撰文｜李珊珊

想到要采訪復(fù)旦大學(xué)計算與智能創(chuàng)新學(xué)院教授張軍平，主要原因之一，是在他的新書《人工智能的邊界》中的一個判斷：“‘斜杠’可能是未來人們主要的生活方式之一”。

為什么“斜杠”會成為AI時代的主要生活方式？

張軍平有一套自己的思考邏輯——這是基于風(fēng)險規(guī)避的考慮。

“從22年底OpenAI推出的 ChatGPT到現(xiàn)在，AI領(lǐng)域的發(fā)展極其迅猛，在這種情況下，我們無法做任何長期的預(yù)測，也無法精準(zhǔn)預(yù)測出未來哪個行業(yè)AI會首先發(fā)力。對于不確定的未來，沒有人能準(zhǔn)確地知道你要避開什么，選擇什么。這種情況下，如果只在一個單一行業(yè)從業(yè)，風(fēng)險比較大，抗風(fēng)險能力相對較弱。如果能成為“六邊形戰(zhàn)士”，相對來說抗風(fēng)險能力會強一些。而且，AI的出現(xiàn)，讓人們可以很方便地進入不同的領(lǐng)域，從新手到專家的過程大大縮短了。”

作為一名從 90 年代起就開始接觸神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)、了解AI 從“寒冬”到“大爆發(fā)”歷史的人工智能專家，早在這場AI革命到來的早起，張軍平就開始了對技術(shù)的邊界將如何模糊人類職業(yè)的護城河的思考 。從2018年到現(xiàn)在的七八年間，他已經(jīng)出版了三本關(guān)于AI的科普暢銷書，分別是《愛犯錯的智能體》《人工智能極簡史》和《人工智能的邊界》。目前，他是中國自動化學(xué)會普及工作委員會主任，主要負責(zé)科普工作。在新書封面上，他直面了三個最核心的拷問：AI 能做什么？不能做什么？未來何去？

而今，張軍平看AI，視角更像是一位冷靜的觀察者，樂觀但不狂熱。他不認為AI會替代一些行業(yè)，而是更傾向于說“AI會重構(gòu)這個領(lǐng)域”；他認為，人類“情感方面的需求”將是未來最大的產(chǎn)業(yè)，創(chuàng)造最多的工作機會，而目前的大學(xué)“壓縮人文”針對的是“AI在知識積累方面的明顯占優(yōu)勢”的部分。

作為一名大學(xué)教師，他會思考一些實際的細節(jié)，比如：該允許學(xué)生使用AI到什么程度？也會思考一些更宏觀的問題，比如：AI會讓人變得更聰明還是更傻？以及，面對AI，人類最后的堡壘會是什么？

最終，他會冷靜地剖析AI所帶來的沖擊，提出警示，建議大家學(xué)會“斜杠”以增強抗風(fēng)險能力，還會客觀地分析，不用太擔(dān)心，因為“人類認為簡單的，機器認為復(fù)雜，人類認為復(fù)雜的，機器認為簡單”。

在過去的一年里，這位資深A(yù)I科學(xué)家甚至開始實驗性地去嘗試AI時代的“斜杠”生活方式：他考下了國職五級游泳和單板滑雪社會體育指導(dǎo)員證書；他嘗試做音樂博主，在視頻號“平貓的音樂”里發(fā)布自己的吉他彈唱視頻；他甚至注冊成了網(wǎng)約車司機，就在上月，去蘇州出差的路上，他順道接單居然掙了一百多塊錢。

（圖片由受訪者本人提供）

這也是為什么，我們決定，與這位AI科學(xué)家進行一場不僅僅關(guān)于技術(shù)的訪談，去試著了解一個AI科學(xué)家為普通人撰寫的 AI 協(xié)作生存建議——“追不到的夢想，換個夢想就行了?！?在這個無法預(yù)測的未來，保持靈活性，成為“六邊形戰(zhàn)士”，或許是我們對抗不確定性最核心的武器。

01 已經(jīng)進入了這個時代，打不過就加入吧。

《知識分子》：當(dāng)AI能在一夜之間讓新手變專家，我們還需要用一生去打磨一項技能嗎？大家之前非常推崇干一行愛一行，干一行專一行的工作方式，就不會存在了嗎？

