兩個(gè)90后建筑師在八年前，合伙創(chuàng)辦了目心設(shè)計(jì)研究所，將工作重點(diǎn)轉(zhuǎn)向了室內(nèi)設(shè)計(jì)領(lǐng)域。他們的項(xiàng)目總是備受關(guān)注，他們被谷德評(píng)為“有趣的設(shè)計(jì)師代表”。我們約訪了張雷，我在想，用什么話題可以挖掘出一個(gè)有趣的靈魂？

“我是目心設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)師張雷”

張雷的的自我介紹很簡(jiǎn)單，沒(méi)有任何多余的身份抬頭，他只是把自己定義為一名設(shè)計(jì)師。我準(zhǔn)備了很多制造高光的提問(wèn)，例如“設(shè)計(jì)師的身份意味著什么”“怎么去尋找創(chuàng)作靈感”等等，而張雷很平靜地告訴我們，設(shè)計(jì)師首先是一份職業(yè)，他要做的是用自己的專業(yè)知識(shí)解決客戶的問(wèn)題，完成設(shè)計(jì)項(xiàng)目。

沒(méi)有宏大的背景，沒(méi)有藝術(shù)的升華，張雷的每一個(gè)回答理性而真實(shí)，我內(nèi)心里很喜歡這樣的真實(shí)，這讓聊天變得更加輕松。

一段無(wú)主題對(duì)話
張然&張雷

張然：你和孫浩晨是大學(xué)同學(xué)吧，在合伙之前你們都是從事建筑設(shè)計(jì)的，從城市規(guī)劃和建筑設(shè)計(jì)的經(jīng)歷，轉(zhuǎn)而到專注室內(nèi)，在設(shè)計(jì)的思考上有什么變化？

張雷：LEO（孫浩晨）做過(guò)城市規(guī)劃，我之前做過(guò)建筑設(shè)計(jì)，還不涉及城市規(guī)劃。

我本人不喜歡宏大敘事，更喜歡去思考和解決實(shí)際的問(wèn)題。建筑設(shè)計(jì)的都是大體量的項(xiàng)目，在一個(gè)龐大的建筑體系里，設(shè)計(jì)師個(gè)人的參與感是很弱的。專注到室內(nèi)的領(lǐng)域，設(shè)計(jì)的目標(biāo)更明確，這會(huì)讓我感到踏實(shí)。

張然：你們創(chuàng)辦目心設(shè)計(jì)八年，這其中還跨越了三年的疫情，你認(rèn)為自己最大的改變是什么？

張雷：最大的改變，我認(rèn)為是對(duì)事情認(rèn)知上的變化。剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候太年輕，會(huì)更多的關(guān)注自己，跟很多年輕的設(shè)計(jì)師一樣，我也會(huì)常常去想自己喜歡什么，希望通過(guò)設(shè)計(jì)來(lái)表達(dá)什么。

在這些年的實(shí)踐過(guò)程中，我從客戶身上學(xué)到很多東西，現(xiàn)在更關(guān)注項(xiàng)目需要什么，如何去更好地實(shí)現(xiàn)，而不是我想做什么樣的設(shè)計(jì)。

張然：每個(gè)設(shè)計(jì)師都有自己的情懷，都會(huì)期待一個(gè)“好業(yè)主”去實(shí)現(xiàn)完美的作品，你不想嗎？

張雷：每個(gè)項(xiàng)目都有基本的任務(wù)去完成，這是設(shè)計(jì)師職責(zé)。一個(gè)項(xiàng)目有它的預(yù)算，前前后后要投入資金，時(shí)間，人力，設(shè)計(jì)師一定要合理統(tǒng)籌，完成最基本的訴求，而不是拿著那么多資源，去滿足自己的喜好，這樣的情懷在我看來(lái)是不負(fù)責(zé)任的。

