出品｜虎嗅科技組

作者｜陳伊凡

編輯｜苗正卿

頭圖｜視覺中國

“具身100”呈現(xiàn)最具成長性的具身智能公司，這是本系列的第「03」篇文章。

一個叫做“鋼包熱修”的技術(shù)，被認為是最艱苦也最依賴經(jīng)驗的崗位。

走進唐山曹妃甸的首鋼工廠，這個崗位的危險程度被瞬間具像化，每一爐鋼水倒空之后，幾十噸乃至數(shù)百噸的鋼包并不會冷卻，內(nèi)襯耐火磚經(jīng)歷了1600℃的洗禮，依然燒得通透，呈現(xiàn)出亮橘色，向外輻射著上千度的余熱。

空氣扭曲的熱浪里，混雜著令人窒息的各類粉塵，噪聲和氣味。工作臺高低錯落，一不留神就會踢到突起的鋼板。底磚吹掃，燒氧通渣、引流砂加沙、氬氣管插拔、耐火泥的涂膜，滑板的更換與安裝，殘渣清理，內(nèi)襯侵蝕檢查……

一年前，在首鋼乃至全行業(yè)，這件事都是由工人在這類環(huán)境下拿著長長的氧槍和各種作業(yè)工具來完成，這個崗位的工人經(jīng)常會冒著灼傷或碰撞的安全風險。而且這個行業(yè)還有一個鐵律，是所有資深工人都清楚的：越是這類高溫現(xiàn)場的危險工作越是需要用現(xiàn)場熟練的見過各種異常狀況的經(jīng)驗豐富的老工人。一旦幾百噸高溫鋼水在運轉(zhuǎn)過程中突然穿包或其他安全風險，后果將不可想象。

在這些場景里，人形機器人根本站不住腳、輪式機器人隨時可能被地上的土疙瘩或者鋼板卡住。

中國每年生產(chǎn)超過10億噸鋼鐵，占全球產(chǎn)量的一半以上。這一個已經(jīng)被傳統(tǒng)自動化持續(xù)升級了七十年的行業(yè)。但熱修這道工序，從未能實現(xiàn)被機器替代。

鋼包熱修吊運現(xiàn)場 圖片由瓦特曼提供

但如今走進首鋼工廠，在熱修作業(yè)區(qū)旁，已經(jīng)能看到極為科幻的一幕：6臺大型的智能機器人帶著長長的執(zhí)行機構(gòu)，探入巨大“發(fā)光鼎”，靠一系列感知系統(tǒng)、執(zhí)行系統(tǒng)和決策大腦在火花四濺中精準地攪動、修補、燒氧、通渣、更換滑板、加引流砂……。而在旁邊的高溫與熱浪和粉塵中，人已不在那里。

過去依賴人類經(jīng)驗積累和環(huán)境判斷的柔性能力，正在被智能機器接管。這正是工業(yè)智能化真正的奇點時刻。

一家名為瓦特曼的公司，正在成為其中的關(guān)鍵變量之一。

譚勝虎本人 照片由瓦特曼提供

創(chuàng)始人譚勝虎把他對未來的構(gòu)想放進了這家公司的名字里：工業(yè)智能革命的推動者——做“像瓦特一樣的男人”。這家公司近期即將完成一筆C輪融資。

車間里，天車移動的刺耳警報聲、巨型排風扇的轟鳴聲，以及高壓氣管噴射烤包時的“嘶嘶”尖嘯聲交織在一起，震耳欲聾。進現(xiàn)場要“全副武裝”，安全培訓(xùn)、戴頭盔、穿工服，還要穿勞保鞋、嚴格行走規(guī)范。在瓦特曼所在的世界，沒有CTO、CMO，互稱“劉工”、“李工”、“王工”。

有一件事需要理清楚，在過去很長一段時間里，工業(yè)自動化對固定操作崗位實現(xiàn)了替代，卻替代不了對人和經(jīng)驗的依賴，在許多重工業(yè)的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，依然依賴老師傅的經(jīng)驗和對現(xiàn)場工況環(huán)境的應(yīng)變。他們的能力，往往具備三個特征：經(jīng)驗積累、環(huán)境識別與判斷、柔性執(zhí)行。比如鋼包熱修，什么時候該修？燒氧通渣的力度深度如何判斷？鋼包內(nèi)襯侵蝕層度？哪里最危險？這些問題，沒有簡單固定程序答案。