張軍平：這可能會成為一種普遍現(xiàn)象。

當(dāng)然，我們的世界與之前不同了。我和許多企業(yè)家接觸過，這些企業(yè)家、管理者普遍都提到了一個問題，現(xiàn)在的00后，心中已經(jīng)明顯不再有以企業(yè)為家的想法了。對于較弱的企業(yè)或者行業(yè)，厲害的人才不太會有強烈的意愿在這里工作，自行跳槽的很多。企業(yè)間的競爭非常激烈，互相挖人的情況很多，員工也會更傾向于自由。

除此之外，因為AI的沖擊，年輕人可能開始無法預(yù)測所處行業(yè)的未來趨勢。也就是說：雖然我現(xiàn)在從事這個行業(yè)，但是我并沒有非常愿意持續(xù)這樣工作一輩子，他可能會隨時更換一個職業(yè)。就像我在書里還寫的，“追不到夢想，換個夢想就行了”。

當(dāng)然，現(xiàn)在更換職業(yè)對比以前而言會更容易，因為有了人工智能，它可以幫助新手快速成為專家，我們也不太需要像過去一樣用一輩子去積累經(jīng)驗，打磨一個單項技能了。

《知識分子》：您在書中提到19世紀(jì)蒸汽機車出現(xiàn)之后，英國曾經(jīng)設(shè)立交規(guī)專門限制蒸汽機的車速。您認為未來我們是否會立法限制AI？就像AI剛出現(xiàn)的時候，美國編輯協(xié)會集體罷工，反對AI的使用。

張軍平：很多人曾經(jīng)討論過這個問題，AI一出現(xiàn)，就有很多人將蒸汽機時代與我們現(xiàn)在的時代相比。蒸汽機發(fā)布之后，英國出臺了很多法規(guī)，例如約束機車每小時行駛速度不能超過10公里，可能比10公里更慢。希望通過這種方式讓原來的馬車夫不至于受到影響，因此失業(yè)。

這是一種做法。另一種做法則是，很多人開始學(xué)習(xí)駕駛汽車，因此產(chǎn)生了一些新的行業(yè)——汽車駕駛員。

我們今天面臨的情況跟從前蒸汽機時代開始的時候類似，但又很不一樣，因為馬車到汽車轉(zhuǎn)換時代是只替代了一個行業(yè)，但今天的AI在各行業(yè)的替代方面表現(xiàn)得都很出色，這是一種全行業(yè)的替代，跟幾百年前很不一樣。這個趨勢來的非?？?，二十年前，深藍打敗國際象棋冠軍的時候，以及2016年AlphaGO打敗圍棋冠軍李世石的時候，大家可能以為AI只會停留在娛樂業(yè)和競技性項目，但現(xiàn)在看來，AI對各個行業(yè)的替代已經(jīng)開始逐漸生效了。

比如，程序員，就在幾年前，我們曾經(jīng)都以為，人工智能發(fā)展之后只會剩下程序員和學(xué)藝術(shù)的人沒有被替代，但目前看來，這兩個領(lǐng)域目前被替代的可能性相當(dāng)大。因為AI寫出的程序可以非常好用，甚至只要給它們一點提示，它們都可以把游戲代碼從頭寫到尾，并且可以實現(xiàn)。這是之前完全沒法想像的。

我們還需要考慮，比如目前在設(shè)計大模型的這些科研人員，可能都來自清北復(fù)交這類層次的學(xué)霸。這些人算高智商精英人群了，可能很多方面普通人本來就很難超過它們。大模型時代，相當(dāng)于這樣一群學(xué)霸用來自幾千年，許多代精英們積累的內(nèi)容訓(xùn)練出一個人工智能，用來寫程序，生成文本、圖像等等內(nèi)容，這就相當(dāng)于成百上千個精英的合力，憑個人力量想超越，的確很難。

所以，如果不是非常準(zhǔn)確地選擇一個（避開AI的）非常小眾的方向，在通用行業(yè)的編程方面，普通程序員確實無法超越大模型產(chǎn)生的結(jié)果，因此他們可能會被取代，或者這類的崗位會遭到擠壓。而對從事藝術(shù)方面，目前的很多中低層以下的就業(yè)人員，比如，圖書需要插畫，甚至字體設(shè)計等等，這些本可以為一些不那么有名、不那么厲害的藝術(shù)家提供很多工作機會的工作，將來，AI就可以完成了，因此，相應(yīng)的從業(yè)人員在這方面的人數(shù)就會減少。而音樂創(chuàng)作的情況，自從Suno-V5出現(xiàn)后，也會有類似的情況。