公司服務(wù)的商業(yè)空間的項(xiàng)目比較多，疫情的三年里，我們看到了客戶的不容易，很多業(yè)主還在堅(jiān)持投入，開店，對(duì)市場(chǎng)抱有期待，作為設(shè)計(jì)服務(wù)方我們有更多的責(zé)任感去關(guān)注到商業(yè)空間的真實(shí)需求之中。

張然：拋開以出作品為目的去做設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)師的價(jià)值要怎么去體現(xiàn)呢？

張雷：從方案到落地，一個(gè)項(xiàng)目需要經(jīng)歷漫長(zhǎng)的周期，這方方面面絕不是通過(guò)情懷去實(shí)現(xiàn)的，我認(rèn)為項(xiàng)目的落地性很重要。對(duì)于設(shè)計(jì)師來(lái)講，做一個(gè)驚艷的效果圖其實(shí)不難，真正難的是落地，落地要考慮的問(wèn)題就太多了。

每個(gè)項(xiàng)目都有它的既定條件，同一個(gè)項(xiàng)目方案，在不同區(qū)域也會(huì)有差異，比如南方的工藝拿到北方實(shí)施會(huì)出現(xiàn)偏差，這時(shí)我們會(huì)調(diào)整對(duì)應(yīng)的方案，修改節(jié)點(diǎn)要求、預(yù)算，配合當(dāng)?shù)厥┕l件等。設(shè)計(jì)師的價(jià)值是解決問(wèn)題的綜合能力，考慮既定條件去解決問(wèn)題，統(tǒng)籌落地，這比天馬行空的想法重要得多。

張然：你們做商業(yè)空間應(yīng)該對(duì)流行更敏感，網(wǎng)紅當(dāng)?shù)赖臅r(shí)代，你怎么看待設(shè)計(jì)的創(chuàng)新？設(shè)計(jì)師們都想做不一樣的設(shè)計(jì)，你是怎么尋找創(chuàng)作靈感的？

張雷：我其實(shí)不是一個(gè)靠靈感來(lái)做設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)師，我的設(shè)計(jì)是從理性角度開始，在設(shè)計(jì)的過(guò)程中去找到感性的部分，但大部分工作是靠理性完成。面對(duì)一個(gè)項(xiàng)目時(shí)，我會(huì)花非常多時(shí)間去思考要做什么，我要傳達(dá)給使用者一個(gè)什么氛圍。

雖然“氛圍”是一個(gè)抽象的概念，但它一定是可以被描述出來(lái)的，不同的場(chǎng)合需要的氛圍是不一樣的，當(dāng)我們通過(guò)理性分析，明確了“氛圍”，才能做出相應(yīng)策略。

創(chuàng)意與項(xiàng)目的需求一定是相互成全的、統(tǒng)一的，不能有沖突。我們追求“有意思”的前提，它應(yīng)該首先應(yīng)該是“正確”的。在我看來(lái)現(xiàn)在大眾所關(guān)注的、流行的，覺(jué)得有意思的很多項(xiàng)目，并不那么得體。

張然：比如說(shuō)呢？怎么理解得體的設(shè)計(jì)？

張雷：我認(rèn)為每個(gè)項(xiàng)目的需要的“意思”是不一樣的，我們會(huì)去考慮人與空間的關(guān)系，室內(nèi)設(shè)計(jì)是為營(yíng)造氛圍而創(chuàng)新，否則再多巧思都是多余。

比如侘寂風(fēng)建筑流行時(shí)，住宅、展館、酒吧、咖啡廳等全部變成了清冷的氛圍。而其實(shí)上我們?cè)谶M(jìn)行逛街、購(gòu)物、吃飯、喝茶這些不同行為時(shí)，期望的場(chǎng)景是不一樣的。喝茶時(shí)，我們喜歡安靜，有禪意的氛圍，能夠在細(xì)節(jié)上體會(huì)到質(zhì)感。當(dāng)我們?nèi)ゾ瓢蓵r(shí)，那一定是熱鬧的、激情澎湃的，能夠帶動(dòng)情緒嗨起來(lái)。再比如氛圍反差較大的，歐洲教堂的建筑安靜、空曠，它需要通過(guò)空間營(yíng)造出神性，讓人在其中感受到自己的渺小。這都是不同的空間需要傳達(dá)的氛圍，我們所有的設(shè)計(jì)創(chuàng)意的前提都應(yīng)該是去營(yíng)造它。

