三載轉(zhuǎn)瞬，白駒過隙。中國電影人再登戛納國際電影節(jié)舞臺(tái)，多部影片入圍，影人共襄盛舉，「國際合作」依舊是值得探討亦亟待落地推進(jìn)的話題。這一次，我們邀請(qǐng)來自世界不同國家的電影行業(yè)代表，共同探討當(dāng)前電影國際合作的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，平衡文化與商業(yè)，尋求多元互利的發(fā)展新模式。

法國時(shí)間5月18日下午15：00，由中國電影基金會(huì)吳天明青年電影專項(xiàng)基金主辦，TCL獨(dú)家冠名贊助合作伙伴，《看電影》雜志聯(lián)合主辦的“國際合作新風(fēng)向”主題論壇在戛納中國館舉行。

本次論壇邀請(qǐng)Trinity Filmed Entertainment公司聯(lián)合創(chuàng)始人與執(zhí)行總監(jiān)塞德里克·貝雷爾，中國導(dǎo)演、編劇寧浩，中國制片人、出品人任寧，法國制片人、「小王子」之父阿頓·索瑪切，中國制片人鄭菁做客中國館，從自身經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，分享不同類型項(xiàng)目的國際合作經(jīng)驗(yàn)，國際合作中的利好與挑戰(zhàn)，國際IP如何實(shí)現(xiàn)本土化，以及國際合作中如何卡點(diǎn)銷售時(shí)間等，每一條都為有國際合作需求的電影人認(rèn)真「劃重點(diǎn)」。

90分鐘的主題論壇或許可以為行業(yè)外揭開關(guān)于電影國際合作的「神秘面紗」，對(duì)于置身于行業(yè)中的每個(gè)電影人來說，這樣的分享與探討只是「開始」。關(guān)于國際合作的路，道阻且長，行則將至。

以下是本次論壇的嘉賓分享內(nèi)容，滿滿干貨以饗電影同行者。

PART1

從經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，關(guān)于「國際合作」他們?nèi)缡钦f

阿頓：首先，我會(huì)總體講講為什么我相信中國可以和國際接軌，之后我會(huì)具體講講年輕電影人，以及應(yīng)該怎么去成為一個(gè)好導(dǎo)演和好制片人。

中國在過去的二十年里發(fā)生了非常大的變化，中國在電影產(chǎn)業(yè)上變得更加積極，對(duì)于電影有更多的熱情。中國人表現(xiàn)出了對(duì)美國電影的強(qiáng)烈熱情，并逐漸意識(shí)到屬于自己的電影未來是制作更多更好的電影。

/ 阿頓?索瑪切

Aton Sounmache /

法國制片人、“小王子”之父。憑借短片《無頭男人》（2003）贏得戛納國際電影節(jié)大獎(jiǎng)，該片成為歷史上獲獎(jiǎng)最多的短片之一。

我覺得中國人在制作本土電影的時(shí)候，已經(jīng)在思考如何將自己的文化帶到國際舞臺(tái)和市場。盡可能地展現(xiàn)電影多樣性，思考如何達(dá)成這種多樣性，要求電影人對(duì)不同觀點(diǎn)抱持開放態(tài)度，并努力實(shí)現(xiàn)國際化。近幾年中國發(fā)展得很快，我和我的一個(gè)朋友以聯(lián)合制片的方式在中國的公司做了一部電影，會(huì)在八月上映。在中國進(jìn)行藝術(shù)合作對(duì)我來說是一種新的探索世界的方式。我覺得中法之間有很多共同點(diǎn)，比如我們都很保護(hù)自己的文化，我們相信自己的未來，并試圖把這種可能性帶給世界各地的人。

我想和年輕一代（電影人）分享的是，你們很幸運(yùn)，有時(shí)候在電影工業(yè)中建立好的合作關(guān)系并不是因?yàn)槟愕牟湃A多么的出眾，更多是來自產(chǎn)業(yè)和政府層面的各方面支持。我們經(jīng)常說法國審查是一個(gè)文化例外，這是一種文化軟實(shí)力，也是很重要的。未來我們需要去展現(xiàn)自我身份、屬于自己的文化定位，并且把這種屬性保留在我們身體里。

