面對美國債務與GDP比率突破100%的歷史性關口，資深貴金屬專家警告稱宏觀系統(tǒng)性信用風險正在逼近，而由AI需求激增引發(fā)的結構性短缺，正賦予白銀極高的價格上行空間。

5月5日，知名金融評論家、貴金屬專家（人稱“黃金先生”）Bill Holter接受了《USA Watchdog》節(jié)目主持人Greg Hunter的深度視頻訪談。

在此次對談中，雙方跳出了短期數據的波動，從歷史級別的美債規(guī)模、全球去美元化趨勢（金磚國家）、美聯(lián)儲的資產負債表健康狀況，以及貴金屬（黃金、白銀）的底層供需邏輯進行了深度剖析。

在當前全球宏觀周期切換的十字路口，Holter不僅拆解了隱藏在官方數據背后的隱性債務風險，更為市場高度關注的白銀資產提供了全新的“AI定價邏輯”與增長指引。

隱性債務與“兩千萬億”衍生品風險：巴菲特囤現的底層邏輯

當前市場最關注的核心焦點之一，是美國官方債務突破31.27萬億美元（達到GDP的100%）。然而，Holter指出，如果將房地美、房利美、學生貸款擔保、醫(yī)保、社保等所有隱性債務計算在內，“你可能就達到200萬億美元了”。

他極為犀利地指出，作為世界儲備貨幣的發(fā)行國，這種債務水平意味著：

“美國正式成為一個‘香蕉共和國’。香蕉共和國是指法治不起作用，財政資不抵債。”

更讓市場警惕的是金融體系的內部杠桿。Holter將超兩千萬億美元（2 Quadrillion）的衍生品市場形容為“房間里的大猩猩”。他表示：

“一旦信用開始堵塞，就會影響實體經濟，實體經濟的現金流減少，然后溢出到金融經濟或金融市場……沃倫·巴菲特稱它們?yōu)椤笠?guī)模金融殺傷性武器’�！�

對于伯克希爾·哈撒韋目前高達4000億美元的創(chuàng)紀錄現金儲備，Holter給出了解讀：

“沃倫·巴菲特不是白癡。他現在說‘我找不到任何值得買的東西，我寧愿持有現金’——這告訴你一個很大的故事。”

此外，Holter直言美聯(lián)儲本身也面臨浮虧，“單看他們的賬本——利率上升后，他們的債券組合價值下跌……他們已經損失了2000、3000億美元，凈資產為負。”

黃金正在被當作“ATM機”，而央行仍在瘋狂吸籌

針對近期黃金在4500美元附近徘徊及部分階段性回調的現象，市場擔憂央行購金的熱度是否退潮。Holter對此予以否認，并給出了明確的流動性解釋：

“你看到的這種疲軟，黃金正在被當作ATM機用。流動性明顯收緊，人們需要流動性……賣黃金是因為它的市場足夠大、足夠深，可以吸收�！�

在談及真實需求時，他強調基本面并未動搖：

“全球央行都在繼續(xù)買。你看印度——三月份是印度有史以來黃金進口最大的月份。金磚國家繼續(xù)買。”

這種為了籌集流動性而拋售高流動性盈利資產的行為，掩蓋了主權國家對黃金的長期增持邏輯。

AI引爆白銀需求，資金從COMEX向實物市場轉移

如果說黃金是流動性儲備，那么白銀則展現出了極強的產業(yè)增長確定性與想象空間。訪談中，Holter揭示了白銀市場正在發(fā)生的深刻結構性變化——資金正在從紙盤市場（COMEX）向實物市場瘋狂轉移。Holter指出：

“很多當前合約已經展期到了七月，未平倉合約完全崩潰了。我們現在未平倉合約不到10萬份合約。15年沒見過這種情況。COMEX的紙市場交易員、投機者正在離場。他們明白這是一個被操縱的市場�！�

從業(yè)績增長和需求指引的角度看，白銀具備極強的基本面支撐。Holter指出：

“白銀市場已經連續(xù)五年以上處于結構性短缺，每年有3到4億盎司的供應缺口”。

而人工智能（AI）產業(yè)的爆發(fā)提供了全新的增量：

“沒有白銀就沒有人工智能。需求只會更高，特別是如果人工智能計劃成功的話——因為人工智能要用大量的白銀。”

