人大重陽網(wǎng)綜合報(bào)道：近日，“新戰(zhàn)略機(jī)遇：邁向2035的中國與世界”國際研討會(huì)暨新書發(fā)布會(huì)在中國人民大學(xué)舉行，嗶哩嗶哩網(wǎng)站知名時(shí)政博主王驍主持主題對話環(huán)節(jié)。數(shù)字經(jīng)濟(jì)研究院副院長、中國人民大學(xué)博士儲殷在會(huì)上表示，文科生大有作為的時(shí)代正在來臨，因?yàn)槲睦砜频募夹g(shù)鴻溝在AI時(shí)代被拉平，更具想象力的人將有機(jī)會(huì)把握這個(gè)時(shí)代的機(jī)遇。北京日報(bào)報(bào)道其相關(guān)觀點(diǎn)，現(xiàn)將其發(fā)言實(shí)錄整理發(fā)布如下：（全文約3900字，預(yù)計(jì)閱讀時(shí)間10分鐘）

王驍：非常感謝舒泰峰先生，您說中國進(jìn)行了足夠多的積累，并且有一個(gè)穩(wěn)定的政策，這樣我們就可以走向國家的復(fù)利。下面有請儲殷老師談一談他眼中的新戰(zhàn)略機(jī)遇有些什么？

儲殷：首先要祝賀王文。我和他相識多年，從當(dāng)年兩個(gè)血?dú)夥絼偟男』镒?，到如今都成了情緒穩(wěn)定的中年人。這個(gè)問題我確實(shí)認(rèn)真思考過，我對王文書中的觀點(diǎn)非常認(rèn)同，在此談一談自己的看法。

首先，中國這種巨大的工業(yè)化實(shí)體所面臨的一個(gè)主要問題，就是當(dāng)全球市場出現(xiàn)波動(dòng)時(shí)，我們?nèi)绾伪ＷC需求？我們作為一個(gè)供應(yīng)全球的世界工廠，面對一個(gè)波動(dòng)中的全球市場，如何保證我們不至于嚴(yán)重過剩？前幾年我一直擔(dān)心這個(gè)問題，記得有一次我和王文聊的時(shí)候，他用“悲觀者正確，樂觀者前行”作為結(jié)尾。這句話我印象很深。我個(gè)人感覺，現(xiàn)在能夠看出幾個(gè)明顯的機(jī)遇和破局之道。

一是產(chǎn)業(yè)的再投資，AI時(shí)代來臨會(huì)有大量的產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)洗牌，而產(chǎn)業(yè)再投資在很大程度上能夠解決我們講的投資不足和投資效益不足的問題。在高科技方面的產(chǎn)業(yè)再投資需要以強(qiáng)大的政府投資作為一個(gè)基本的帶動(dòng)，在這方面中國有很大的優(yōu)勢。

二是再城市化。嚴(yán)格意義上講，雖然中國城市化從90年代末開始啟動(dòng)，但實(shí)際上主要是從2006年到2019年左右，15年的時(shí)間，所以有人覺得中國無城市可再建了。實(shí)際上我國城市仍存在大量待提升的空間。例如，城市發(fā)展不應(yīng)僅局限于地表建設(shè)，地下管線等基礎(chǔ)設(shè)施還有很大完善空間；同時(shí)，智慧城市、綠色城市、養(yǎng)老型城市、宜居城市、消費(fèi)型城市等新型城市形態(tài)的建設(shè)需求也日益凸顯。當(dāng)前中國城市的布局仍帶有明顯的工業(yè)化特征，呈現(xiàn)放射狀結(jié)構(gòu)，而未來城市應(yīng)向消費(fèi)型布局轉(zhuǎn)型，這意味著我們擁有巨大的再城市化空間，相關(guān)需求正逐步顯現(xiàn)。

三是整個(gè)國民生活生存方式會(huì)出現(xiàn)巨大的變化。AI時(shí)代，會(huì)出現(xiàn)“basic income change”，即基本收入制度的變革?；臼杖胫贫茸兏镆馕吨?，工業(yè)化尤其是初代工業(yè)化時(shí)期，普通人主要依靠勞動(dòng)力和工具化價(jià)值換取生計(jì)的生存狀態(tài)將發(fā)生重大改變，而這種改變必須以社會(huì)穩(wěn)定和中央財(cái)政轉(zhuǎn)移支付為基本保障，這正是我們的優(yōu)勢所在。雖然我們現(xiàn)在居民收入差異還很大，但如何解決這個(gè)差異，怎么調(diào)整它，中國政府有著巨大的優(yōu)勢。所以，我認(rèn)為這是一個(gè)很好的方面。以上是從內(nèi)部視角來看。