張然：我們期待收錄你們的案例，從作品中去感受你說(shuō)的“氛圍”。

張雷的設(shè)計(jì)觀
“我用理性做設(shè)計(jì)”

張雷說(shuō)，

“我不喜歡宏大敘事，還是解決實(shí)際問(wèn)題吧”，
“為情懷做設(shè)計(jì)是不負(fù)責(zé)任的”，
“我不靠靈感做設(shè)計(jì)，我的設(shè)計(jì)從理性開始，在理性的思考中產(chǎn)生感性的部分，最終還是回歸到理性中來(lái)，”
“有意思這件事，要看項(xiàng)目需要，否則，它也不需要這個(gè)‘意思’”

張雷身上有種坦然，他可以毫不在意我在提問(wèn)中想尋找的答案，而以最真實(shí)的想法去回答。過(guò)后我們?cè)谖⑿派狭奶?，他笑?wèn)“這次采訪我會(huì)不會(huì)讓你的稿子不夠高大上？”我笑答，“正好我們需要點(diǎn)真實(shí)，反套路的觀點(diǎn)。”

目心設(shè)計(jì)項(xiàng)目案例
百年老房米倉(cāng)改造

重慶 NORHOR 坐落于南濱路米市街歷史文化街區(qū)，原“合記堆店”糧倉(cāng)舊址，為獨(dú)棟紅磚老建筑，始建于十九世紀(jì)90年代。

老建筑的更新設(shè)計(jì)與新建筑不同，其所處的空間場(chǎng)景已然形成，并在其建成至今的歷程中一直與周邊人、事、物發(fā)生密切關(guān)系。因而歷史建筑的更新設(shè)計(jì)不僅要對(duì)建筑本體加以保護(hù)，更重要的是對(duì)其所在的建筑環(huán)境空間場(chǎng)景進(jìn)行再生設(shè)計(jì)。

紅磚、拱門、土木結(jié)構(gòu)這些建筑元素，從房子的外立面延用至室內(nèi)空間，裸露的橫梁和木構(gòu)帶來(lái)了視覺(jué)上的力量沖擊，內(nèi)部場(chǎng)景的打造將NORHOR的時(shí)尚和質(zhì)感體現(xiàn)得淋漓盡致。

“你從南濱路一路走來(lái)，看到這棟紅房子，就知道米市老街到了。”這是合記堆店長(zhǎng)久以來(lái)在人們心中的地標(biāo)感受。保留城市的地標(biāo)建筑，修復(fù)建筑結(jié)構(gòu)，并發(fā)掘建筑新的社會(huì)價(jià)值，同時(shí)為NORHOR實(shí)現(xiàn)更具沖擊感的場(chǎng)景營(yíng)造，這是設(shè)計(jì)師在重慶 NORHOR 項(xiàng)目中的任務(wù)核心，成功的落地，是團(tuán)隊(duì)力量，也是設(shè)計(jì)師的責(zé)任一份堅(jiān)持。

“設(shè)計(jì)不是天馬行空的藝術(shù)創(chuàng)作，它一定要解決實(shí)際問(wèn)題。
先‘正確’，再‘創(chuàng)意’”

城市建造家2023設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)走訪計(jì)劃，將持續(xù)走訪全國(guó)12家設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)，對(duì)話當(dāng)代現(xiàn)象級(jí)設(shè)計(jì)師，帶來(lái)設(shè)計(jì)觀的精彩碰撞。

本文素材由目心設(shè)計(jì)提供，城市建造家保留原創(chuàng)觀點(diǎn)
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