不過，除了限制，我們還有一種做法就是：既然已經(jīng)進入了這個時代，打不過就加入吧。進行AI相關(guān)行業(yè)的培訓(xùn)，引進AI技術(shù)，用這種辦法，我們就可以形成一個新的行業(yè)。這一點，我還是比較樂觀的。

在我們現(xiàn)在的時代，官方應(yīng)該是已經(jīng)開始在考慮一些應(yīng)對措施了。例如國務(wù)院在今年8月份推出了一個AI+（職業(yè)）指導(dǎo)方案，就是在強調(diào)如果未來人工智能可能會深入到全行業(yè)，我們該如何應(yīng)對？

02 AI會讓人更聰明還是更懶？

《知識分子》：您提到了中低層的就業(yè)人員，現(xiàn)在大家也都在說AI將替代初級崗位，但它會賦能高級崗位的專家，可以幫助這些“專家”們完成比過去更多的工作。但如果初級崗位被淘汰了，那么大家怎么才能成長為高級崗位的專家呢？如何在一個行業(yè)里開始自己的職業(yè)生涯呢？

張軍平：這里要提到莫拉維克悖論的概念。

這是計算機科學(xué)家、人工智能專家漢斯·彼得·莫拉維茨在上世紀(jì)80年代提出的一個理論。這個概念簡單地說就是：人類認為簡單的，機器認為復(fù)雜，人類認為復(fù)雜的，機器認為簡單。所以，被淘汰的崗位可能是機器認為簡單的那種簡單重復(fù)的崗位，它與我們認為的“初級崗位”不是完全劃等號。因為這些簡單重復(fù)的工作，可能作為一個初級員工，你也會覺得“沒有意義”，“學(xué)不到東西”，這類東西，才是AI真正能替代的。

比如：我們剛才提到的程序員，簡單的Coding工作；藝術(shù)方面，基本草圖的工作；音樂的基本曲譜和規(guī)則，這些都是人工智能也能夠完成得非常好的。但另一些初級崗位，比如與人相關(guān)的，與人的身體機能相關(guān)的崗位，雖然也是初級工作的一部分，但在人工智能而言可能就是高級工作了，仍然需要由人類來完成，只是這些崗位職責(zé)中，就不再有過去那些特別簡單重復(fù)的工作了。事實上，現(xiàn)在的年輕人也普遍不太愿意從事特別簡單重復(fù)的機械性的工作，就像工廠流水線上的工人那樣，AI替代的正是這類的工作。

第二種情況是：AI可能會讓人類變懶或者變得不聰明。我在書中最后一句話，就強調(diào)要小心“因為過分依賴人工智能而變得更低能”。這種情況現(xiàn)在已經(jīng)可以看到一些端倪，現(xiàn)在大學(xué)里，我們作為老師對這一點看得尤其清楚。比如：老師讓學(xué)生交一個課程報告，或者讓他們編寫一段程序，他可能直接讓AI生成報告，這樣，交完報告后，如果讓學(xué)生修改程序做進一步的改進，他可能無從下手，因為整個程序都是AI生成的，他自己對細節(jié)和子程序都沒有進行深入地閱讀。最終的結(jié)果就是：雖然這篇文章和實驗報告寫得也很好，但是學(xué)生并沒有利用這種方式提升自己的能力，反而導(dǎo)致低能的情況出現(xiàn)。

所以，AI時代，人變得更聰明或者更低能，兩種可能性都存在。本身能力強的人，就可以借助AI幫助自己變得更強。

例如，有些作家，雖然他們寫作能力很強，但是有時無法想到一些內(nèi)容，就可以借助AI來豐富他文章的內(nèi)容、細節(jié)以及了解他之前不知道的知識點。

但一定要注意，拿到AI給的東西之后，你仍然需要自己思考，因為如果完全依賴這些內(nèi)容，那么，這個人可能便會陷入AI提供的知識構(gòu)成的信息繭房里0，而不能建立自己對這些內(nèi)容的理解和看法。

