21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者賀泓源、實(shí)習(xí)生徐鴻儒 北京報(bào)道

作為國(guó)內(nèi)唯一的“三金”滿貫攝影師，曹郁是“手搓”電影時(shí)代的杰出創(chuàng)作者。

2004年，曹郁擔(dān)任攝影指導(dǎo)的電影《可可西里》獲得業(yè)內(nèi)贊譽(yù)。2009年，他憑借《南京！南京！》獲得第57屆圣塞巴斯蒂安國(guó)際電影節(jié)最佳攝影獎(jiǎng)。2017年，他又憑借《擺渡人》獲第36屆電影金像獎(jiǎng)最佳攝影獎(jiǎng)。2019年，曹郁因電影《妖貓傳》斬獲第32屆中國(guó)電影金雞獎(jiǎng)最佳攝影獎(jiǎng)。去年，他又因《解密》摘得長(zhǎng)春國(guó)際電影節(jié)“金鹿獎(jiǎng)”最佳攝影獎(jiǎng)。

同時(shí)，曹郁也是中國(guó)影視攝影師學(xué)會(huì)（CNSC）副會(huì)長(zhǎng)、美國(guó)電影攝影協(xié)會(huì)（ASC）會(huì)員、壞兔子影業(yè)創(chuàng)始人、亞洲首位“IMAX常駐藝術(shù)家”、美國(guó)電影藝術(shù)與科學(xué)學(xué)院會(huì)員，擁有奧斯卡獎(jiǎng)投票資格。

前述履歷意味著，他深度見證了中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)在近年的起伏。

眼下，隨著以Seedance 2.0為代表的大模型問世，整個(gè)文娛市場(chǎng)都在奔向AI敘事。

這是一種不以個(gè)人情緒為轉(zhuǎn)移的時(shí)代變化。愛奇藝創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官龔宇就提到，基于“數(shù)量級(jí)”降本，愛奇藝將會(huì)“All in AI”。

此種變化下，曹郁則顯得克制。

他喜歡電影拍攝中的溫?zé)帷盎瘜W(xué)反應(yīng)”。“我們拍電影，很大一個(gè)原因就是要經(jīng)歷這段生命歷程。這是AI所缺少的。在電影拍攝中，會(huì)產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)，把人的共情點(diǎn)或者相互的感動(dòng)、鼓勵(lì)、爭(zhēng)執(zhí)等都融合進(jìn)拍攝過程里�！辈苡粽f。

這種感受背后是，曹郁認(rèn)為自己最核心的身份是電影人。他對(duì)電影有自己的信仰與堅(jiān)持，對(duì)于過往的拍攝作品，他依舊很容易沉浸。

在AI時(shí)代，“手搓”電影藝術(shù)家曹郁將去向何處？2026年4月，在北京國(guó)際電影節(jié)期間，他接受了21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者的獨(dú)家專訪。

《21世紀(jì)》：以Seedance 2.0為代表的AI大模型，目前對(duì)電影創(chuàng)作有哪些影響？

曹郁：目前來看，對(duì)頭部項(xiàng)目影響有限。對(duì)這種級(jí)別的項(xiàng)目，投資方肯定是需要一個(gè)真正的視覺藝術(shù)家來控制整個(gè)影像。目前的AI工具，還達(dá)不到要求。

對(duì)于特別頭部的電影，AI影響的還是一些具體的技術(shù)層面——比如我們做了某一種技術(shù)，它可能更方便做某一種效果。但從整體來看，目前AI在質(zhì)感、表演等方面都還達(dá)不到足夠的精準(zhǔn)度。

AI只是一個(gè)生產(chǎn)工具。每一步都需要你去判斷，需要你去做選擇，需要你給提示詞或者提問。即使最終得到了真正比較好的作品，也離不開創(chuàng)作者本身在里面的投入。

《21世紀(jì)》：AI時(shí)代，是否會(huì)重塑電影的攝影流程？

曹郁：可能未來部分非常具體的工作崗位，比如攝影助理，會(huì)受到影響。因?yàn)槲覀儾挥脗鹘y(tǒng)生產(chǎn)力了。

但是對(duì)于中高或者中等以上創(chuàng)作者，其實(shí)還是要保留自己的特點(diǎn)，才能指導(dǎo)AI。

攝影的核心部分，是能夠提出要求。那你必須得懂，你才能提要求。就算AI能模仿某位攝影師的作品風(fēng)格，但也只是通過已有的數(shù)據(jù)計(jì)算，關(guān)鍵還是得人來做取舍。AI在實(shí)際操作上可能會(huì)降低一些門檻，但是如果你從來沒操作過一臺(tái)攝影機(jī)，拍過一個(gè)電影畫面，就不知道分寸感到底在哪。

