“2023年是個充滿機遇與挑戰(zhàn)的一年！”

這是這次對話開篇時，卓學(xué)環(huán)境首席運營官馬卓榮先生說的第一句話，也由此打開了小編本次專訪的正式開篇，作為有著十幾年環(huán)保行業(yè)的老兵，我想必然有很多的見解值得廣大用戶和環(huán)保從業(yè)人員所關(guān)注的，下面我們就來聽聽馬卓榮先生就企業(yè)關(guān)心的環(huán)保問題具體回答吧：

小編：廣大企業(yè)關(guān)注的第一個問題，環(huán)保到底有沒有必要？

馬卓榮先生：這個問題，在我還沒有進(jìn)入環(huán)保行業(yè)之前，也在思考的一個問題，甚至是懷疑，但走到今天，見得多了也就越來越認(rèn)可這個問題了，原以為環(huán)保是功在千秋，實際上，環(huán)保問題已經(jīng)嚴(yán)重影響到我們當(dāng)下、眼前的生活了，很多地方環(huán)境污染情況讓人觸目驚心（沒報出來而已），已經(jīng)嚴(yán)重影響到當(dāng)?shù)厝说纳妫瑢?dǎo)致各種疾病頻發(fā).......所以，環(huán)保問題不是有沒有必要的問題，而是如何更有效的監(jiān)管和力度把控的問題，監(jiān)管部門既不能一刀切更不能撒手不管，廣大企業(yè)更不能昧著良心造假偷排！

小編：最近幾年環(huán)保天天提，但我們好像感覺不到?。?/strong>

馬卓榮先生：是的，最近幾年確實感受到了來自于國家環(huán)保方面的宣傳和監(jiān)管力度很大，但對于我們普通人來說，要是不在污染區(qū)域是不能明顯的感觸到的，但是也不能說就沒感覺了，只要我們?nèi)ゼ?xì)細(xì)觀察，很多情況是很明顯的，讓我自己印象最深的就是記得在零幾年那會在廣州辦廠，那時廣州老城區(qū)很多溝渠是臭氣熏天的，現(xiàn)在再去看，明顯好太多，臭渠到現(xiàn)在都能清澈見底了，甚至還有魚群游動，這就是一個長期的過程，除了特別污染嚴(yán)重的地方治理后會比較有改觀明顯，一般的環(huán)境治理是一個長久過程，需要從幾年甚至幾十年的一個長時間來看待效果。

小編：關(guān)于企業(yè)提到環(huán)保監(jiān)管嚴(yán)的問題怎么解決？

馬卓榮先生：其實，從我這些年的從業(yè)經(jīng)歷來看，很多時候不是政府監(jiān)管嚴(yán)，而是多數(shù)企業(yè)沒有環(huán)保意識，當(dāng)被環(huán)保督察組查到處罰后感覺嚴(yán)，實際上只要按照要求去做，絕大多數(shù)企業(yè)適當(dāng)投入都能正常達(dá)標(biāo)的（從個人理解來看，既然對環(huán)境確實造成了污染而投入一點成本降低污染也是應(yīng)該的），投入也不會太大，個別污染物排放嚴(yán)重的企業(yè)才會感覺到太嚴(yán)、投入太大，對于那些確實存在污染嚴(yán)重的企業(yè)首先要做的是要調(diào)整產(chǎn)業(yè)工藝將污染降低，而對于重污染企業(yè)從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上來說，也是政府需要調(diào)控經(jīng)濟組成成分之一。

小編：對于有污染排放的企業(yè)應(yīng)該如何做？

馬卓榮先生：對于有污染排放，且還比較嚴(yán)重的企業(yè)首先要重視“環(huán)境影響評價報告表或者報告書”關(guān)于污染物的分析情況，要在項目建成前就做好相關(guān)安排，而不是項目建成后被動處理污染情況，比如說從原材料、輔料、生產(chǎn)流程、生產(chǎn)工藝、員工意識等各個方面去考慮，各種原輔料能更換替代的要提前做出優(yōu)化更換或者替代，不能更換的在項目開工前就要考慮好污染物處理事宜，而不是等建成后再去考慮，那樣的話后期成本會提高，而且與已建成生產(chǎn)設(shè)施還不一定匹配。

這里要特別提醒一下，很多企業(yè)沒把環(huán)境影響評價報告（書或者表）當(dāng)回事，感覺就是找第三方環(huán)保機構(gòu)為自己編制的一份為了拿到環(huán)保局的批復(fù)便于項目趕緊投產(chǎn)的文件而已，這個觀點是非常錯誤的，也是對待環(huán)保極不負(fù)責(zé)任的一個狀態(tài)；環(huán)境影響評價報告是對企業(yè)污染物排放情況的一個深入分析，企業(yè)方需要認(rèn)真對待以便對自家企業(yè)整體情況有個了解，同時，企業(yè)方也可以就環(huán)評報告中就各個環(huán)節(jié)污染物的排放和管控組織本企業(yè)技術(shù)人員做好提前規(guī)劃，那樣會減少后期的排放及處理成本。