AI時代，愛思考的人會變得比原來更強，而不愛思考的人會變得比原來更低能，這可能是需要我們注意的問題。

《知識分子》：這種情況是否會加劇不平等的現(xiàn)象？

張軍平：我認為，AI時代的早期可能會出現(xiàn)這種情況。我在書中寫過一個例子，比如：我碰見過一位網(wǎng)約車司機，他的車上掛了5臺手機。那個司機就是對平臺應(yīng)用比較熟練，可以利用這些平臺空間，將自己的訂單時間更大地延長。如果一個完全沒有這種手機使用經(jīng)驗且只依賴于傳統(tǒng)方式進行運營的司機，在這方面肯定是無法與他競爭。所以，在AI時代的早期，學(xué)與不學(xué)的分化會變得越來越明顯。

03 什么行業(yè)最先會被替代？

《知識分子》：未來3到5年內(nèi)哪些行業(yè)會最先被替代？

張軍平：如果一定要講替代，我認為可能不用這么說，只能說：AI會擠壓很多行業(yè)的空間。至于哪些行業(yè)，目前看來，雖然不太好確定，但我們可以看出一些端倪來。

例如我剛才提到的音樂，目前可以看到一個現(xiàn)象，音樂生成的AI工具Suno V5已經(jīng)跟很多音樂平臺達成了協(xié)議，只要使用它們的專業(yè)版，版權(quán)就歸作者個人所有。這意味著更多非專業(yè)的音樂愛好者也可以進入音樂行業(yè)了。如果這些人與原來專業(yè)從事歌曲創(chuàng)作的人員競爭，那么會對這個行業(yè)產(chǎn)生較大影響，藝術(shù)方面也是如此。

從這個角度來看，如果一定要預(yù)測，我們預(yù)測未來可能會出現(xiàn)兩種情況，如果對AI不太熟悉，那么很可能會被那些會用AI的人擠壓生存空間，而另一些人，則可能會在AI的幫助下迅速進入一個領(lǐng)域。通過這個方式，AI會重構(gòu)很多領(lǐng)域。

《知識分子》：如果不用替代這個詞，哪些行業(yè)會最先被AI重構(gòu)？哪些行業(yè)的價值反而會被放大？

張軍平：藝術(shù)創(chuàng)作、音樂、繪畫、工業(yè)設(shè)計、文學(xué)創(chuàng)作，甚至醫(yī)療輔助，這些領(lǐng)域都會被深度重構(gòu)。

《知識分子》： 未來職場中，“人機協(xié)作”的最佳模式是什么？AI會扮演工具助手、競爭者，還是管理者的角色？

張軍平：這取決于具體行業(yè)。更多情況下是協(xié)同合作關(guān)系。以自動駕駛為例，當(dāng)AI無法處理復(fù)雜危險情況時，需要人類即時接管。

《知識分子》：那么，將來的時代什么產(chǎn)業(yè)會是主要的產(chǎn)業(yè)？ 以前大家想象中是文化產(chǎn)業(yè)為主，目前認為像護工、跟人打交道、跟物理生活相關(guān)的東西 ，可能會是一個更重要或更昂貴的產(chǎn)業(yè) 。您覺得將來會以什么類的職業(yè)為主？

張軍平：我感覺將來的主要產(chǎn)業(yè)還是服務(wù)業(yè)，但跟現(xiàn)在金融、法律這類剛需服務(wù)業(yè)不一樣，將來，與情感相關(guān)的服務(wù)業(yè)，會變得更重要。即便AI出現(xiàn)，它們?nèi)匀粫３窒聛?。人活著是需要情感交流的，AI很難做到情感交流。即使是情感陪伴，一旦你覺得它不是一個真正的人，就沒有太多興趣繼續(xù)了。人類需要靠情感維系朋友、親人，維系整個人生，而這些是AI沒辦法提供的。

《知識分子》：從這個意義上而言，對于人文科學(xué)的需求仍然是存在的，那目前高等教育壓縮人文學(xué)科的情況會不會偏了呢？還是像電影Her里面一樣，由一個大模型面向很多人提供情感服務(wù)，從而又不需要人來一對一了呢？

張軍平：壓縮人文應(yīng)該針對的是AI在知識積累這方面的明顯占優(yōu)勢；而情感相關(guān)的需求，主要會在服務(wù)業(yè)存在，（跟目前的人文社科的差距還是比較大）。

當(dāng)然，在情感方面，情感陪伴類AI，一直有人在研究，也有可能會做成的，因為有一個伊莉沙效應(yīng)，指的是人類在與看似智能的機器（尤其是聊天機器人）互動時，過度投射人類情感、意識或理解力到機器上的心理現(xiàn)象。這時候，即使明知對方是機器，人們?nèi)詴乱庾R地將其視為有思想、有情感的實體。

