作者：夢電編輯部

本次Weplay文化展邀請了剛剛卸任的索尼前全球工作室總裁吉田修平作為大舞臺嘉賓，夢電游戲有幸受邀共同參與了Day2的采訪活動——家用主機會逐漸勢微嗎？發(fā)行商是否會被取代？吉田老爺子的退休生活是如何度過的？一起來看看吉田修平先生如何應(yīng)對這些刁鉆問題吧。

Q1: 您的退休生活是如何展開的？是否有新的目標(biāo)或嘗試？

吉田修平: 我今年1月剛 從SIE退休的。從那以后，我主要的工作是擔(dān)任一些獨立發(fā)行商和獨立開發(fā)者的顧問；比如發(fā)行《光與影：33號遠征隊》的開普勒互娛，還有Fireshine Game；獨立工作室則包含Sega前設(shè)計師水口哲也創(chuàng)立的Enhance ，代表作有《俄羅斯方塊：效應(yīng)》和《Fez》；又或是外山圭一郎的 Bokeh Game Studio，也就是《野狗子: Slitterhead》的開發(fā)商。

除此之外，我還擔(dān)任了許多游戲獎項的評審員，例如之前的臺北電玩展游戲大獎和東京電玩展等全球各地的獎項。這意味著我每個月都需要游玩大量游戲，并對其進行打分和反饋——有一次我收到1500多個demo的評價邀請，單就我看過預(yù)告片或?qū)嶋H上手的就有500余個；所以總體而言，我甚至比在 PlayStation 工作時還要忙碌。

Q2: 您如何看待獨立游戲在當(dāng)前游戲行業(yè)中的作用？它們?yōu)楹文芘畈l(fā)展？

吉田修平: 獨立游戲在整個游戲行業(yè)中扮演著極其重要的角色——首要的就是承擔(dān)風(fēng)險，開創(chuàng)新類型，由于3A級別的作品開發(fā)成本極高，大廠往往不敢輕易嘗試新的挑戰(zhàn)。而獨立開發(fā)者可以僅憑“自己覺得有趣”這個簡單的理由，去創(chuàng)造前所未有的游戲概念和設(shè)計。他們能夠承擔(dān)風(fēng)險，開拓新的游戲類型和方向。另一方面，這也可以驅(qū)動行業(yè)進步： 游戲作為一種娛樂形式，如果市場只有相似的游戲，玩家會感到厭倦，整個行業(yè)就會停滯不前。獨立游戲成功開創(chuàng)的新玩法，經(jīng)過市場驗證后，大廠會投資產(chǎn)出這種玩法的“加強版”，從而推動整個游戲行業(yè)持續(xù)成長。

Q3: 一些獨立游戲能夠成功被評為“年度游戲”，這在其他媒體行業(yè)中是否罕見？

吉田修平: 是的，這是一個非常獨特的現(xiàn)象。獨特性： 以電影或音樂為例，對于那些獨立電影或獨立音樂，你很少能看到他們獲得如奧斯卡或格萊美獎等主流大獎。然而，在游戲界，獨立游戲卻經(jīng)常能夠獲得“年度游戲”的獎項，甚至由一個人開發(fā)的獨立游戲也能獲得極高的支持和巨大的營收。

獨立游戲成功的核心在于交互性。即使游戲的畫質(zhì)和制作成本不高，只要它的游戲設(shè)計和核心交互體驗非常出色，能夠給玩家?guī)斫^佳的體驗，它就能成為爆款。這是游戲作為媒體形式最重要的特征。

Q4: 近年來，在高成本的 3A 和競爭激烈的獨立游戲之間，中等規(guī)模的 2A 游戲開始涌現(xiàn)，當(dāng)前的環(huán)境對于他們是否有新的發(fā)展機遇？

吉田修平: 我認為，在當(dāng)前的市場環(huán)境下，2A級別的作品確實是一個值得嘗試和關(guān)注的機會。 2A 規(guī)模的游戲在開發(fā)成本和風(fēng)險上介于 3A 和獨立游戲之間。它允許開發(fā)團隊承擔(dān)一定風(fēng)險，去探索和實踐他們相信的游戲理念，而不會像 3A 那樣受到巨大風(fēng)險的限制。

就如之前提到的《光與影：33號遠征隊》，正是因為相信自身的創(chuàng)意，制作了大家普遍認為已經(jīng)不再流行的回合制RPG，并大受好評。

但同時，盡管2A有機遇，但當(dāng)前市場下能夠為開發(fā)成本在500萬美元以上的2A 級別提供資金支持的獨立發(fā)行商是有限的。如果大型游戲公司能夠在支持頭部3A項目的同時，也為 2A級別的項目提供支持，將有助于這類作品的發(fā)展。

Q5: 您如何看待 AI 在游戲開發(fā)中的前景和潛在風(fēng)險？特別是對獨立開發(fā)者而言？

吉田修平: AI 對游戲開發(fā)的影響是巨大的，尤其對獨立開發(fā)者而言。AI能夠通過生成美術(shù)資源、代碼提示等方式，極大地提高獨立開發(fā)者的生產(chǎn)力。在過去，一個獨立游戲需要由多位具備不同技能的人組成團隊，但現(xiàn)在，一個擁有出色設(shè)計理念的開發(fā)者，可以利用 AI 獨立完成大量工作，并在一年內(nèi)發(fā)行高質(zhì)量的游戲。