電影攝影內(nèi)部有很多分工，比如攝影掌機(jī)——操作攝影機(jī)的人，他拍的畫面的流暢度可能比我拍得還要好，用AI可能就更好。

但問題是，最終決定作品的仍然是判斷力和審美積累。這種審美并不是憑空產(chǎn)生的，而是長(zhǎng)期被人類文明留下來的繪畫、音樂等藝術(shù)形式不斷熏陶的結(jié)果。所以，AI可以幫你整合信息，或者加入學(xué)習(xí)。但是，它生成的只是你提出來的審美，這個(gè)東西不是發(fā)自它的內(nèi)心。

大部分電影，其實(shí)主要拼的都是審美。對(duì)于專業(yè)，以前是有個(gè)門檻，進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域之前，你得會(huì)一些基礎(chǔ)，但是一旦進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，大家掌握的專業(yè)知識(shí)差異并不大，因?yàn)閷I(yè)知識(shí)就這么多。比如我做一個(gè)攝影指導(dǎo)的專業(yè)知識(shí)，和另外一個(gè)攝影指導(dǎo)，可能沒太大區(qū)別。

但是審美、藝術(shù)修養(yǎng)、情感，它是另外一個(gè)范疇的。

當(dāng)大家掌握這套基礎(chǔ)以后，真正能拉開差距的是看你如何使用這些專業(yè)知識(shí)。最終拼的還是審美、故事駕馭能力等其他核心素養(yǎng)。它更考驗(yàn)?zāi)阕鳛橐粋�(gè)藝術(shù)家的能力，AI只不過把操作門檻稍微降低一點(diǎn)。

《21世紀(jì)》：正如你所說，在AI時(shí)代，最重要的核心能力是審美判斷。這是否意味著，在導(dǎo)演審美足夠好的情況下，一定程度上也不再需要攝影師了？

曹郁：導(dǎo)演的美學(xué)修養(yǎng)、關(guān)注點(diǎn)、思維方式，確實(shí)決定了電影的方向，但他一人不一定足以完成一個(gè)電影。所以他才需要其他人來去協(xié)助他來完成他對(duì)視覺的想象。

其實(shí)電影的特點(diǎn)就在于比較難搞，需要不同類別的藝術(shù)家合在一起才能產(chǎn)生這么一個(gè)東西。到了AI時(shí)代也是一樣的，只是大家伙一塊跟AI去交流，一個(gè)人照樣想不出來。如果一個(gè)人真的能夠獨(dú)立完成一切，那這個(gè)人以前可能也能拍成這樣的電影，之所以沒有就是他一個(gè)人干不了這事。

《21世紀(jì)》：AI時(shí)代，看起來電影的執(zhí)行門類在被打通。攝影師是否也可以更容易轉(zhuǎn)型導(dǎo)演？

曹郁：不會(huì)是必然的�？赡軐�(duì)于實(shí)現(xiàn)一些東西來說，確實(shí)容易一些。

但是說實(shí)話，電影也不是只靠實(shí)現(xiàn)一些奇奇怪怪的東西就能成功。還是要貼切，或者是準(zhǔn)確，只靠技術(shù)的進(jìn)步不能替代所有的創(chuàng)作。

《21世紀(jì)》：某種程度上，AI時(shí)代對(duì)攝影師的體力消耗變得更低了，客觀上延長(zhǎng)了頭部攝影指導(dǎo)們的職業(yè)壽命。這是否會(huì)讓新人出頭越來越難？

曹郁：可能不會(huì)。

真正拔尖的人就是很少。AI來了以后，也許（出頭）會(huì)變得容易一點(diǎn)。AI有一個(gè)最大的意義，就是創(chuàng)作者不用進(jìn)所謂的電影圈。自己就可以做個(gè)電影，不管做得好壞。

以前是不可能的。你必須得先認(rèn)識(shí)這個(gè)人，認(rèn)識(shí)那個(gè)人，你得有投資。這一部分，其實(shí)已經(jīng)把一大部分可能有才華的人給篩掉了。

