。一般的偶動(dòng)畫做大手是為了骨架結(jié)實(shí)、好做動(dòng)作，但《小雪》是一部嚴(yán)肅的片子，如果手太大會(huì)顯得像兒童片。所以我們改變了比例，堅(jiān)持把手做非常小，并且每個(gè)手指還得有關(guān)節(jié)，這確實(shí)給制作團(tuán)隊(duì)帶來(lái)了巨大的困難。

小花：陳老師是造型上的要求，我們這邊還要考慮動(dòng)畫需求。手要小還得結(jié)實(shí)，不能一拍就斷，還要能做很多動(dòng)作。只埋一根鋁絲肯定不行，拍幾下就斷，滿足不了動(dòng)畫需求。羊毛氈也是個(gè)難點(diǎn)，它要靠戳才能結(jié)實(shí)，才能塑形。怎么能讓羊毛氈緊緊扒在金屬骨架上不露縫隙，但是又能有戳的空間是一個(gè)難點(diǎn)。我們?cè)嚵烁鞣N膠水和介質(zhì)，做了很多測(cè)試最后才弄出來(lái)。

大梨：我們也專門做了一個(gè)大手去拍。賣魚翁抓魚、母親撫摸床單、醫(yī)生寫醫(yī)案這些手部特寫。但即使是這樣，我們也還是做了很多備用的偶。以小雪為例，當(dāng)時(shí)我們有四個(gè)拍攝臺(tái)，小雪就有四個(gè)頭。因?yàn)樾⊙┳呗返溺R頭很多，很費(fèi)骨架，所以我們專門為小雪定制了3個(gè)鋼骨架，還有3個(gè)備用的鋁絲骨架。

手部制作和拍攝過(guò)程

畢竟真正好用的、電影級(jí)別的鋼骨非常費(fèi)制作、非常昂貴；便宜的鋼骨雖然結(jié)實(shí)，但遠(yuǎn)不如鋁絲好用，做不出我們想要的細(xì)膩的、微小的動(dòng)作，比較適合用于拍攝那些耗骨架的鏡頭。我們也對(duì)小雪的骨架做了拆分，如果它手?jǐn)嗔耍夷軌蚝芸斓慕o它接上，并不會(huì)影響它其他部分。

定格動(dòng)畫實(shí)際上更像真人片場(chǎng)，我們的偶、場(chǎng)景、燈光、動(dòng)畫師都有各自有檔期。所以一邊拍一邊還得改，比如這個(gè)動(dòng)畫師拍得快了，提前結(jié)束了這個(gè)鏡頭，需要去下一場(chǎng)，但那一場(chǎng)的動(dòng)畫師還沒(méi)結(jié)束，排期就會(huì)“打架”。

小花：這也是為什么小雪有那么多頭和身體。有幾個(gè)動(dòng)畫師就有幾個(gè)頭，每一個(gè)動(dòng)畫師又必須有一個(gè)備用身體。所以身體的數(shù)量又是頭的兩倍。

兒子的備用頭

其他物件的大小

陳蓮華：有一個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得挺有意思的，就是在看到場(chǎng)景實(shí)物后，大家都會(huì)感嘆沒(méi)想到這個(gè)場(chǎng)景這么大。但場(chǎng)景實(shí)際上是根據(jù)人物來(lái)的。

小花：對(duì)。小雪的身高30cm，郎中接近35cm，這個(gè)身高在定格動(dòng)畫里算非常夸張的。普通定格動(dòng)畫的人偶一般在25cm，這是一個(gè)對(duì)動(dòng)畫師來(lái)說(shuō)拍起來(lái)比較舒服的高度，場(chǎng)景也不至于這么大。

為什么做得那么大呢？是因?yàn)槲覀內(nèi)伺嫉奈骞僖呀?jīng)不能更小了。別看眼睛這小，它其實(shí)有三層：白色面料一層、縫紉線勾出來(lái)的眼線、單獨(dú)貼上去的眼珠子。這幾層加在一起，再小一點(diǎn)就沒(méi)法做了。

眼睛的制作過(guò)程

小雪眼珠的直徑只有2.5mm，路人的眼珠直徑可能只有1mm，換表情的時(shí)候需要用鑷子把它夾下來(lái)。眼睛特別容易丟，即使做了很多備用的也依然抵擋不住丟的速度。所以這決定了人偶的極限是30多厘米，我們現(xiàn)在看到的房子也已經(jīng)是它最小的尺寸了。