中國青年電影人需要了解身邊一切可以支持你的信息，可以助力你將中國文化帶到國際視野的方法。合作拍片是學(xué)習(xí)與不同國家從業(yè)者工作的很好的方式，中國電影人也可以去尋求更多政府層面上的資金支持。

我相信中國現(xiàn)在正處于一個(gè)非常好的時(shí)代，青年電影人有更多的機(jī)會(huì)去呈現(xiàn)更豐富的電影作品。

塞德里克：在過去的六年時(shí)間里，我們一直在英國和其他地方籌拍電影。我想我們被中國電影吸引的原因之一是，我們相信中國電影在海外有很大的潛力。我們的工作是找到中國電影中的共同點(diǎn)，讓國際觀眾產(chǎn)生共鳴。

/ 塞德里克?貝雷爾

Cedric Behrel /

Trinity Filmed Entertainment公司聯(lián)合創(chuàng)始人與執(zhí)行總監(jiān)。自2006年成立至今已經(jīng)成功發(fā)行多部標(biāo)志性影片，近些年在英國發(fā)行了《流浪地球2》《正義回廊》等電影。

有時(shí)候我們會(huì)覺得有些不知所措，中國電影體量很大，有特點(diǎn)的影片層出不窮。比如電影《1921》在大陸獲得了五億的票房，但是在海外并不多。比如它在北美的票房只有五百萬，在英國只有一百萬，這甚至是不錯(cuò)的（海外）票房成績。

中國目前有很大的市場需求，在電影層面，如何被更多的觀眾看到。我每次去中國都非常受歡迎，跟不同的從業(yè)者講電影，跟他們提如何介入市場。中國有很多制片人很了解自己的本土市場，他們做的很好并且也知道該怎么做，但是他們不太了解國際市場的運(yùn)作模式，我希望幫助更多的中國電影人了解電影的國際傳播。在我看來，目前有兩類影片在中國有很大的發(fā)展?jié)摿�，一個(gè)是科幻片，一個(gè)是動(dòng)畫片。

/ 任寧 /

中國制片人/ 出品人。上海三次元影業(yè)有限公司 CEO，曾出品制作電影《1921》《我和我的祖國》《后來的我們》《智取威虎山》《奪冠》《建軍大業(yè)》《悟空傳》 等多部電影作品。

任寧：我們希望我們有很多片子可以在國際上發(fā)行，我們公司的海外業(yè)務(wù)主要有三個(gè)板塊，一是買海外影視和文學(xué)版權(quán)，這個(gè)我在沒成立公司前就開始做，主要是一些故事性比較強(qiáng)的類型片，所以在比較早的時(shí)候就積累了一些版權(quán)資源；二是協(xié)助海外制片方在中國進(jìn)行拍攝制作，我的合伙人黃建新導(dǎo)演是最早一批和海外合作的監(jiān)制之一，比如《殺死比爾2》《木乃伊3》《追風(fēng)箏的人》等，我們團(tuán)隊(duì)積累了一些和國外劇組合作的經(jīng)驗(yàn)。雖然這兩三年拍得沒有那么多，但我相信之后會(huì)越來越多，我們需要制片人和制片團(tuán)隊(duì)有充足的國內(nèi)資源，同時(shí)具有跟海外團(tuán)隊(duì)豐富的合作經(jīng)驗(yàn)；第三個(gè)板塊是去海外拍攝我們自主開發(fā)的項(xiàng)目，有些故事是必須結(jié)合國內(nèi)和海外的部分才能完成制作，譬如我們最近在參與制作的跨境追捕題材的故事，以及異國戀愛的故事等。之前我曾經(jīng)在英國拍過愛情片，我覺得只要國內(nèi)外的工作團(tuán)隊(duì)足夠?qū)I(yè)，其他問題都可以克服解決。并且在某些國家拍攝還可以享受退稅的好處，從而降低制作成本，對(duì)于我們制片人控制預(yù)算也是一個(gè)很大的優(yōu)勢。

綜合以上三點(diǎn)，我期待在國際合作里有更系統(tǒng)化的組織或協(xié)會(huì)出現(xiàn)，打通海內(nèi)外的合作聯(lián)系。之前我在國外拍過片，回來就經(jīng)常會(huì)有朋友來問國外拍片的資源和經(jīng)驗(yàn)，但這些互通有無都是個(gè)人對(duì)個(gè)人，比如找演員，找協(xié)拍公司等等。這樣的制片工業(yè)過于私人，我覺得如果它可以系統(tǒng)化會(huì)更好，如果有一個(gè)組織針對(duì)海外拍攝提供統(tǒng)籌對(duì)制片來說就會(huì)讓工作變得更容易。

