（攝于西湖 2025.12 ）

在 ChatGPT 發(fā)布三周年的節(jié)點，AI 行業(yè)從狂熱回歸理性。相比于字節(jié)、阿里的高調，騰訊在 AI 領域的存在感似乎稍弱。這背后的邏輯是什么？當 AI 從「模型之爭」轉向「場景之爭」，大廠的壁壘究竟在哪里？

我在播客「三五環(huán)」邀請了「屠龍之術」主播莊明浩，一起探討騰訊 AI 的現(xiàn)狀、大廠的進擊以及 2025 年的 AI 行業(yè)趨勢。

以下是播客內容的摘錄。

一、 騰訊 AI 的「存在感」與連接器戰(zhàn)略

莊明浩：我的確也會感覺比起其他的這些產品，尤其身邊的朋友，大家交流起來會覺得好像騰訊的產品存在感會稍微弱一些。

我覺得順著剛才的話來說，就是因為這個時間點正好 ChatGPT 發(fā)布三年的時間，這個我們叫 Chatbot 這個形態(tài)確實在過去三年過于「強勢」了，是一種在產品設計的定義上，占據(jù)了我們討論 AI 這個話題很大的空間。

如果只談論這個狹義的角度，其實去年的時候可能字節(jié)的豆包就比較強勢。今年年初 DeepSeek 火了之后，DeepSeek 也比較強勢。年底的時候阿里的兩個相關的產品也做了一波比較大的推廣。

我覺得跟騰訊策略有關，在 Q3 財報分析師會議上，是馬總還是 Martin 說，在今天這個時間點，從騰訊角度來看，純 Chatbot 或者說純自然語言的語言模型，大家之間的差距不是特別大。誰也很難在這個形態(tài)上，比另外一個競爭對手強非常多。

也有另外一個體感上的不同，我推薦給身邊無數(shù)多的對這個行業(yè)不那么了解的朋友，去體驗 AI 的最方便的方式，是把微信里的元寶那個號置頂。這是一種幾乎沒有任何操作成本的方式。而且公眾號的評論區(qū)，很多用戶也開始習慣用 @ 元寶 來獲取相關的內容 。

這個角度來看，元寶在打的仗跟我們今天看到那些純 Chatbot 的 APP 不太一樣?；蛘哒f，騰訊有這個資格，相當于單開一桌，不以傳統(tǒng)意義上的純獨立 APP 的方式去競爭，而是以騰訊更擅長的方式來做拓展 。

從目前來看，元寶雖然看起來是個 Chatbot，但因為騰訊系統(tǒng)內整個大的生態(tài)內，有各種各樣的產品，所以它可以變成這個生態(tài)的一個連接器。它并不只是一個單純的端到端、只是在聊天，而是它可能變成一個很重要的入口。這個入口不光能提供信息，還能提供服務。這其實有點像比如說微信的小程序，它想要達成的這么一個效果。這個入口未來它能連接各種各樣微信背后的服務，它可以搜公眾號，它可以聽 QQ 音樂，它可以讀背后的騰訊系的各種各樣的文章。這樣一個連接器，就能變成一個很新的獲取騰訊內部產品的入口，其實有點像大家未來想做的操作系統(tǒng)了 。

二、 2025 年趨勢：拼模型、拼場景、拼數(shù)據(jù)

莊明浩：場景跟用戶體驗的優(yōu)先級變得更高了。純打分跟 benchmark 的東西已經不足以代表模型是否好用了。這個邏輯無論是在中國還是美國，確實在最近一段時間更明顯。越來越多有場景的公司，無論是大公司還是小公司，在把模型從技術到產品的跨步上顯現(xiàn)出來的狀態(tài)，會優(yōu)于純技術模型本身公司做的事情。當然你說這個事情是一個階段性的波浪，還是說是一個肉眼可見的未來、一直是這個趨勢，現(xiàn)在也不好說。

劉飛：像上次莊老師你來三五環(huán)，我們聊的時候就提到過，今年肯定算是一個場景之年。大模型明顯整體的質量不能說已經完全摸到天花板了，但是從性能上或者從最后的效果上，已經沒有之前迭代那么快。加速度在放緩的時候，大家發(fā)現(xiàn)核心的瓶頸其實是在場景和應用上之后，大家就開始討論產品上有哪些可以突破的地方 。

莊明浩：咱倆在準備這個話題時候，我想到一個角度是，今天這個時間點，我們現(xiàn)在在用騰訊會議這樣一個產品，會因為 AI 能力帶來的功能疊加的提升，在產品端的改進可以有最直接的結果，比如收入的提升，或者說付費用戶轉化率的提升。

如果能夠在今年看到形成所謂的正循環(huán)，對于騰訊會議這個 team 而言，這件事情就是 ready，就是 work 的，就可以持續(xù)地去投入，持續(xù)讓這個模塊變得用戶體驗更好，那就是比較良性的狀態(tài)。你會發(fā)現(xiàn)以這個角度去看，今年無論是按垂直行業(yè)來看，還是按 Agent 來看，很多拿到階段性成績比較好的公司，或多或少都符合這個邏輯 。