針對未來的價格指引，Holter引用了市場機構的預測：

“美國銀行出來說，他們認為到2026年底白銀會到100到300美元……我認為我們在為比去年11月到1月底那次大得多的行情做準備，下一步會非常壯觀�！�

美聯(lián)儲或失去對收益率曲線的控制

針對未來的貨幣政策與利率指引，Holter觀察到了債券市場極為反常的異動信號。他提到，近期債券收益率在日內頻繁出現“間歇性飆升20、30、40個基點”的現象，這可能是海外大賣家在拋售美債。

Holter對未來的政策效應發(fā)出了嚴厲警告：

“央行降息，而市場利率反而走高……美聯(lián)儲正在慢慢失去對收益率曲線的控制。總有一天，我們會看到降息同時美國信用價格惡性下跌、收益率惡性上漲，那將標志著失控�！�

訪談全文翻譯如下：

Greg Hunter 00:01
我們正處于歷史性的時代。我們談論經濟已經很長時間了——我們的債務有多少，全世界的債務有多少，衍生品有多少，債務問題有多大�？扇藗冞�在“吹著口哨走過墓地”。當我看到這條消息時，我就想：不行，我必須請這位來談談。他以前就談過這事。但現在，美利堅合眾國的官方債務與 GDP 之比達到了——美國債務達到 GDP 的 100%。你知道，超過 90% 據說就會有壞事發(fā)生，可我們已經到了 100% 的 GDP。這是一個歷史性的里程碑：31.27 萬億美元。把所有亂七八糟的都算上，實際遠不止。問題成堆。
Greg Hunter 00:47
這是 CBS 新聞廣泛報道的方式。就上周的事：“美國債務現已超過國家 GDP。我們應該擔心嗎？”真的嗎？你們現在才來報道？你們在拜登政府整個任期內怎么不報道？與其試圖指控特朗普是戀童癖，不如問問這個問題。但這就是主流媒體。不說了。為此，我們要請一位真正知道發(fā)生了什么的人來談，他就是 Bill Holter。Bill Holter，你一直在警告大家，一旦斷裂，“嘭”的一聲，會崩得很慘，會非常難看。現在債務/GDP 到了 100%，告訴我你的看法——以及媒體的報道方式，你怎么看？
Bill Holter 01:38
就媒體報道而言，其實大家早就知道了。我說的是真實數字。賬面上的、公開承認的賬面數字已經超過 39 萬億美元。如果再加上房利美、房地美、所有學生貸款擔保、醫(yī)保、醫(yī)療補助、社保——以及美國政府的所有義務，你可能就達到 200 萬億美元了。
Bill Holter 02:07
但這件事的重要性在于——訪談之前我們也在聊——美國不是希臘，因為希臘不重要。美國重要，因為美元是世界儲備貨幣。也就是說，現在這個官方承認，只是正式承認美國正式成為一個“香蕉共和國”。要成為香蕉共和國，首先法治已經不再起作用，其次你財政上已經資不抵債。這兩個框我們都打上了勾。
Greg Hunter 02:50
唉。另外，你聽到很多關于金磚國家的事情——他們要搞事情，他們要湊在一起。我就在想，然后你看看——伊朗轟炸阿聯(lián)酋、巴林和沙特阿拉伯。他們是不是金磚成員國？你這邊有金磚，那邊阿聯(lián)酋又要因為伊朗最近炸了他們的石油設施而報復伊朗，說要還擊。你覺得金磚國家可行嗎？
Bill Holter 03:27
是的，我認為金磚國家是可行的。顯然，內部有沖突，因為中東那邊伊朗的問題。但歸根結底，他們想要自由、公平、真實的貿易結算。這就意味著減少使用美元，他們想要真正的貨幣。如果他們要在貿易中付出實物，他們希望得到實物回報。我能理解與西方世界貿易——用實物換回只有數字的紙片，背后沒有任何支撐。所以，是的，我認為金磚國家是可行的，而且我認為金磚國家對美元構成了非常真實的威脅。還有德國……
Greg Hunter 04:28