還有類似的很多場景，在電解鋁、礦山、冶煉等行業(yè)普遍存在：粉塵環(huán)境中的異常判斷、高溫環(huán)境中的材料狀態(tài)識別、復(fù)雜工況下的操作決策。一個經(jīng)驗豐富的工人，可能只看一眼，就能判斷風險。但對過去經(jīng)典工業(yè)自動化確是很難且無法解決的問題。

譚勝虎說，瓦特曼做的事情，其實很簡單。就是把那些只能靠人的感知、判斷和經(jīng)驗積累才能干好的事情，變成機器也能干。這是工業(yè)自動化和智能化的區(qū)別。

這些問題往往集中在幾個特征明顯的崗位中：高溫、高粉塵、高風險、情況復(fù)雜，也就是典型的“3D場景”（Dangerous, Dirty, Difficult）。這些場景非常多都是過去工業(yè)自動化沒有解決的問題。

“工業(yè)智能化的奇點時刻真正到來”，譚勝虎如此解釋他的感受。首先是技術(shù)條件成熟，多模態(tài)感知、算力提升、視覺識別，算法模型能力大幅增強，這些技術(shù)，過去并不具有完備的工程化能力。另外則是產(chǎn)業(yè)條件變化：人力成本上升、招工難、安全與環(huán)保要求提升，對AI新技術(shù)的認識和接受度提升，這些過去還能夠?qū)⒕偷摹巴袋c”變得足夠痛。

過去十年，中國以鋼鐵為代表的基礎(chǔ)工業(yè)廣泛進入“技改”周期——技術(shù)改造。國家環(huán)保標準升級，產(chǎn)能整合加劇，產(chǎn)業(yè)工人代際更換，從規(guī)模追求到效率/效益追求，以前簡單成熟設(shè)備買賣的采購負責人走向幕后，懂工藝、要效率的總工程師、技術(shù)專家，生產(chǎn)專業(yè)管理者話語權(quán)越來越重。這批人不在乎供應(yīng)商是否來自大廠或高校，只在乎這個東西在我的產(chǎn)線上能不能真正用起來？能不能真正解決問題，權(quán)力結(jié)構(gòu)的微妙轉(zhuǎn)移，意味著愿意真正解決問題的科技公司，有了越來越多進門的機會。這也給了瓦特曼市場前提。

當然，數(shù)字化轉(zhuǎn)型已經(jīng)喊了許多年，這些頭部工業(yè)巨頭企業(yè)每年數(shù)億的轉(zhuǎn)型升級或技改投入，怎么最后落到了一家甚至沒有任何行業(yè)資源背景的科創(chuàng)公司頭上。

因為“扎下來”這件事本身，就是重要的壁壘之一。

今天，中國前20的鋼鐵集團，中國前30的有色金屬集團，瓦特曼的產(chǎn)品已經(jīng)進入超過一半以上，更重要的是：他們積累了全世界最大的鋼包內(nèi)襯腐蝕數(shù)據(jù)庫，建立了國內(nèi)最大的電解鋁正極材料質(zhì)量數(shù)據(jù)庫等。

和重工業(yè)打交道，沒有什么參考，要你扎根在現(xiàn)場，要你摔跤，要你被客戶“虐”，要積累上百次失敗�！拔覀兊拿恳粋�第一臺，一定要跟他（客戶）一起經(jīng)歷多次失敗才能搞出來的，”譚勝虎說。

技術(shù)和產(chǎn)品的研發(fā)積累過程，催生了瓦特曼的另一套壁壘。譚勝虎在內(nèi)部把這稱為“全棧自研AI技術(shù)模塊庫”，從單一產(chǎn)品出發(fā)，把共性能力沉淀成可復(fù)用的模型或技術(shù)組件，每開拓一個新場景，技術(shù)體系和模塊組件庫就厚一層。比如3D感知模塊、高溫防護模塊、粉塵處理模塊、視覺識別模塊、智能控制模塊，力控算法模塊，虛擬仿真模塊等等，這些核心技術(shù)模塊又可以在不同場景下復(fù)用和迭代。這意味著：每進入一個新場景，不再從0開始。