劉飛： 就在我做內容寫稿子的時候，我會感覺比如說需要比較基礎概念的，我可能會用豆包，因為它給的速度比較快。但有一些需要有更多搜集材料的，我發(fā)現(xiàn)公眾號能提供相對準確的信息，其他的平臺的幻覺就更強了，尤其是中文資料整個圈子里。所以當我想要搜集一些信息的時候，想要研究一個課題的時候，這個時候用元寶用得就會比較多 。

我發(fā)現(xiàn)我用 Gemini 變多，也是跟元寶一樣的邏輯，它的資料和它搜集的能力就是比 ChatGPT 要全面一些、準確一些。我會有種體感，場景上的差距和大家手握的資源和數(shù)據(jù)帶來的差異正在變得越來越明顯 。

莊明浩： 數(shù)據(jù)、算法跟算力不是大家總提的三個核心的要素嗎？從個人體驗來講，這一波的發(fā)展到這之后，從算法層面跟算力層面，用戶的體感是不會有那么強的感知的，數(shù)據(jù)層面的感知確實越來越強。

像最近一段時間，海外 Gemini 3 的口碑非常的好。有很多人會在社交媒體上說，Google 那么多年的積累的搜索偏好，對用戶習慣的感知，這些越來越顯得重要了。

三、 大廠的隱形壁壘：內部提效與多模態(tài)的長期主義

莊明浩： 你看前兩天黃仁勛接受采訪的時候，在回應業(yè)界對泡沫的這種討論。他看到的機會可能是三個數(shù)量級的機會。第一個數(shù)量級是說，現(xiàn)有的已經非常巨大，跟龐大的互聯(lián)網(wǎng)這個體系的 AI 化。對于已經有非常強大的業(yè)務關聯(lián)性的相關的公司，無論是美國的 Google 也好，亞馬遜也好，Meta 也好，微軟也好，還是中國的騰訊也好，阿里也好，字節(jié)也好。所有這些公司的業(yè)務的 AI 化，就是個機會 。

無論是對于硬件廠商，對于數(shù)據(jù)中心建設方，對于 AI 的模型本身的提升，以及這些公司本身內部的業(yè)務的 ROI 的提效，這已經是一個巨大無比的敘事了。先不去考慮所謂 AI native 的事情，這個轉化本身就是第一個巨大的量級 。

今天這個時間點，頭部的云廠商的 token 的消耗的提升，大部分其實是被自身業(yè)務吃掉的。增速拉個曲線，斜率都在往上，大部分動力是公司本身自身業(yè)務帶來的，幾乎可以忽略掉所謂的第三方。

劉飛： 對，就是這種內部通過 AI 改造生產力去做提效，已經呈現(xiàn)在很多財報內容上。我們聊騰訊，騰訊最新的財報里邊就能看到，第三季度提到說在 AI 跟微信商業(yè)生態(tài)持續(xù)提振下，廣告收入同比提升 21% 至 360 多億。說這是利用了很多全新的這種 AI 的技術，讓它更高效了，它的 ROI 也更高了，廣告主整體的收益也更高了。包括說我看到騰訊還提到一個內部有 90% 的程序員在使用 CodeBuddy（AI 代碼工具），現(xiàn)在新增的 50% 的代碼是由 AI 生成的。這些相對來說比較水下，從元寶從豆包的層面是感知不到的。

莊明浩：我今天在做 Q3 總結的時候，在講多模態(tài)這個領域。在經歷從多模態(tài)，語音、圖片跟視頻，我們叫 media，騰訊的混元一直做得都不錯。國內在做 3D 的戰(zhàn)場里，混元的 3D 一直都是最領先的之一。3D 場景天生跟游戲是非常近的。最頭部的游戲廠商在 AI 3D 智能這件事情上的決心是比其他類型廠商更強的。

在這個事情上的堅持，我覺得騰訊的混元會做得更深一些 。

四、 創(chuàng)業(yè)公司 vs 大廠：誰在裸泳，誰在造船？

莊明浩： 之前有一種比喻，模型廠商像海水一樣可能會把人吞沒。有人會說我們在做的是船，隨著模型的海水水位提升，我們在水漲船高。但這里面有個度，是說貼著海平線的人在弄，還是說真的長出來一段距離，保證你安全。這個度，每家廠商就是不一樣，現(xiàn)實看上去有一些廠商就是可以一次次，貼著海平面在漲 。

劉飛： 我剛才也在想這個問題，之前可能在移動互聯(lián)網(wǎng)的時候，很多在上一代的大廠，很多公司，包括門戶網(wǎng)站，很多沒有跟上。但到了現(xiàn)在你會發(fā)現(xiàn)，大廠會有自己的壁壘和優(yōu)勢，甚至可能聽起來感覺上微信的優(yōu)勢會比 Google 還要大很多，因為它是個 all in one 的產品，是一個巨無霸。它能連接用戶，包括小程序整個的生態(tài)，感覺就是為 AI 做的準備，未來大家可以直接連接到各種各樣的服務，它就是一個天然的 agent 的一個入口 。