第二，外部，我認(rèn)為西方秩序正在以我們想象不到的速度出現(xiàn)解體——或許用“垮塌”來形容過于絕對，我更傾向于認(rèn)為它正以我們難以想象的速度出現(xiàn)解體跡象，而最終推動(dòng)這一進(jìn)程的將是美國人自己，而非任何外部挑戰(zhàn)。美國人在沒有輸?shù)羧魏我粓鰬?zhàn)爭的情況下，失去自己世界中心的位置，根源在于其內(nèi)部因全球化產(chǎn)生的矛盾，以及作為“世界帝國”所固有的分化沖突。美國自身或?qū)⒋輾в善渲鲗?dǎo)的世界秩序。

當(dāng)然，世界秩序的變革對中國也是一種挑戰(zhàn)，因?yàn)槲覀兪侨蚧畲蟮氖芤嬲撸蚧碌氖澜缰刃驇砹司薮蟮暮推郊t利與穩(wěn)定紅利，尤其是在中國以香港為支撐的國際化的資本市場呈現(xiàn)出越來越強(qiáng)競爭力的情況下。

二是國際上，環(huán)中國地帶成為一個(gè)和平地帶，這一點(diǎn)非常重要。當(dāng)前，西方世界的邊緣地帶已出現(xiàn)明顯的動(dòng)蕩與不穩(wěn)，例如歐洲的東歐地區(qū)、中東的能源產(chǎn)區(qū)。在這些區(qū)域陷入動(dòng)蕩的背景下，環(huán)中國地區(qū)如今反而呈現(xiàn)出穩(wěn)定和平的秩序，這將催生大量投資、人口遷入以及再基建需求。

所以，我對我們國家未來的發(fā)展機(jī)遇抱有非常樂觀的態(tài)度。盡管當(dāng)今世界的變化速度之快，連我們這一代人都難以完全理解——我個(gè)人即將退休，對世界的快速變化確實(shí)存在局限——但總體而言，我的樂觀態(tài)度始終未變。

最后想回應(yīng)一下金老師的觀點(diǎn)，他常提及社會(huì)上流傳著“文科無用論”，不過我最近在關(guān)注AI發(fā)展時(shí)發(fā)現(xiàn)了一個(gè)有趣的現(xiàn)象：在AI領(lǐng)域表現(xiàn)出色的反而是文科生。之所以這樣說，是因?yàn)锳I時(shí)代的到來會(huì)大幅降低工科的準(zhǔn)入門檻。如今編寫程序比以往容易得多，進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整也比過去便捷不少。換句話說，計(jì)算機(jī)專業(yè)學(xué)生相較于我這類非專業(yè)人士的優(yōu)勢，已經(jīng)不再像從前那樣顯著了。

所以，“有腦子的文科生”的時(shí)代正在來臨，并非文科生無用，而是傳統(tǒng)的以記憶為主的文科學(xué)習(xí)方式在AI面前正變得越來越失效。但其實(shí)文科生大有作為的時(shí)代正在來臨，因?yàn)槲睦砜频募夹g(shù)鴻溝在AI時(shí)代被拉平，更具想象力的人將有機(jī)會(huì)把握這個(gè)時(shí)代的機(jī)遇。

王驍：非常感謝儲殷老師，您說了很多點(diǎn)，我總結(jié)下來，我感覺到您說的就是在“變”，城市的形態(tài)要變，中國人現(xiàn)代化的生活方式要變，世界格局正在變，還有戰(zhàn)爭的形式或者未來我們看待學(xué)科的形式會(huì)變。

剛才儲殷老師說的那一點(diǎn)，在AI時(shí)代不是文科無用論，我非常同意，我是一個(gè)典型的文科生，我沒有寫過一次代碼，但是就在今天早上，我直接讓AI幫我寫了一個(gè)網(wǎng)頁，讓它幫我監(jiān)控全球二十個(gè)大宗商品，就用二十分鐘的時(shí)間我寫了這個(gè)網(wǎng)頁，現(xiàn)在AI在幫我做這樣一個(gè)監(jiān)控的動(dòng)作。所以，未來的世界是誰的世界，我們不知道，但我們知道的是“變”。