鋼包熱修無人化機器人集群 圖片由瓦特曼提供

第三個條件是組織積累，譚勝虎說，他花了5年時間，終于把瓦特曼的組織搭建滿意，團隊里既有大量L4無人駕駛背景和互聯(lián)網(wǎng)大廠背景的算法工程師，軟件工程師，數(shù)據(jù)科學(xué)家，也有深耕工業(yè)幾十年的工藝專家，電氣自動化專家，硬件專家。

瓦特曼的融資經(jīng)歷非常簡單，早期的產(chǎn)業(yè)天使投資人，然后2021年亦聯(lián)資本領(lǐng)投了A輪；2022年云暉資本領(lǐng)投了B輪，再后來，國投證券，中移基金相繼投資了瓦特曼，每一輪的投資方都很簡單、專業(yè)且純粹。譚勝虎說這和他的風格有關(guān)，瓦特曼未來也不想引入多而散的大批量財務(wù)投資人，理解產(chǎn)業(yè)，理解公司，長期陪伴是選擇伙伴最重要的要素。譚勝虎的計劃，下一步融資，將投資合作伙伴瞄向了那些有業(yè)務(wù)協(xié)同的產(chǎn)值千億級的行業(yè)龍頭集團，持續(xù)深度綁定，一起挖掘數(shù)據(jù)和工藝，一起持續(xù)研發(fā)產(chǎn)品并推動行業(yè)技術(shù)進步。

譚勝虎說，瓦特曼至今，才真正跨過了他心目中的從0到1。他不想把瓦特曼做成一個沒有想象力的公司，如果在未來15年甚至更久保持持續(xù)、健康的增長、有內(nèi)生活力，那才叫成功；只是“活著”，是失敗的另一種寫法。

一頭扎進工廠，本身就是壁壘

虎嗅：那段時間有很多工廠搞技改、數(shù)字化轉(zhuǎn)型、提升效率，不少會和高校、科研院所合作，找教授做橫向課題，你們接觸得也多，為什么他們沒做這件事？

譚勝虎：在鋼廠的技改體系中，高校與科研機構(gòu)通常承擔的是前沿研究與局部工藝優(yōu)化的角色，例如材料成分分析、工藝參數(shù)優(yōu)化等。這些工作在技術(shù)探索階段具有重要價值，但在進入復(fù)雜生產(chǎn)現(xiàn)場后，真正的智能化還需要經(jīng)歷一個更長周期的多學(xué)科能力的復(fù)雜產(chǎn)品工程化過程。很多系統(tǒng)在實驗室或測試環(huán)境中可以跑通，但要在實際產(chǎn)線上長期穩(wěn)定運行，需要持續(xù)的現(xiàn)場驗證和反復(fù)迭代。

虎嗅：在2021年左右，互聯(lián)網(wǎng)大廠、科技大廠都有專門的產(chǎn)業(yè)化和工業(yè)化部門或者說軍團，他們不做嗎？

譚勝虎：2021到2023年，工業(yè)數(shù)字化經(jīng)歷了一輪明顯的投入高峰。大型科技公司在這一階段推動了“上云”、“數(shù)據(jù)化”的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，這為行業(yè)打下了重要底座。

但在更復(fù)雜的核心生產(chǎn)環(huán)節(jié)中，單純的數(shù)據(jù)上云，并不能直接轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)效能的提升。

工業(yè)現(xiàn)場的很多問題，依然停留在“工藝執(zhí)行”這一層——比如在高溫、粉塵等極端環(huán)境中，如何完成判斷與操作。這些問題，不是數(shù)據(jù)采集或系統(tǒng)連接可以直接解決的，而需要深入到具體工序中，重構(gòu)感知、決策與執(zhí)行能力�？梢岳斫鉃�，過去幾年更多是在建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施，而現(xiàn)在開始進入能力重構(gòu)階段。

在這一階段，真正的難點不在于系統(tǒng)連接，而在于是否能夠深入現(xiàn)場，把具體工藝做透。

虎嗅：這是一個很吃資源的行業(yè)，你們是怎么切入的？而且你過去的經(jīng)歷是互聯(lián)網(wǎng)，沒有任何重工業(yè)的積累。

譚勝虎：我沒有資源，這個行業(yè)的門檻很高，最本質(zhì)的門檻不是關(guān)系門檻，而是信任門檻。信任門檻的邏輯是：先認識，再了解，再認可，最后才是信任，任何行業(yè)都跳不開這個過程，但工業(yè)行業(yè)還有一個特殊的信任門檻，就是產(chǎn)品和技術(shù)——我們的產(chǎn)品不是在家就能造出來的。