/ 寧浩 /

中國導(dǎo)演/編劇。2006 年，電影《瘋狂的石頭》讓寧浩成為中國家喻戶曉的青年導(dǎo)演。其他代表作《瘋狂的賽車》《黃金大劫案》《心花路放》《瘋狂外星人》《無人區(qū)》等。

寧浩：我沒什么經(jīng)驗(yàn)分享，因?yàn)槲覜]有那么多的國際合作機(jī)會(huì)（笑）。只有一次，電影《瘋狂外星人》的特效部分是在美國做的。特效師對(duì)于人物的情感存在一定的理解問題，最后我們換了一個(gè)印度動(dòng)畫師，去幫助理解情緒。比如有一個(gè)動(dòng)作，要表現(xiàn)外星人崩潰，從西方視角的表現(xiàn)方式是「oh my god」，東方視角就是拍大腿「誒」。

其實(shí)針對(duì)類似溝通和理解不同文化語境下人們的情緒狀態(tài)，目前的行業(yè)內(nèi)缺乏這種專業(yè)的「文化融合翻譯」人才。

/ 鄭菁 /

中國制片人。先后在北京人民廣播電視臺(tái)、中國國際廣播電視臺(tái)多個(gè)國際品牌主持新聞發(fā)布會(huì)等活動(dòng)。電影制片代表作有《小白船》《海上浮城》《別告訴她》等。

鄭菁：我覺得深度的合拍主要是從內(nèi)容的方面看，技術(shù)上其實(shí)大同小異，雖然有不同但相對(duì)是容易克服的。如果是從內(nèi)容和人物上出發(fā)，讓不同文化國家都共情是很難的。我在做很多小成本電影的時(shí)候，也合作過很多海外的從業(yè)者，他們有自己的故事，這樣的電影出來在國外效果好但是在國內(nèi)效果不好。我需要做很多溝通的工作，在這種文化差異的部分�；氐絻�(nèi)容，我相信共同的感覺會(huì)越過文化障礙。

PART2

國際合作利好

與從業(yè)者的選擇

問題：任寧分享了自己在國際合作中的退稅經(jīng)歷，因?yàn)閯?dòng)畫片制作的退稅是很高的，我們邀請(qǐng)阿頓分享動(dòng)畫片的退稅政策。

阿頓：歐洲有很多國家退稅的福利特別高，比如法國、意大利，加拿大也是其中之一。二十多年前，加拿大電影人才很少，政府開始希望發(fā)展文化，于是增加了退稅福利和一些合拍政策，使得現(xiàn)在加拿大的整個(gè)動(dòng)畫產(chǎn)業(yè)發(fā)展了起來。這能增進(jìn)國家之間的合作，也是對(duì)青年電影人的支持。動(dòng)畫片好做分工，所以國際合作更加容易。法國動(dòng)畫片30%都可以拿到政府資金，然后也可以在國際市場找資金。盡管我們的內(nèi)容是做本土的，但是資金可以在國際上拿�！缎⊥踝印酚�6000萬的歐元是跟不同國家的買方預(yù)先銷售片子取得的，我們會(huì)先去跟市場的買方溝通，去了解市場需求。

問題：海外制片人在發(fā)行中國電影的時(shí)候，對(duì)于自己希望發(fā)行的（作品）導(dǎo)演是如何選擇的？如何判斷這樣的選擇在歐洲能否獲得成功？

塞德里克：我們要緊貼市場，也要了解電影本身和導(dǎo)演。早期也是在介入階段，海外制片人要對(duì)中國電影市場有很大的了解。你要看片子的主題，票房和預(yù)算。在國內(nèi)隨著科技的發(fā)展，不斷涌現(xiàn)好的作品和好的制作。中國電影市場發(fā)展非常強(qiáng)勁。我們一直是在尋找超越邊界的電影，對(duì)電影的感覺在這樣的尋覓中同樣重要。我非常喜歡給電影項(xiàng)目一些回饋，希望可以超越邊境，走到更大的世界范圍。任何有吳京的電影我都會(huì)買。（笑）