那他們會不會從帽子里變出兔子來？比如貝森特、特朗普等人——美元可能承受壓力，跌到低點，就像我們 70 年代在美元指數上看到的那樣。你覺得他們有計劃變個戲法嗎？比如重估我們在諾克斯堡或其他地方那 8,000 多噸黃金？他們會不會從帽子里變兔子？他們覺得必須有一個應急計劃嗎？如果有，你覺得可能是什么？
Bill Holter 05:06
他們顯然想從帽子里變出兔子。他們已經這么干了很多年了。我認為應急計劃就是石油。他們對付了馬杜羅，控制了委內瑞拉的石油供應。他們想對伊朗做同樣的事。特朗普自己說過——基本上“我們是海盜，我們要奪取伊朗的石油”。我認為，他們的計劃就是控制更多的石油，維持石油美元體系。能成功嗎？我認為最終不會成功，因為數字現在已經太離譜了。
Bill Holter 05:51
如果你真正深入研究，美聯(lián)儲本身已經資不抵債。你可以看 39 萬億，或者看 150 萬億、200 萬億，對比 31 萬億美元的 GDP，然后說“對，我們是香蕉共和國”。但如果你看中央銀行本身——它已經資不抵債，而且我們還沒談衍生品。那才是房間里的大猩猩——衍生品市場。一旦開始對沖，你有超過 200 萬億美元的衍生品——不對，是 2 quadrillion（兩千萬億）的衍生品。舉個例子來看對沖風險：看看英國國債收益率，又回到了接近 7%，回到了 1998 年的水平。所有的寬松都沒了。我一直說，一切運行在信用的基礎上。一旦信用開始堵塞，就會影響實體經濟，實體經濟的現金流減少，然后溢出到金融經濟或金融市場。所以衍生品——三五年前，“衍生品”是個熱詞，但人們已經忘記了。衍生品是最大的危險。沃倫·巴菲特自己稱它們?yōu)椤按笠?guī)模金融殺傷性武器”。而且我們不應忽視，伯克希爾·哈撒韋現在坐擁 4000 億美元現金，這是他們有史以來最大規(guī)模的現金囤積。財經媒體在 1998、1999 年稱巴菲特為“白癡”。2000 年發(fā)生了什么？2007 年他又被稱“白癡”；2008 年呢？2008 年底、2009 年呢？沃倫·巴菲特不是白癡。他現在說“我找不到任何值得買的東西，我寧愿持有現金”——這告訴你一個很大的故事。
Greg Hunter 08:19
黃金在 4500 多美元（每盎司）。我看著黃金想：哇，債務/GDP 都 100% 了，肯定有人在想買黃金吧？為什么黃金還徘徊在 4500 左右？
Bill Holter 15:13
我確實認為我們看到的調整——我們需要調整，毫無疑問。但現在你看到的這種疲軟，黃金正在被當作 ATM 機用。流動性明顯收緊，人們需要流動性。一些國家——土耳其剛剛宣布他們賣了多少，具體數字我忘了，但很重要。他們通過出售黃金籌集現金，因為黃金市場流動性很好，市場規(guī)模很大。我認為這就是你看到的——黃金正被當作 ATM 機。
Greg Hunter 15:58
那央行呢？他們停止購買黃金了嗎？還是仍然在大量吸籌？
Bill Holter 16:04
沒有，他們仍然在大量吸籌。你看印度——三月份是印度有史以來黃金進口最大的月份。金磚國家繼續(xù)買。全球央行都在繼續(xù)買。你看到的只是因為伊朗戰(zhàn)爭造成的流動性缺乏，為了籌集流動性，才有人賣黃金。賣黃金是因為它的市場足夠大、足夠深，可以吸收。
Greg Hunter 16:42
所以人們賣他們賺錢的東西，賣他們能賣的東西。
Bill Holter 16:45
完全正確。
Greg Hunter 16:48
真有意思。巴菲特會不會買黃金？我想知道有什么東西值得買。
Bill Holter 16:54
他肯定不會公開買。他在 2003、2004 年左右吸取過教訓。
Greg Hunter 17:02
他買過白銀？
Bill Holter 17:03
對，他買過白銀，后來被人找上門了。他一次就清空了。Greg，說到白銀，非常有意思：很多當前合約已經展期到了七月。發(fā)生了什么？未平倉合約完全崩潰了。我們現在未平倉合約不到 10 萬份合約。15 年沒見過這種情況。這告訴我，COMEX 的紙市場——交易員、投機者正在離場。他們明白這是一個被操縱的市場。尾巴搖狗的日子要結束了，因為尾巴正在蒸發(fā)。未平倉合約崩潰了。