我們的第一臺產(chǎn)品，必須和客戶一起研發(fā)、一起打造。產(chǎn)品從0到1的過程最難，沒有案例，還要讓客戶和你一起造，甚至還要向客戶收錢，這個過程很不容易

虎嗅：憑什么這些封閉的大廠愿意給一家初創(chuàng)公司機會，做“第一次吃螃蟹”的事情？

譚勝虎：只有一個原因：你解決的是他真正想解決、且沒人能解決的問題。我們每款產(chǎn)品都是這么來的。

別人給你機會，你必須把事情做好；再給機會，再做好，甚至能讓他在同行面前有面子、爭光。鋼鐵行業(yè)內(nèi)部，前30、前50的大企業(yè)之間，很多人都是朋友，他們會互相問“那家公司做得怎么樣”，如果得到“還挺好”的評價，慢慢就形成了公司層面的信任。

所以我總結(jié)，信任分三個層級：信任個人、信任產(chǎn)品、信任公司，一步都不能少，而且這三個層級相互關(guān)聯(lián)、相互疊加。這就是我們干的活早期特別難的原因，不管是誰進來，都要經(jīng)歷這個過程。

我們認識的人越來越多，得到的認可也越來越多，還有人主動把我們推薦到更多場景。同時，我們的案例和成功產(chǎn)品也在不斷積累。

虎嗅：怎么磕出第一個客戶的？

譚勝虎：我們先做了山東的的一家鋁用陽極企業(yè)。之所以選擇電解鋁行業(yè)切入，一方面因為它的市場規(guī)模很大，一年產(chǎn)值差不多2萬億，我們找到了一個行業(yè)通用的核心痛點切入口需求。當時有一個行業(yè)資深的老大哥前輩帶著我們?nèi)ヒ娏斯S的相關(guān)負責人并介紹說，“這是我兄弟，北大畢業(yè)的，想來幫你解決問題”。對方本身就有痛點，所以很歡迎我們。但對方也明確說了，“你們要是做砸了，我不管”。他還說2012年、2015年、2017年都有人來嘗試做過這個事，都沒做成。

至少對方給了我們場地和機會。我們還簽了一個試用期合同，約定做成后再付錢。這就是我們的第一次機會，要是沒抓住這個機會把事情做成，公司也就死了。

虎嗅：最難的那個時點是什么時候？

譚勝虎：我感覺過去這些年都一樣。直到2025年，我們才邁過了從0到1的階段，最難的時刻才算過去。

虎嗅：怎么定義邁過了從0到1？

譚勝虎：我對從0到1的定義是，在此之前，你隨時可能死掉，沒有真正把商業(yè)循環(huán)跑通并建立可持續(xù)的內(nèi)生力和組織體系。

虎嗅：為什么會覺得2025年你們邁過了從0到1？

譚勝虎：過去五年，我們真正完成的不是某一個產(chǎn)品，而是一件更基礎(chǔ)的事情——搭建起一支能夠跨越AI與工業(yè)邊界的核心骨干團隊。這個過程比技術(shù)研發(fā)更慢，也更難。

工業(yè)智能迎來了奇點時刻

虎嗅：你為什么覺得是現(xiàn)在工業(yè)智能才迎來了奇點時刻？站在瓦特曼的角度，怎么理解工業(yè)的智能化？

譚勝虎：在過去很長一段時間里，工業(yè)的自動化投入是積極且成功的，但智能化并沒有真正發(fā)生。我們做的事情，其實很簡單，就是把那些過去自動化還不能解決的問題，那些需要依靠人的經(jīng)驗和判斷能力去干的事情，變成讓機器也能干。

很多人過去理解工業(yè)機器人，大多停留標準固定重復(fù)作業(yè)動作的在“機器替代”上。但其實工業(yè)生產(chǎn)中（尤其是在基礎(chǔ)重工業(yè)領(lǐng)域），因為環(huán)境，條件，工況，原料，工藝等的限制，大量的核心生產(chǎn)工序的控制和執(zhí)行依然需要人來操作，甚至特別需要經(jīng)驗豐富的老師傅來控制，瓦特曼做的，正是這一件事。