以前是很復(fù)雜的一個(gè)問題，你進(jìn)入這個(gè)圈層，然后再不斷往前走，你要不斷跟各種人搞關(guān)系。AI最好的就是不需要搞關(guān)系。

《21世紀(jì)》：隨著AI技術(shù)發(fā)展，AI在創(chuàng)作上有可能全盤替代拍攝嗎？

曹郁：AI很會(huì)附和，態(tài)度特別好。

可是拍電影，真正好的電影正因?yàn)槭遣煌瑐�(gè)性的藝術(shù)家湊在一起，在現(xiàn)場(chǎng)是有爭(zhēng)執(zhí)和有別的東西的。當(dāng)然，拍攝也有很和氣的一面，但也有很有矛盾的一面。在電影拍攝中，會(huì)產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)，把人的共情點(diǎn)或者相互的感動(dòng)、鼓勵(lì)、爭(zhēng)執(zhí)等都融合進(jìn)拍攝過程里。

電影的很多拍攝結(jié)果是無法預(yù)料的。就比如說我在北京，假設(shè)沒有大氣壓的這個(gè)限制，我可能未必會(huì)用當(dāng)年拍攝《可可西里》的方法去拍這部作品。假如我可以把可可西里變成一個(gè)在平原上的一個(gè)景，可能我拍出來未必有那個(gè)感覺。因?yàn)槲以诒本w力很充沛，在高原上我呼吸都困難。

其實(shí)我們拍電影，很大一個(gè)原因就是要經(jīng)歷這段生命歷程。你不管年輕時(shí)候談個(gè)戀愛也好，或者在劇組我感受到了什么也好，它是你生命的歷程。

這是AI的缺少的。比如我想拍段雨戲，假設(shè)天真下大雨了，像我們戲真有這樣的時(shí)刻。我們要搶時(shí)間拍攝，還要擔(dān)心攝影機(jī)淋雨，每個(gè)人淋得亂七八糟，你在那里邊拍出來的畫面，那種生動(dòng)感，和在家里對(duì)著AI說你給我設(shè)計(jì)一個(gè)在雨里，攝影機(jī)在晃動(dòng)的鏡頭。感覺是不一樣的。

現(xiàn)在讓我假設(shè)，有好多技術(shù)員輔助我，讓我再把過去的電影拍一遍。我可能都未必能拍到我原來那么好。

當(dāng)然了，咱們說的所有這些都是理想化的，好的電影。

《21世紀(jì)》：現(xiàn)在AI有融入到工作流程里面嗎？

曹郁：其實(shí)還是比較少的。

比如我們美術(shù)設(shè)計(jì)，經(jīng)常一起討論如何用AI。我在后期會(huì)用到一些，比如AI的顆粒感，或者AI的一種算法來讓畫面更清楚，它是輔助性的。CG部分用的AI也蠻多的，擦除，或者生成一個(gè)東西，它更快速。

但我坐家里，我就光打電腦，AI來替我想怎么拍吧，確實(shí)沒有。

《21世紀(jì)》：客觀上電影市場(chǎng)在波動(dòng)，短視頻在興起。是否考慮做一些電影外的創(chuàng)作？

曹郁：可能我適合的，更多還是大銀幕的方向。做短視頻是另外一種思維，它肯定有它的思維特點(diǎn)。讓我們?nèi)プ龆桃曨l，或者讓短視頻創(chuàng)作者來拍電影，跨界嘗試的話，可能都未必能取得好的效果。

我掌握的這種技能直接應(yīng)用到短視頻創(chuàng)作里，并不會(huì)帶來碾壓式的結(jié)果，而是說是一個(gè)很不匹配的組合。

《21世紀(jì)》：在AI時(shí)代，對(duì)于自己的事業(yè)發(fā)展會(huì)有新的規(guī)劃嗎？

曹郁：目前沒有，就是先接觸AI�？赡馨l(fā)展的這個(gè)階段，了解它，以后也許我們一塊能做些什么事，也只能先到這。因?yàn)锳I變化太快，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們的想象，所以只能先看著情況再說了。沒有馬上要跟著變。

《21世紀(jì)》：如何定位自己？

曹郁：一個(gè)電影人。目前看來還是以攝影為主，制片人要有機(jī)會(huì)肯定也會(huì)做。