Greg Hunter 18:07
所以他們要去其他市場買白銀？你是這個意思嗎？COMEX 基本上要成為過去式了，因為沒人想在一個被操縱的市場里玩？
Bill Holter 18:18
沒人想在操縱的市場里玩。而且 COMEX 屏幕尤其不是為交割市場而設的，最初就不是。買家正在全球搜尋。有的買家直接去金礦、銀礦買礦砂，因為他們想要保證的金屬流通。他們已經離開了 COMEX，因為他們聞到了老鼠味，正在尋找其他來源。
Bill Holter 19:23
關鍵是白銀是有用途的。你的廣告里提到了注銀枕套。白銀的用途越來越多。不像黃金——黃金到市場上要么用于投資，要么做首飾。但白銀到市場上是要被用掉的。是的，有一些首飾，也有一些投資需求，但主要還有醫(yī)療用途、技術用途、各種綠色能源用途�，F在又有人工智能。沒有白銀就沒有人工智能。
Greg Hunter 20:24
所以你覺得我們正在為一次更大爆發(fā)做準備？就像重新裝彈，為了另一次大爆炸，對嗎？
Bill Holter 20:33
對，我認為我們在為比去年 11 月到 1 月底那次大得多的行情做準備。那 90 天已經很壯觀了。但我覺得下一步會遠遠超過那次。有些大機構也同意這一點。美國銀行出來說，他們認為到 2026 年底白銀會到 100 到 300 美元。Michael Oliver 戰(zhàn)績斐然，他說到年底白銀會到 300、500 美元。所以一月份該有的調整——毫無疑問當時超買了。它值一個 50% 的回調嗎？不值。那還是被紙合約、裸賣空助攻的。但那個調整之后，我們已經在 70 到 80 美元之間橫盤整理了。下一步，我認為會非常壯觀。
Greg Hunter 21:48
你認為——不僅是 Michael Oliver，還有美國環(huán)球投資公司的分析師，幾乎所有人的分析師都在這個區(qū)間——到 2026 年底至少 100 到 300 美元之間。他們知道什么普通大眾不知道的東西？
Bill Holter 22:08
我認為是供需關系。終于，機構看到了白銀蘇醒。他們可能因為做空而被扎了——主要是銀行是大空頭，他們被扎了。我認為他們重新做了評估，他們只是在看供需關系。這個市場已經連續(xù)五年以上處于結構性短缺。每年有 3 到 4 億盎司的供應缺口。而需求只會更高，特別是如果人工智能計劃成功的話——因為人工智能要用大量的白銀。
Greg Hunter 23:01
也許這就是他們看到的東西，因為他們不會停止那些數據中心。外面有人在抗議，說“我討厭它們，我不希望它們在我的社區(qū)”，我也不認為我們應該完全數字化。他們正在討論將整個經濟代幣化。所有東西都代幣化——你頭上的頭發(fā)，你的咖啡，每一顆豆子，每一根頭發(fā)，每一片草葉，每一只蟲子，每一英畝土地，每一輛車，每一個輪轂蓋。我的意思是，他們正在討論把所有東西代幣化。
Bill Holter 23:29
那全是為了控制。他們想控制一切。Greg，看看就業(yè)吧。裁員正在發(fā)生，我們看不到招聘。私募股權公司已經設置了“門禁”——你拿不回你的錢了。就在幾天前，有一只 30 億美元的房地產投資信托基金，也對投資者“關門”了。各方面都在負面發(fā)展。人工智能會帶來什么？它會帶來一個白領的地獄，人們失去工作，卻沒有技能去做別的工作。而且反正工作也不會有了，他們找不到工作。這正是一場災難在所有人眼前醞釀，而所有人還在為之歡呼。
Greg Hunter 24:36
唉，那大學呢？我一直在看。拿個商科碩士、計算機科學碩士，拿個這個大學那個大學的學位。哈佛、耶魯、密蘇里大學、俄克拉荷馬大學等等。它們不也會因為 AI 而無法提供任何有價值的東西嗎？我是說，你講的手術由機器人來做，醫(yī)療操作……