在過去工業(yè)自動化時代，伺服、電機、驅(qū)動、PLC、電氣控制等是核心。在智能領(lǐng)域，數(shù)據(jù)，感知，算法，模型，環(huán)境理解，任務(wù)決策，柔性執(zhí)行才是內(nèi)核，當然也不少了自動化的控制基礎(chǔ)。而這些內(nèi)核，在過去存在明顯的數(shù)據(jù)不全（甚至是沒有），算法不優(yōu)，模型不強，算力不足，柔性不夠，人才不足等明顯問題，在今天，這些問題正在被一個個解決或快速提優(yōu)。

同時，用戶認知，行業(yè)接受度，政策鼓勵，行業(yè)發(fā)展階段的需求迫切性倒逼等要素也在這一兩年應(yīng)該來重要拐點。

虎嗅：我發(fā)現(xiàn)我們的這些場景里，其實沒有現(xiàn)成數(shù)據(jù)可以參考，但算法和AI又離不開數(shù)據(jù)，這又是另外一個困難？

譚勝虎：過去幾年，我們在多個產(chǎn)品中，圍繞鋼包內(nèi)襯侵蝕狀態(tài)識別、電解鋁陽極質(zhì)量評估等場景，持續(xù)積累了大量現(xiàn)場經(jīng)驗和數(shù)據(jù)樣本。這些數(shù)據(jù)并不是孤立存在的，而是與具體工藝、設(shè)備運行和現(xiàn)場環(huán)境深度綁定，在長期運行中不斷被驗證和優(yōu)化。我們更看重的，不僅是數(shù)據(jù)本身，更是基于這些數(shù)據(jù)形成的智能判斷能力。當不同設(shè)備之間能夠打通實時數(shù)據(jù)與狀態(tài)信息，前后工序之間的關(guān)聯(lián)關(guān)系才有可能被識別和優(yōu)化，從而解決過去依賴人工經(jīng)驗、難以系統(tǒng)化的問題。如果沒有這種打通，數(shù)據(jù)就只是記錄。只有進入決策環(huán)節(jié)，數(shù)據(jù)才真正變成生產(chǎn)力。

今天，中國前二十的鋼鐵集團，中國前30的有色金屬集團，瓦特曼的產(chǎn)品已經(jīng)進入超過一半以上，在這個過程里，我們積累了全世界最大的鋼包內(nèi)襯腐蝕數(shù)據(jù)庫，建立了國內(nèi)最大的電解鋁正極材料質(zhì)量數(shù)據(jù)等�，F(xiàn)在我們上百臺設(shè)備每天都在運轉(zhuǎn)，還在持續(xù)積累中。這個東西就是我們說的進一步智能化的基礎(chǔ)。未來要實現(xiàn)產(chǎn)線級智能機器和數(shù)據(jù)的全打通，讓所有機器靠環(huán)境數(shù)據(jù)和生產(chǎn)數(shù)據(jù)驅(qū)動，而不是程序和人為經(jīng)驗控制，機器之間數(shù)據(jù)實時打通后，數(shù)據(jù)和工藝才能進一步耦合關(guān)聯(lián)，前道和后道工藝的關(guān)聯(lián)因素才能更好理清，這時候AI更大的真正系統(tǒng)化智能的價值創(chuàng)造才得以實現(xiàn)這個。

虎嗅：我們之前做電解鋁，后面做鋼廠，現(xiàn)在還開始進入煤炭電力，場景的選擇和進入順序，有什么規(guī)劃嗎？比如選哪些場景、哪些場景絕對不會去？

譚勝虎：我們給自己的定位是基礎(chǔ)工業(yè)，更準確地說是基礎(chǔ)原材料工業(yè)，比如有色金屬，鋼鐵、煤炭、化工，電力等基礎(chǔ)工業(yè)領(lǐng)域。我們一直在圍繞產(chǎn)業(yè)鏈延展，從電解鋁到鋼鐵、銅、鉛、鋅，再到煤炭，電力，現(xiàn)在還逐步延展到金屬加工、焦化等領(lǐng)域，且場景切入上還選擇有很大的通用或遷移性的場景切入，這里每個行業(yè)產(chǎn)值都很大，比如焦化行業(yè)產(chǎn)值接近1萬億。