莊明浩： 之前 OpenAI 開了那個開發(fā)者大會，允許在 GPT 的對話框里面直接調用一些第三方的應用。那個時候就有很多評論會認為 OpenAI 在那個時間點想做這件事。當年整個美國移動互聯(lián)網(wǎng)沒有做到，但中國移動互聯(lián)網(wǎng)里微信做到的事情就是 all in one，所有東西全部都在里面。只需要通過各種各樣的方式，去實現(xiàn)相關功能就好了。這件事情在美國上個年代是沒有人做到的，Meta 沒有做到，Google 也沒有做到，微軟更沒有做到 。

OpenAI 的 ChatGPT 想做這件事情，似乎現(xiàn)在挑戰(zhàn)也比較大，但在國內這是已經成型的結論。騰訊是最不著急要把它做出來的廠商?，F(xiàn)在通過一些元寶的技術能力，放到一些整個微信生態(tài)內的小場景里，對于用戶體驗的提升、留存的提升，對于 AI 的滲透率的提升可能已經夠了，而且似乎成本也不會那么高。從這個角度來講，騰訊是有這個資格去「任性」地以這樣的方式參與競爭的，無可厚非 。

五、 AI 時代的產品經理：沒有 AI PM，只有解決問題的 PM

莊明浩： 比如說今天我只是騰訊會議的某個功能產品經理，可見的中短期的工作是不太需要糾結跟猶豫的，肯定是要 AI 化，重點是看做什么跟怎么做的問題。

同一時間還有新的獨立的產品再出現(xiàn)，ima 也好，元寶也好。ima 是個典型，我?guī)缀跆焯煊茫驗槲业牟タ偷臄?shù)據(jù)庫在 ima 上，每天對接比較多。如果今天我是 ima 的產品經理，我這件事情做還是不做，對吧？現(xiàn)在在排期中的這些功能，哪些功能看上去沒有那么重要，就是你就可想而知，這個工作已經細化到了一種，他不需要再去說我們先去描繪一個巨大的大餅，一個什么樣的故事，然后再去怎么樣，他已經貼到了你的肉身的每天的要做的事情里面了 。

劉飛：說到這個，我就總想到之前經常提的那個暴論：AI 領域真的不存在 AI 產品經理。說 AI 產品經理，當然是需要懂一些 AI 技術、AI 算法，可以跟程序員比較良好溝通。但是到最后還是，比如像元寶在微信評論區(qū)可以被艾特的使用方式，可能是微信的產品經理比較理解自己的場景去做的。所以只存在行業(yè)產品經理、用戶產品經理。

包括騰訊會議怎么接入 AI，顯然不需要對語音技術特別了解、特別懂多模態(tài)技術的一個 AI 產品經理來決策。而是騰訊會議的產品經理，怎么理解會議的場景：開會的人到底有什么需求、AI 在這里面有哪些能幫到我、哪些幫不到我。不是說只是接入 AI 效果就好了。

最后還是回到，對于產品經理，最終應該還是要先關注自己的場景、自己所面對的用戶的需求，再去看 AI 能解決什么問題。我見過有一些創(chuàng)業(yè)者，會發(fā)現(xiàn)他們做得很好，能夠很抓用戶的留存，能夠讓大家都很喜歡用這些產品，都是關注用戶需求和場景。

六、 結語：眼前的「茍且」與未來的可能性

莊明浩：在這過程中肉眼可見的眼前的「茍且」，不是一個貶義詞，「茍且」是個中性詞，是對現(xiàn)有業(yè)務的穩(wěn)定的提升。盯著頭部模型，不斷提升技術實力，同時在創(chuàng)新業(yè)務上尋找新的可能性。

不要忘了騰訊也是一家投資很強的公司，它把該埋的點也早都埋完了。大家都在找可能性，那它可能有 10 個、20 個的可能？對于這樣的公司而言，錢已經不是什么太大的問題。

對于騰訊而言也太過熟悉了吧？歷史上，不僅僅是在技術側，在游戲、在廣告、在社交，都出現(xiàn)過同樣的劇情。

現(xiàn)在問題在于，今天這個時間點，世界上最大的這些公司本身，架構已經極度復雜。這種復雜系統(tǒng)往前走的時候，不太可能是一個純線性、單維度可被推演的，有太多的可能性跟意外。

劉飛： 對，這是我感覺挺有意思的一個時間階段。因為好像從疫情前后，大家已經覺得互聯(lián)網(wǎng)信息時代，基本上就到這了。但現(xiàn)在再看 2023 年、2024 年之后，隔一段時間都會有一些新的沖擊，也挺有意思的。而且這跟大廠，跟我們現(xiàn)在日常都在使用的產品的關系，也依然很大。

很難想象，像剛才提到的，兩年之后，我們再用微信的狀態(tài)和感覺是不是還一樣？可能還真不好說了。

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