眼睛的拍攝過(guò)程

結(jié)尾小雪在廟里吹奏的那段大全景，總長(zhǎng)有七米多，它從左到右占據(jù)了我們整個(gè)工作室。小雪她家的房子也特別高，在拍兒子踩在二樓的窗臺(tái)的那場(chǎng)戲時(shí)，是我們這最高的一個(gè)動(dòng)畫師踩在梯子上拍的。每動(dòng)一幀，就需要踩著梯子下來(lái)按一下電腦，再上梯子拍攝下一幀。

拍攝場(chǎng)景

結(jié)尾大場(chǎng)景片段

（十）《小雪》幾乎全程采取了平移長(zhǎng)鏡頭，這對(duì)定格動(dòng)畫來(lái)說(shuō)非常麻煩。能否分享一下這方面的制作心得？片尾還有“軌道指導(dǎo)“這個(gè)職位，能否介紹一下相關(guān)信息？

小花：說(shuō)實(shí)話，國(guó)內(nèi)專注做定格動(dòng)畫輔助器材的真的很少。這種技術(shù)本身非常復(fù)雜，機(jī)器也特別貴，在國(guó)外通常也只有大公司才用得起。加上定格動(dòng)畫比較小眾，除非是拍電影級(jí)別的項(xiàng)目，涉及到大量的長(zhǎng)鏡頭或者運(yùn)動(dòng)鏡頭，才用得上軌道設(shè)備。

所以當(dāng)時(shí)我們求助了行業(yè)內(nèi)資深的器材老師，他們自己研發(fā)過(guò)相關(guān)器材，老師幫我們?cè)O(shè)計(jì)軌道的長(zhǎng)度，指導(dǎo)我們?cè)趺窗惭b。所以我們才能在片子里用這么多長(zhǎng)鏡頭。

拍攝滑軌測(cè)試圖

（十一）落水那場(chǎng)戲在視覺(jué)方面十分亮眼，導(dǎo)演是如何考慮的？有運(yùn)用什么不同的技術(shù)嗎，在制作方面是如何實(shí)現(xiàn)的？

陳蓮華：首先是劇情的需要，這段是全片重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，代表了現(xiàn)實(shí)世界與心理世界的區(qū)分。

在技術(shù)方面，這是一段平面的逐幀動(dòng)畫，每一幀都需要用手工戳出一個(gè)新的偶，不是3D打印，所以會(huì)比較“笨”，花了大力氣來(lái)做。

大梨：我們參考了之前分享過(guò)的一個(gè)羊毛氈平面動(dòng)畫《Dialtone》，它利用羊毛氈去塑造光影感。我們很喜歡這個(gè)作品，也在《小雪》里嘗試一下這個(gè)手法。但兩者其實(shí)也有很大的差別。

《Dialtone》

視覺(jué)方面，那部作品在空間上還是一個(gè)“浮雕”空間，而《小雪》做得更薄、更透，追求一種類似水彩的質(zhì)感。

制作方面，那部片子是導(dǎo)演獨(dú)立作品，是動(dòng)畫師邊戳邊拍做出來(lái)的，沒(méi)有什么分工，而我們這段戲需要能分工，所以我們是先戳好了50多個(gè)“兒子”的偶分層，再擺拍的。

打光方面，我們一開(kāi)始打了平光，但是陳老師覺(jué)得太卡通了，之后就換成了逆光，用逆光作為主光，將羊毛氈的邊緣給勾勒出來(lái)，再去補(bǔ)其他的光——比如魚燈著火的火光，其實(shí)是我們手持了一個(gè)小燈放在下面。

小花：但這樣打光也會(huì)在一定程度上削弱羊毛氈本身的質(zhì)感，所以我們?cè)谂臄z時(shí)還會(huì)再調(diào)整它的厚度。

大梨：其實(shí)我們也不是沒(méi)想過(guò)要省力一點(diǎn)，比如說(shuō)兒子那一段，我們之前試過(guò)拿鏡頭去推，但發(fā)現(xiàn)這樣拍出來(lái)的效果會(huì)很呆板。當(dāng)兒子本身沒(méi)有什么變化時(shí)候，畫面就非常沒(méi)意思，所以我們選擇了逐幀戳，這樣兒子在每一幀都不太一樣，反而能給人生動(dòng)的感覺(jué)，有點(diǎn)類似于二維動(dòng)畫的外輪廓抖動(dòng)。