我每周至少能收到一個新場景、新需求，一年下來至少有50個，但我們一年只挑1到兩個。我選產(chǎn)品的三個標準：第一個是用戶價值，第二個是通用性，第三個是技術(shù)儲備和競爭壁壘。

用戶價值是重中之重，比如我們今年暫時新啟動的一個項目，就是高爐的智能化控制，我心里計劃投入3年時間。很多跨界進入工業(yè)領(lǐng)域的企業(yè)，容易在這一步走彎路，因為判斷不準需求的“痛度”，客戶找我們，肯定是有痛點的，但這個痛點是真剛需，還是“手有點癢、發(fā)抖”的小困擾，兩者完全不一樣。

第二個指標是通用性，核心就是判斷這個需求是客戶的個性問題，還是行業(yè)共性問題。

第三個指標是技術(shù)儲備和競爭力。我們只做“人無我有”或“人有我優(yōu)”的事，比如機械臂的“胳膊”，現(xiàn)在行業(yè)卷得厲害，已經(jīng)非常成熟了，我們肯定就不會去做了，合作就好。但有些關(guān)鍵環(huán)節(jié)如果有人開始做了，但做得很不成熟，我們也愿意去攻堅。

我們在2023年做過一個重要調(diào)整——核心技術(shù)模塊化重組。就像先把火鍋做好，能吃且味道不錯，再像做預(yù)制菜一樣，把底料、食材拆分模塊化，這些模塊不僅能用于這一款產(chǎn)品，還能遷移到其他場景。

虎嗅：隨著行業(yè)技術(shù)的不斷發(fā)展，有哪些場景和我們解決的問題，是技術(shù)和行業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在才得以實現(xiàn)的？

譚勝虎：我們今年才開始啟動去做智慧高爐項目，真正的原因是，現(xiàn)在從大模型算法能力的快速演進，到算力條件的充分，到工藝知識積累沉淀等等，這些基礎(chǔ)設(shè)施和技術(shù)條件和場景認知都已經(jīng)具備了。

其實我第一次思考和接觸高爐這個場景是2022年。當時鋼鐵行業(yè)形勢比較好，是河北的一家民營鋼鐵廠，他們老板說，只要我們能解決他們的問題，就愿意支付一個億。

這件事核心是讓高爐實現(xiàn)智能化的穩(wěn)定順暢運行，不能停。就像農(nóng)村原來燒柴的土鍋，你得一直往里面加柴，但怎么能讓燃料消耗更少、不浪費，高爐要常年穩(wěn)定運行、不熄火，還要保證最高的燃料比。

2022年的時候，我們聽了客戶的需求，去調(diào)研了一下，回來后根本不敢想。我咨詢了行業(yè)內(nèi)的專家，他們是設(shè)計高爐的，結(jié)果他們都嘲笑我們，說這事兒根本不可能，他們搞了幾十年都沒做到。

當時的技術(shù)條件也不具備。傳感器的類型和精度都不夠，而且高爐運行產(chǎn)生的大量數(shù)據(jù)、相關(guān)的機理模型，我們都無法掌握。

去年下半年開始重新思考這件事，年底啟動項目�，F(xiàn)在從算力到模型，我們有很多可以借鑒的資源，而且我們也是邊做邊對接相關(guān)人才。

而且我們這6年一直扎根在這個行業(yè)，對鋼鐵工業(yè)、對現(xiàn)場情況有深入了解；另外這兩年我們已經(jīng)找到了最專業(yè)的學(xué)術(shù)專家團隊；第三，我們現(xiàn)在合作的鋼廠不止一家。不能只拿一家鋼廠的數(shù)據(jù)，中國前二十的鋼鐵集團，我們已經(jīng)合作超過一半以上。通過這些客戶的真實情況，我們可以找到行業(yè)共性問題，拿到全行業(yè)的產(chǎn)業(yè)數(shù)據(jù)，這是很關(guān)鍵的一點。

我們這幾年融資比較克制，不能說摳，但確實很審慎，瓦特曼的創(chuàng)業(yè)過程中，除了研發(fā)的持續(xù)投入試錯，我們幾乎沒怎么浪費過錢，每一分錢都花得很認真。因為這對我來說是第三次創(chuàng)業(yè)，我很清楚，雖然每個企業(yè)的死因不同，但最終的結(jié)果大多是因為沒錢。