問題：本次入圍戛納放映的《小白船》，當(dāng)時(shí)是如何被納入選擇的？制片過程又是怎樣的？

鄭菁：我目前在中國的時(shí)間比較長，很想做更本土化一點(diǎn)的東西�！缎“状肥�2020年“青蔥計(jì)劃”的前五名，項(xiàng)目很好，導(dǎo)演雖然年輕但是很有特點(diǎn)。著名演員、制片人，七印象創(chuàng)始人梁靜老師也非�？春眠@個(gè)故事，于是我們共同推進(jìn)了這個(gè)項(xiàng)目。

這對(duì)我來說是一個(gè)嘗試，因?yàn)檫@是純中國電影，我希望通過我的努力可以讓一個(gè)青年導(dǎo)演的作品，把控好成本，把資方的錢收回來，因?yàn)橹挥羞@樣才能給中國導(dǎo)演更多的機(jī)會(huì)�！缎“状愤@部電影23號(hào)在戛納放映，我們非常期待觀眾的反應(yīng)。希望后面可以在國際發(fā)行部分有不錯(cuò)的成績。

問題：從制片和發(fā)行角度看，什么樣的國際IP更容易落地國內(nèi)并取得本土化成功？

任寧：我們的經(jīng)驗(yàn)不一定是選擇很有名的項(xiàng)目，我們更傾向于尋找在故事和類型上容易改編的項(xiàng)目。有一些電影很好但是更偏向于作者電影，或者人物情感，由于中西方底層文化、社會(huì)心理學(xué)的差別很大，哪怕是亞洲國家間也有很大的差別，所以這類的作品很難進(jìn)行改編。另外一些作品貌似與中國沒有特別直接的關(guān)系，但是它的故事足夠好，類型足夠明確，往往比較容易改編成功，會(huì)被納入選擇。電影、電視劇、小說、戲劇都可以成為考慮對(duì)象。

我也同意鄭菁說的，做跨文化、中西方都接受的項(xiàng)目是很難的，所以之前，我們作品的市場定位主要還是在國內(nèi)。在發(fā)行過程中，我們深深地感受到一個(gè)作品受到中西方觀眾共同喜愛，難度是很高的，近幾年感覺情況慢慢有些改變，所以我們也在嘗試一些新的探索。

我們合作了一些從海外留學(xué)回國的編劇和導(dǎo)演，他們有跨文化的背景和國際合作的經(jīng)驗(yàn)。這些95后和00后，有一些原創(chuàng)故事，是和他們的跨文化背景密切相關(guān)的，像我剛看過的一部電影《過往人生》，講述韓國中年人在紐約重逢的愛情故事。有沒有可能我們自己的年輕導(dǎo)演能夠創(chuàng)作出類似的影視作品，真正地打破文化壁壘，跨越文化鴻溝，讓中西方觀眾都能達(dá)成共鳴。我們現(xiàn)在更多是希望讓青年電影人有這樣的可能性。

問題：很多電影評(píng)論說，比如《無人區(qū)》有西方化的普世價(jià)值，你是怎么定位自己的電影道路，你怎么找到中間的這個(gè)壁壘，并從中找到更多國際合作的可能性？

寧浩：我老把電影分成左腦或右腦，是更理性還是更感性。電影有理性的部分，就可以更好地在不同的文化中傳遞；感性部分的話，壁壘就會(huì)變強(qiáng)，因?yàn)椴煌瑖业奈幕惺苁遣煌摹Ｎ覍懝适碌臅r(shí)候，會(huì)從感性的角度介入，但最后搭建一個(gè)理性的橋，就會(huì)讓更多的觀眾看到。

這個(gè)問題其實(shí)很復(fù)雜，比如說選擇全世界的觀眾，但全世界不是一個(gè)整體，它下面會(huì)有不同的群體。所以我們談到票房的時(shí)候，是談所有人的票房還是部分人的票房。我們雖然有很多國際化的電影，但是是針對(duì)不同的人群。比如像功夫片人群比較大一些，因?yàn)閯?dòng)作理解起來比較容易。

當(dāng)然我們有很多國際化的藝術(shù)片，但是也是針對(duì)國際上一些特定的群體，比如只是國際上喜歡藝術(shù)電影的人會(huì)喜歡。但是我感覺無論是哪兩種，都是中國比較特別的內(nèi)容。