小花：這樣會(huì)更有水下的感覺(jué)。而且我們戳兒子的時(shí)候還是按照他自己的原色來(lái)，但是在拍攝的時(shí)候，我們?cè)谏厦嬗钟昧怂姆N不同的藍(lán)色去做環(huán)境色，用白色的羊毛氈去做水花，使偶可以跟背景的水底融合到一起。

水下戲成片

（十二）不同于很多定格動(dòng)畫夸張的表演風(fēng)格，《小雪》的表演顯得細(xì)膩且有“人味兒”。老師們當(dāng)時(shí)是如何確定這種表演風(fēng)格的？又是如何實(shí)現(xiàn)的？

陳蓮華：首先定格動(dòng)畫還是會(huì)受到傳統(tǒng)美式表演體系的影響，也就是迪士尼那套彈性動(dòng)作，所以看上去會(huì)“搖頭晃腦”。但在我看來(lái)那種風(fēng)格把內(nèi)心全都外化了，觀眾感受不到角色的內(nèi)在世界。而我們想做的是一種能讓人感受到“內(nèi)心”的表演，這在定格動(dòng)畫里其實(shí)比較少見(jiàn)。

其次，動(dòng)畫表演也受動(dòng)畫師本人的理解和性格影響。這部片子特別體現(xiàn)了這一點(diǎn)。我們也做過(guò)動(dòng)畫測(cè)試，大家都拿阮玲玉《神女》的片段來(lái)逐幀拍攝。那時(shí)候就發(fā)現(xiàn)大家的感覺(jué)不太一樣，誰(shuí)年輕一點(diǎn)、誰(shuí)沉穩(wěn)一點(diǎn)，一眼能看得出來(lái)。如果動(dòng)畫師能夠把這些細(xì)微的東西都捕捉到的話，那他做出來(lái)的人物也一定是極其細(xì)膩的。

小雪動(dòng)畫測(cè)試，阮玲玉《神女》的試拍段落

大梨：我之前拍的時(shí)候也有這樣的困擾在，因?yàn)槲乙膊皇欠浅Ａ?xí)慣美式的表演體系。所以在拍《小雪》的時(shí)候，確實(shí)也在探索更適合中國(guó)人動(dòng)作邏輯的表演。其實(shí)小雪軀干部分的動(dòng)態(tài)特別少，主要集中在細(xì)節(jié)方面，比如手指、眼睛。但她的軀干又不能完全不動(dòng)，不然會(huì)僵硬和呆板。動(dòng)作非常微妙，這都是我們動(dòng)畫師精心設(shè)計(jì)的。

陳蓮華：將日常的生活化的動(dòng)作，賦予戲劇性的含義，這也可以說(shuō)是我們動(dòng)作設(shè)計(jì)的理念吧。

03
上映與回響：從細(xì)節(jié)到共鳴

（十三）《小雪》正式上線后得到了許多觀眾的喜愛(ài)，陳導(dǎo)、大梨和小花觀察觀眾的彈幕評(píng)論或二創(chuàng)解讀，有怎樣的發(fā)現(xiàn)、體悟？有沒(méi)有出乎你們意料之外的地方？

小花：大家真的太有才華了。很多解讀我們之前完全沒(méi)往那方面想過(guò)。比如醫(yī)生在片里吹笛子，本來(lái)是劇情需要，結(jié)果彈幕說(shuō)“醫(yī)生還玩樂(lè)隊(duì)”，似乎把他當(dāng)成一個(gè)現(xiàn)代人去看待，特別有意思。

大梨：包括兒子，觀眾說(shuō)他非常有運(yùn)動(dòng)天賦，街舞跳得特別好，甚至叫他“板仔”，因?yàn)樗谄永镒隽撕芏嗟匕鍎?dòng)作。這些評(píng)論都很有意思。

陳蓮華：我有兩個(gè)特別沒(méi)想到的點(diǎn)。一是觀眾覺(jué)得毛茸茸的魚特別可愛(ài)，沒(méi)想到有人會(huì)刷彈幕說(shuō)想要同款玩具。

另一個(gè)是關(guān)于吹笛子的細(xì)節(jié)。有懂行的觀眾發(fā)現(xiàn)片里的笛子指法全是正確的，這讓我挺驚訝也挺欣慰的。因?yàn)榕牡臅r(shí)候，我們確實(shí)請(qǐng)了吹笛子的老師錄視頻，動(dòng)畫師再照著指法，一幀一幀做。果然還是有觀眾會(huì)去放大看細(xì)節(jié)的。