Bill Holter 25:07
對，而且，說到大學——它們都“覺醒”了，資金也在枯竭。基本上，學生貸款就是個騙局。最搞笑的是，世界儲備貨幣的發(fā)行國，其最大的資產竟然是學生貸款。
Greg Hunter 25:37
而且可能還是次級的。
Bill Holter 25:43
根本就是“次級中的次級”。因為美聯(lián)儲本身已經負資產了。2008 年后他們把很多東西記在賬上，按面值計價，但按市值計價的話可能只值面值的 5% 或 10%。
Greg Hunter 26:07
太瘋狂了。
Bill Holter 26:09
單看他們的賬本——利率上升后，他們的債券組合價值下跌。三四年前我看過計算，大約 650 億美元，從那以后利率一直在漲，這嚴重打擊了他們的債券持有。所以他們已經損失了 2000、3000 億美元，凈資產為負。
Greg Hunter 26:42
我覺得石油這事很有趣。這可能是他們從帽子里變出的兔子，就像你剛才說的。我認為就是特朗普。我想再稍微展開一下。特朗普說“我們是海盜”。
Greg Hunter 26:55
他真說過。我不敢相信他說了。他說“我們是海盜，我們要控制伊朗的石油”。對。他說他不需要炸他們的油井。還有另一個現象：如果他們不讓石油從油井里出來，那些油井可能會內爆，永久損壞。我不太清楚地質上怎么發(fā)生的，但如果不把石油抽出來裝船，他們會面臨一些真正的問題。而我們通過封鎖來掐死他們——他們跑不了。伊朗正在贏——那是謊言。但你剛才說的——你認為我們是在回歸石油美元劇本，再爭取 10 到 15 年？你是說更多石油美元？
Bill Holter 27:41
我認為他們要做的——或者說那是他們的 B 計劃。他們從委內瑞拉開始�，F在特朗普直接說我們要拿下伊朗。但世界其他國家會對此有意見。俄羅斯會有大意見。所以這會帶來更多地緣政治的不確定性。
Bill Holter 28:07
但如果有現金流——石油流動就有現金流。美國需要現金流，需要流動性。央行提供的流動性不夠用。我們還看到一個反常現象——我?guī)滋烨翱吹降摹獋找媛试谌諆乳g歇性飆升 20、30、40 個基點。你看圖表，它們飆升，然后回落。飆升，回落。從兩年期到三十年期，多次發(fā)生。我不知道那到底是什么�？赡苤皇菈臄祿Ｒ部赡懿皇菈臄祿�，而是一個賣家�？赡苁且粋�大賣家試圖出貨，交易在更高收益率上成交，他們承擔損失，然后價格又回到原處。這值得關注，是全新的現象，就這幾天的事。
Greg Hunter 29:26
現在這種情況不是他們想要的。特朗普總統(tǒng)想要更低的利率——所以我認為 Kevin Warsh 會被放上去。他已經過了委員會，我覺得他會通過參議院。但 4.4% 的十年期國債收益率不是他們想要的。他們能不能通過降息來扭轉局面？會不會適得其反？
Bill Holter 29:49
這個問題我們未來幾年可能要談很多。到最后你會發(fā)現，央行降息，而市場利率反而走高。我們在 2022、2023 年就見過。我們最近又見到了：他們降息，十年期國債收益率卻反彈到了 4.50%。美聯(lián)儲正在慢慢失去對收益率曲線的控制�？傆幸惶欤覀儠吹浇迪⑼瑫r美國信用價格惡性下跌、收益率惡性上漲，那將標志著失控。
Greg Hunter 30:46
哦，我們已經看到信號了，不是嗎？因為那不是他們想要的。
Bill Holter 30:53
是的，過去兩三年在降息周期里你已經看到了。如果你把美聯(lián)儲降息和債券市場表現對比，它們就像張開的血盆大口。
Greg Hunter 31:13
還有伊朗這事。伊朗在玩這手。你還什么都沒看到呢。他們不是剛炸了五六艘船嗎？船越來越小，那些快艇速度快，有攻擊艇之類的。我不知道他們怎么做到的。Scott Bessent 在外面說“我們正在扼殺伊朗，他們付不起士兵的工資”。你怎么看？他們真的能無限期這樣下去嗎？還是會很快解決？