從這個意義上，確實，將來也許會有模型收集每個人的一些點點滴滴。就像相冊可以收集相片，未來也許會有一個類似于“Life”的東西，把你的所有東西都收集進來，從而實現(xiàn)定制化的情感模型。但那都是很久之后的事情了。

04 我不建議青少年過早地使用AI

《知識分子》： AI對教育體系的重塑，尤其是您作為大學(xué)教師，覺得我們的教育體系要怎么樣調(diào)整，才能適應(yīng)下一代AI時代的需求？

張軍平：這需要分層次來看。對于青少年，上大學(xué)之前的K12教育，我不建議過早使用AI。在孩子們?nèi)狈γ鞅媸欠悄芰r，他們可能會誤將AI提供的錯誤信息視為真理。更重要的是，過分依賴AI會阻礙個人學(xué)習(xí)能力的提升。因此，孩子應(yīng)優(yōu)先獨立鍛煉學(xué)習(xí)能力，可以接觸AI，但不能沉溺其中。 對于成年人，在具備了較強的知識儲備和判斷力后，完全可以用AI來協(xié)助工作、擴展知識面及提升個人能力。至于老年人，我建議也要適當(dāng)學(xué)習(xí)AI知識，主要是為了增強防騙意識。

《知識分子》：那么，AI時代，人類需要培養(yǎng)哪些非AI驅(qū)動的核心能力來保持競爭力，比如：批判性思維、跨學(xué)科創(chuàng)新、情商等，您覺得重要性的排序是怎樣的？

張軍平：情商排在第一位。

情商這塊目前AI做得不是特別好，它所有做的都是用程序推理出來的一種“感覺”，只有統(tǒng)計沒有因果，跟人類的這種切身感受不同。批判性思維如果是做研究是需要的，但在非研究層面不一定好。比如，伴侶詢問衣服好不好看時，說“好難看”就不受歡迎，這就考驗情商了，此時，批判性思維可以往后排一點。這種與感知相關(guān)的技能 ，因為人工智能做不好，就變得更重要了。

情商、想象力和個性化，這些優(yōu)勢人類都需要保持。

《知識分子》： 現(xiàn)在很多人認為AI幾乎是無所不能的，這種想法是否存在風(fēng)險？

張軍平：危險在于它會引發(fā)普遍的職業(yè)焦慮。實際上，AI遠非全能。人類智能包含感知、認知、決策、執(zhí)行四個維度，目前AI主要在“認知”層面表現(xiàn)出色，而在“感知”和“執(zhí)行”層面依然存在巨大短板。

《知識分子》：那么，普通大眾應(yīng)該具備哪些基本的AI素養(yǎng)，以避免被技術(shù)誤導(dǎo)或濫用？

張軍平：最簡單的辦法就是多閱讀。比如我寫的《人工智能極簡史》和《人工智能的邊界》，通過這類科普書籍可以了解AI的局限性。此外，關(guān)注前沿新聞也很重要。比如Sora 2出來后，我們要意識到視頻生成已達到真假難辨的程度?？吹侥切┊惓Ｍ昝赖恼掌蛞曨l時，第一反應(yīng)應(yīng)該是審視它是否由AI生成。

《知識分子》：您書中也提到AI帶來的信息繭房問題，這個問題如何解決？

張軍平：信息繭房在未來可能會是普遍存在的現(xiàn)象 ，我們現(xiàn)在的生活已經(jīng)很明顯處于這個現(xiàn)象中 。比如看新聞，你看多了，后面推送的都是你以前看過的相關(guān)內(nèi)容 。AI算法了解你的興趣并推送相關(guān)內(nèi)容 ，讓你不知不覺陷進信息繭房 。你閱讀的都是讓你覺得舒服、想看的內(nèi)容 。但實際上這導(dǎo)致你無法跳出舒適圈，知識很難得到新的增長點 。怎么辦？作為人類，你得時不時改一下自己的閱讀習(xí)慣 。可以重建賬號，或者用多臺手機看不同內(nèi)容 ，或者偶爾去看看不同類型的實體書籍 ，這樣可以幫助你了解到不同的內(nèi)容，并且時常更換，為自己打下基礎(chǔ)。

換媒介可以有主動和被動。主動來換會好一點 。像年輕人反向訓(xùn)練AI，故意去看一些跟自己原來看的不一樣的東西，也會有點用，但總體而言，換媒介更有用一些。