小花：大家對(duì)水下那段戲的認(rèn)可讓我特別開(kāi)心！當(dāng)你費(fèi)了很多心思做的鏡頭能夠讓大家感到驚艷，就覺(jué)得心血沒(méi)白費(fèi)。

大梨：有人說(shuō)看到小雪哭的時(shí)候他也很想哭——這讓我很開(kāi)心。

小花：我第一遍看的時(shí)候也哭了，那時(shí)看的還是最早的、沒(méi)有音樂(lè)的demo版。雖然我是看著大梨拍的，但我在看的時(shí)候依然能體會(huì)到小雪的那種心情。

希望《小雪》能成為另一個(gè)可以被大家討論的定格動(dòng)畫，希望大家以后談?wù)摱ǜ駝?dòng)畫時(shí)，也能想起《小雪》。

（十四）這次與《中國(guó)奇譚》的深度合作，帶給各位帶來(lái)了哪些收獲？對(duì)于未來(lái)的創(chuàng)作又有怎樣的期待？

陳蓮華：對(duì)我來(lái)講，收獲真的非常多。首先，雖然我一直關(guān)注定格，這次的深度參與讓我學(xué)到了大量關(guān)于定格動(dòng)畫拍攝的知識(shí)。這些知識(shí)無(wú)法通過(guò)觀察現(xiàn)成的作品而獲得。以后再創(chuàng)作時(shí)，這些知識(shí)會(huì)變成我新的靈感來(lái)源，讓我有更多新想法。

二是，與團(tuán)隊(duì)的合作也是我此前從未有過(guò)的經(jīng)歷，這幫我積攢了與人合作的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)我來(lái)說(shuō)是不可替代的。

三是學(xué)術(shù)層面的思考，我之前一直在想定格動(dòng)畫的獨(dú)特性是什么？它的不可替代性是什么？通過(guò)這個(gè)片子，我有了更深刻的思考�！芭肌彼哂械恼嬲牟牧细校軒Ыo人感官上的真實(shí)和精神上的真實(shí)，這就是定格動(dòng)畫的不可替代性。“偶”帶有一定的恐怖感，這種感覺(jué)能夠觸及到人性中比較深幽的部分，這也是定格動(dòng)畫的魅力。

另外，我非常佩服團(tuán)隊(duì)里的姑娘們，她們能把作品做得那么細(xì)膩！

小花：謝謝陳老師，真的過(guò)譽(yù)了！陳老師已經(jīng)是風(fēng)格非常成熟的藝術(shù)家了，能跟陳老師合作我們特別開(kāi)心。如果不是有這樣的合作，我們可能很難接觸到這樣的風(fēng)格，做作品最開(kāi)心的就是接觸自己沒(méi)接觸過(guò)的風(fēng)格。

因?yàn)殛惱蠋煕](méi)有做過(guò)立體定格動(dòng)畫，所以他在做分鏡和文本設(shè)計(jì)時(shí)能給我們帶來(lái)很多驚喜和挑戰(zhàn)，比如那些詩(shī)意的表達(dá)和長(zhǎng)鏡頭。很多人會(huì)質(zhì)疑定格這種實(shí)體藝術(shù)形式能否像二維動(dòng)畫那樣展現(xiàn)詩(shī)意和寫意，我覺(jué)得定格可以，我們?cè)诤完惱蠋煹暮献髦凶龅搅恕?/p>

《小雪》的前期概念圖

大梨：以前我們主要拍些可愛(ài)的偶或景，故事性較低，但《小雪》的體量和深度完全不同，是我們從來(lái)沒(méi)有承接過(guò)的。盡管《小雪》在拍攝過(guò)程中困難重重，但因?yàn)樗刑貏e好的故事在，作品帶來(lái)的成就感就會(huì)翻倍。

在拍了《小雪》后，我覺(jué)得我們工作室從美術(shù)、技術(shù)、感受、表達(dá)能力等各個(gè)方面都突破了很多。再回頭拍別的動(dòng)畫，真的有一種“駕輕就熟”的感覺(jué)。我不是動(dòng)畫專業(yè)出身的，在跟著陳老師打磨分鏡、分析人物情感狀態(tài)、分析敘事邏輯的過(guò)程中，個(gè)人第一次了解到怎么去打磨故事，是非常寶貴的學(xué)習(xí)經(jīng)歷。

學(xué)術(shù)趴：感謝三位接受動(dòng)畫學(xué)術(shù)趴的專訪，希望《小雪》能被更多人看見(jiàn)，期待大家未來(lái)更優(yōu)秀的作品！

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