Bill Holter 31:50
我首先要說，戰(zhàn)爭的第一犧牲品永遠是真相。我們雙方都在被誤導。我從一開始就說，從金融角度看，這對美國是有害的。顯然它要花錢——據說 250 億還是多少，誰知道呢，可能完全是假的，可能高得多。你需要看的是，我們消耗了政治資本。所有這些可以追溯到 2022 年 10 月，當時美國財政部基本上沒收了 3000 億美元的俄羅斯國債。世界看著美國說“你們是一幫小偷”。再加上特朗普說“我們是海盜”。這就是世界對美國的看法：我們是海盜。人們不想和海盜做生意，他們想遠離海盜，他們不想要一個海盜國家的借據——背后什么都沒有支撐。所以，我不知道地面戰(zhàn)爭——伊朗和美國之間軍事上什么是真什么是假。但歸根結底，從金融角度看，美國每天都在搬起石頭砸自己的腳。
Greg Hunter 33:44
而且你并不是——大家要明白——我不是在說你是那種“大噴特朗普”的人。你不是。我們只是在談經濟。
Bill Holter 33:51
我被指責過是特朗普（的支持者或反對者）……
Greg Hunter 33:55
我只想知道發(fā)生了什么。我該報道什么？什么是對的？我不希望你的悲觀是對的，但我得報道，而且我要報道得準確。你會告訴人們——你一直很推崇 Martin Armstrong，這把我嚇壞了。我有兩年的食物儲備（因為聽他的）。Martin Armstrong 不是瘋子，對吧？他在全世界都很搶手。你也不是瘋子。人們接收到他們需要的信號了嗎？也許你需要存些食物，也許你需要存些現金，也許你需要買些黃金和白銀，也許你需要備些水或凈水器。我不知道。人們應該不當回事？還是應該覺得“哇，如果這都不算官方警報，那什么才算”？
Bill Holter 34:50
越來越多的人開始醒悟。人們明白我們一直被欺騙。疫苗的事，上周你采訪了那個人——我們完全被欺騙了。我們在所有事上都被騙了。越來越多的人開始醒悟。他們知道出了什么問題，有些人不知道具體是什么問題，但他們知道有問題。我多年來一直說：整個世界都運行在信用上。我們這次開頭就提到——美國“正式地”（想象一下“正式地”）是一個香蕉共和國，債務/GDP 100%。我 80 年代初上學時，香蕉共和國的定義就是債務/GDP 達到 100%。而現在，世界儲備貨幣的發(fā)行國承認自己在財政上是個香蕉共和國。一切都運行在信用上。最大的信用發(fā)行者是美國。如果他們的信用卡被拒付，那實體經濟會怎樣？什么都不會運轉，貨架上不會再有東西，商店將會黑暗。所以，回答你的問題：你應該儲存食物嗎？絕對應該。因為非常糟糕的事情就在我們眼前——那是一場信用崩潰。
Greg Hunter 36:35
Bill Holter，Bill holter.com，你是個多產的作家。很高興你能來，給我們——這就是簡單的事實。香蕉共和國，還有——當世界儲備貨幣的最大信用發(fā)行國變成香蕉共和國，對世界上其他貨幣意味著什么？還有衍生品，那完全是另一回事。人們甚至無法理解。人們無法理解一萬億，更不用說一千萬億（quadrillion）——那可是一千個一萬億，對吧？
Bill Holter 37:10
對。
Greg Hunter 37:11
正是。兩千萬億。一萬億是一千個十億，十億是一千個百萬。人們根本無法理解。這太大了，大到讓人目瞪口呆。這就是為什么耶穌必須再回來——我可能是嘴賤，但這騙局令人難以置信，難以置信。
Greg Hunter 37:31
好了，Bill Holter，感謝你今天來到 USA Watchdog。感謝你把復雜的事情拆解成簡單的道理，這是一種藝術，也是智慧的表現。謝謝你，Bill Holter。
Bill Holter 37:46
謝謝你邀請我。