這是一把雙刃劍——因為這也意味著開發(fā)者數(shù)量的爆炸性增長，由于入門門檻降低，游戲數(shù)量同步在飛速增加，也使得在海量游戲中脫穎而出變得更加困難。

AI 本身不具備創(chuàng)造力，它通過學(xué)習(xí)人類的作品來進行生成。如果開發(fā)者過度依賴 AI，只是讓 AI 模仿既有的成功作品，最終會導(dǎo)致大量相似、缺乏創(chuàng)意的游戲充斥市場。

與此相悖的是——獨立開發(fā)者最大的優(yōu)勢在于他們對“獨一無二的想法”的執(zhí)著和熱情。如果他們放棄了這種堅持，轉(zhuǎn)而使用 AI 制作“快速”和“相似”的產(chǎn)品，那么他們的核心競爭力就會消失。

Q6：您隨著年齡增長，游戲品味是否在不同人生階段發(fā)生了變化？未來隨著中國市場玩家年齡分化更為明顯，是否會出現(xiàn)專攻特定年齡層的游戲設(shè)計方向？

吉田修平：我的整個職業(yè)履歷都和日本游戲業(yè)界的發(fā)展綁定，所以與其說是隨著年齡的增長，不如說是隨著游戲行業(yè)的發(fā)展而變化。我個人最初喜歡的游戲是像《馬里奧》這樣的橫版游戲。隨著時間發(fā)展，像《最終幻想》和《勇者斗惡龍》（Dragon Quest）這樣的 JRPG 出現(xiàn)了。再往后，又出現(xiàn)了魂類和卡牌DBG游戲。再到近期，則涌現(xiàn)出在線多人游戲、手機和全平臺游戲等許多全新的品類。

……所以對我而言，只要有新的、有趣的品類誕生，我就會想要去嘗試。因此，我的喜好是隨著游戲品類的豐富而拓展的，并非僅僅是年齡增長帶來的改變。

而對于第二個問題，可以從中國和日本市場的不同情況來討論。日本有持續(xù)玩游戲的人群，但同時也有新的兒童玩家不斷加入，年齡層分布廣泛，所以這已經(jīng)是個歷史問題了。所以可以預(yù)見的是，中國在游戲開發(fā)方面，可能會逐漸像日本一樣，出現(xiàn)一些明確面向兒童或面向老年玩家的游戲開發(fā)方向。不過，就目前的趨勢來看，無論是日本還是中國的孩子，他們現(xiàn)在能玩到的游戲種類非常多，且能通過各種設(shè)備游玩。他們選擇游戲的主要因素，更多是受社交和流行文化的影響，就好比“朋友都在玩，所以我也要玩?！被蚴恰跋矚g的B站UP主和網(wǎng)紅在玩，所以我也要試試?！?/p>

Q7: 微軟推出了Xbox Anywhere方針，SIE也趨于選擇限時獨占，隨著獨占策略的放松，您如何看待未來家用機市場的發(fā)展趨勢？

吉田修平：這是一個很好的問題。目前這三家主要的主機平臺公司正在朝著截然不同的方向發(fā)展：

Xbox 正在逐漸放棄“獨占”的概念，它的戰(zhàn)略重心已經(jīng)轉(zhuǎn)向，成為一個龐大的游戲發(fā)行商，所以在收購后，《使命召喚》也保持著跨平臺推出。與此同時，主推XGP的策略讓他們像是一個服務(wù)提供商。至于硬件方面，Xbox 正在越發(fā)向PC靠攏，未來甚至可能將PC稱為Xbox。

而PlayStation 即使將部分游戲移植到 PC 上，也會繼續(xù)優(yōu)先在 PS 平臺發(fā)行第一方（First-party）的單人游戲。它依然在延續(xù)其強大的單人敘事游戲的傳統(tǒng)和獨占優(yōu)勢——因為索尼的主機在追逐可以匹配客廳和電視的，個人電腦不能及的視聽體驗。

任天堂則是最堅持獨占策略的廠商，可見的未來內(nèi)，其第一方游戲都不會登陸PC平臺，繼續(xù)走差異化硬件和獨特游戲體驗的路線，幾乎完全不受跨平臺趨勢的影響。

總結(jié)來說， 未來家用主機市場不會是單一的形態(tài)，而由于視聽體驗，性價比和易用性方面的的優(yōu)勢，也不太可能會被取代。

Q8: 現(xiàn)在的獨立工作室傾向于脫離發(fā)行商，采取自我融資和自我發(fā)行的模式。您認為未來發(fā)行商在游戲產(chǎn)業(yè)中的地位會下降嗎？

吉田修平：我不認為發(fā)行商的地位會下降，相反，他們的作用會變得更加重要。

首先，由于游戲數(shù)量爆炸，曝光的機會變得前所未有地重要，連帶著發(fā)行商的角色變得更加重要，因為他們能夠幫助游戲進行展示，讓更多的玩家能夠發(fā)現(xiàn)并找到這些游戲。其次，雖然許多獨立開發(fā)者現(xiàn)在可以通過其他渠道找到開發(fā)資金，的但是像Kepler Interactive和 Fictions 這樣的發(fā)行商所能提供的服務(wù)對開發(fā)者來說仍然非常有價值，尤其是定制化的支持，可以滿足開發(fā)者在不同方面的需求?？梢娢磥?，發(fā)行商在產(chǎn)業(yè)中依舊非常重要。