“我不想把瓦特曼做成一家‘不死不活’的公司”

虎嗅：如果有一天，你的這次創(chuàng)業(yè)失敗了，可能會是什么原因？

譚勝虎：我覺得現(xiàn)在瓦特曼已經(jīng)不容易死了，只要我們想讓它活著，它就能活著。

但這種“不死”并不是我想要的，也不是什么性感的東西。所謂的“失敗”，對我來說是指瓦特曼不能實現(xiàn)我預(yù)期的健康可持續(xù)增長。比如保持15年以上30%的增長率，像匯川那樣三百億營收之后依然能繼續(xù)持續(xù)穩(wěn)健高增長。這也是我們看到過去全世界范圍內(nèi)優(yōu)秀工業(yè)頭部企業(yè)的共性特征，當然，這個可持續(xù)增長是結(jié)果，支撐可持續(xù)健康增長的內(nèi)生力和組織體系才是核心。

如果我看不到它健康可持續(xù)增長的希望，看不到它的內(nèi)生活力，不管是因為團隊、技術(shù)，市場，還是出現(xiàn)了全新的技術(shù)顛覆我們或其他任何其他原因，在我心里這就是失敗，我可能就會選擇放棄或改變。

中國有很多上市公司，其實是“不死不活”的。它們有幾十億市值，業(yè)務(wù)有些規(guī)模但沒有想象力和持續(xù)增長性，每年不好不壞，我不想把瓦特曼做成這樣的公司。

虎嗅：瓦特曼從成立到現(xiàn)在已經(jīng)6年了，回想起來，有沒有一兩個比較后悔的決定？

譚勝虎：有的，但都過去了。一類是與人相關(guān)的，涉及團隊層面，我承認在這方面，有些決策不夠有魄力。

另一類是與事相關(guān)的，不能說后悔，更多是走過一些彎路、得到一些教訓(xùn)�，F(xiàn)在我們對產(chǎn)品選擇、場景選擇有清晰的答案，正是因為過去走了很多彎路，浪費了一些時間，而時間是最大的代價。這些彎路主要源于對行業(yè)認知不夠深入。

虎嗅：有吃到這波具身泡沫的紅利嗎？

譚勝虎：這兩年我們沒有刻意去追逐融資節(jié)奏，更多精力還是放在項目落地和產(chǎn)品打磨上。但如果從產(chǎn)業(yè)視角來看，這兩年我們已經(jīng)變化很多了。外界討論的很多具身智能，還停留在通用能力探索，而我們面對的是已經(jīng)在生產(chǎn)線上持續(xù)運行的系統(tǒng)。

在鋼鐵、有色金屬等場景中，這些系統(tǒng)需要在高溫、粉塵等復(fù)雜環(huán)境下穩(wěn)定運行，并直接參與生產(chǎn)決策，這類問題的復(fù)雜度與驗證門檻，與實驗室或標準化場景有明顯差異。某種程度上，我們是在工業(yè)場景里，把具身智能真正落到了生產(chǎn)環(huán)節(jié)。

虎嗅：那你覺得未來5到10年，瓦特曼可能會出現(xiàn)的競爭對手是哪一類企業(yè)？會不會擔心新進玩家越來越多？

譚勝虎：我覺得會有兩類玩家：一類是在傳統(tǒng)工業(yè)領(lǐng)域干了幾十年的企業(yè)，他們正在轉(zhuǎn)型，雖然現(xiàn)在技術(shù)水平和認知還不夠，但這只是時間問題；另一類是新的人工智能創(chuàng)新企業(yè)。工業(yè)是個大門類，市場足夠大，這兩類企業(yè)都會進來，而且已經(jīng)在加速進來，這是確定事實。

我們完全不但心有新的玩家入場，我甚至更希望且經(jīng)常在國內(nèi)外的AI圈吶喊，呼吁更多的真正有水平的人工智能企業(yè)進來，多往工業(yè)看看�！笆逦濉逼陂g預(yù)計人工智能+產(chǎn)業(yè)預(yù)計會有10萬億規(guī)模，我相信這里面最大且最有價值的領(lǐng)域之一就會是人工智能+工業(yè)。

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