小編：很多企業(yè)主覺得環(huán)保問題是政府給企業(yè)套的枷鎖？

馬卓榮先生：簡單來理解或者看待環(huán)保監(jiān)管是政府給企業(yè)的枷鎖是極度不負(fù)責(zé)任或者是自私的，難道對環(huán)境造成污染政府不聞不問最終結(jié)果企業(yè)是沒了枷鎖，但對生活在污染環(huán)境中的廣大群眾公平么？對那些因為污染造成頻發(fā)各種疾病的群眾公平嗎？這些年各種偷排、造假導(dǎo)致引起嚴(yán)重污染的報道比比皆是，有哪個企業(yè)來對這些問題承擔(dān)責(zé)任了？最終都是政府來埋單，當(dāng)然，政府是處理了那些污染企業(yè)責(zé)任人，但對人民群眾造成的永久性傷害怎么去恢復(fù)？

所以，企業(yè)為了追求利益希望政府不要過度套“枷鎖”的心情可以理解，但作為一個企業(yè)主在獲得利益的時候需要考慮廣大民眾的生存環(huán)境，所以適當(dāng)?shù)淖鲆恍┉h(huán)境治理也算是對社會的一個補償，而且還是有污染才開展治理，沒污染也沒有人來要你支出各種費用。

另外，對于環(huán)境的治理過程中，我們多數(shù)政府相對來說還是比較溫和的，而且也基本上無論是國企、私企還是政府本身基本上能做到一視同仁，從這些年從業(yè)經(jīng)歷來看，我們的政府環(huán)境監(jiān)管工作雖然有個別地方會存有瑕疵，但總體上還是很值得肯定的。

小編：很多企業(yè)主覺得環(huán)保投入太大，這是怎么回事？

馬卓榮先生：其實這個問題要看怎么去理解了，單純從環(huán)保一次性投入資金來講，有些企業(yè)投入確實是比較大的；但是從污染程度、污染物總量的產(chǎn)生和企業(yè)利益獲得比例來看，基本上是差不多的，如小企業(yè)產(chǎn)能少，污染物產(chǎn)生量少，需要投入的環(huán)保治理費用相對就少，相反，一些大企業(yè)產(chǎn)能大，污染物產(chǎn)生量大，投入的環(huán)保治理費用相對就大一些，基本上環(huán)保治理方面的投入占企業(yè)總營收比從百分之幾到千分之幾不等，而且是一次投入能使用多年，所以分?jǐn)偟狡髽I(yè)各個業(yè)績年份來看，環(huán)保治理費用總的來看是不算大的。

小編：企業(yè)在開展環(huán)保工作時對企業(yè)有什么建議？

馬卓榮先生：就這個問題我想結(jié)合我這些年來碰到的一些實際案例好好說說，讓大家有個參考：

首先，我們在對待環(huán)保工作時千萬別抱著糊弄或者應(yīng)付的心態(tài)去做，前面我也提到了，如果企業(yè)真有污染物排放，一定要認(rèn)真對待，從一開始做環(huán)評、項目初建的時候就要做好相應(yīng)的配套措施，避免后期整改，那樣不僅成本會增大，而且后期整改中會造成與原有產(chǎn)線不匹配，運行成本大的問題，后期加裝的措施與現(xiàn)場也不一定融合，不美觀；

其次，前期找第三方環(huán)保服務(wù)機構(gòu)開展環(huán)保相關(guān)工作時一定要找專業(yè)公司，避免市面上那些所謂有關(guān)系的“串串”，他們可以因為有“門道”讓不符合標(biāo)準(zhǔn)的企業(yè)通過審批，但后期督察一旦有問題照樣會出整改單，甚至罰單，而且因為前期使用不正常手段通過了批復(fù)，但往往很多文本上的問題使后期整改非常麻煩，如我們接到過的一個項目，前期環(huán)評可能是使用了一些“技巧”拿到了批復(fù)，但是，在環(huán)評辦理過程中編制人員未與甲方企業(yè)有過任何溝通，等到驗收的時候，企業(yè)很多實際情況諸如產(chǎn)能、產(chǎn)線、生產(chǎn)設(shè)備、生產(chǎn)工藝等與環(huán)評嚴(yán)重不符，導(dǎo)致驗收不過重新開展環(huán)境評價，整個周期下來不僅對企業(yè)正常生產(chǎn)造成了影響，也額外增加了企業(yè)各項投入成本；

第三，企業(yè)在辦理和開展環(huán)保工作時，一定要把實際情況、企業(yè)出現(xiàn)過的問題和第三方環(huán)保機構(gòu)溝通清楚，不要讓對方自行去看，因為每個企業(yè)不一樣，遇到的問題也不一樣，而且涉及到環(huán)保、安監(jiān)、消防等多個部門，且各個園區(qū)、地方政府機構(gòu)根據(jù)當(dāng)?shù)厍闆r管理要求也會有差異，而環(huán)保服務(wù)機構(gòu)主要參考環(huán)評來開展環(huán)保服務(wù)工作，對各地政府、園區(qū)和不同部門不同時期要求不可能完全知曉，特別是一些環(huán)保設(shè)備企業(yè)除了知道環(huán)保相關(guān)要求外，多數(shù)不太了解不同部門的管理要求，這就需要企業(yè)方根據(jù)當(dāng)?shù)卣蛘呦嚓P(guān)管理部門發(fā)布的政策要求詳細(xì)給到環(huán)保服務(wù)機構(gòu)，以便使環(huán)保工作更有效達(dá)成。