儲殷老師，現(xiàn)在我們一提到大國科技競爭，其實(shí)大國科技競爭目前就是中美科技競爭，中美科技競爭，雖然一方面我們說科技無國界，但其實(shí)中美之間的科技競爭是目前少數(shù)幾個(gè)可以非常反映到“新冷戰(zhàn)”態(tài)勢的一個(gè)領(lǐng)域。您剛才提到中國下面一個(gè)戰(zhàn)略機(jī)遇期涉及到很多變化，而這些變化的推動(dòng)力其實(shí)就是科技的變化，不管是城市的變化，中國人現(xiàn)代化生活方式的變化，等等。這里面由于它涉及到大國的競爭，所以，科技就變成了一種需要去平衡和走鋼絲的一種情況，又要注意安全，又要注意到要保持一個(gè)開放和張力的生態(tài)。但其實(shí)這兩個(gè)事情存在一種悖論，所以，我們應(yīng)該如何嘗試構(gòu)建一個(gè)安全同時(shí)又具備開放張力的科技創(chuàng)新的生態(tài)呢？

儲殷：在高科技領(lǐng)域，當(dāng)前多國之間的競爭已不再是單純的產(chǎn)業(yè)政策問題，而是涉及國家安全層面的政策與立法議題。基于目前情況，我想談幾點(diǎn)較為關(guān)鍵的內(nèi)容。

第一，要解決投融資問題，這是一個(gè)重大課題。目前，我國高科技產(chǎn)業(yè)，尤其是眾多初創(chuàng)公司，面臨著融資渠道的挑戰(zhàn)。若我們對外資的安全性存在顧慮，那么如何借助香港資本市場與國內(nèi)資本市場的改革，在初期為這些企業(yè)“輸血”、在中期為其提供退出機(jī)會(huì)，就顯得至關(guān)重要。因?yàn)橐坏┻@一問題無法解決，產(chǎn)業(yè)發(fā)展的動(dòng)力便會(huì)受到影響。

第二，人才培養(yǎng)問題。事實(shí)上，中國從不缺乏人才，但在高科技人才的孵化與培養(yǎng)方面，尤其是考慮到未來高科技發(fā)展將以大企業(yè)為核心驅(qū)動(dòng)力，這與工業(yè)化時(shí)代以高校為主要孵化主體的模式存在顯著差異。在工業(yè)化時(shí)代，知識具有規(guī)范化、標(biāo)準(zhǔn)化的特點(diǎn)，高校能夠有效承擔(dān)人才培養(yǎng)的核心角色；而在創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的發(fā)展模式下，人才培養(yǎng)機(jī)制一方面需要強(qiáng)化高校知識傳授的創(chuàng)新性，另一方面也必須承認(rèn)，高校在前沿技術(shù)應(yīng)用實(shí)踐上難以與企業(yè)相媲美，因此需要通過一系列具體的創(chuàng)業(yè)支持措施來輔助人才孵化與培養(yǎng)。例如，我們是否允許學(xué)生休學(xué)或退學(xué)創(chuàng)業(yè)？盡管我們一直在呼吁并嘗試推進(jìn)相關(guān)舉措，但這與當(dāng)前強(qiáng)調(diào)實(shí)踐的教育體制存在矛盾與不匹配之處，因此人才培養(yǎng)體系亟待重大調(diào)整。

第三，市場問題。高科技的外溢現(xiàn)象其實(shí)難以避免，畢竟這是一個(gè)全球市場，我們所能擁有的不過是一段有限的機(jī)會(huì)保護(hù)期。因此，我常強(qiáng)調(diào)高科技產(chǎn)業(yè)保持領(lǐng)先的核心意義——中國真正的優(yōu)勢在于應(yīng)用端的龐大體量，中國市場的特殊性恰恰決定了我們在研發(fā)領(lǐng)域的領(lǐng)先地位。在這一點(diǎn)上，我們必須充分保障市場的健康發(fā)育。

第四，分配制度改革至關(guān)重要，要讓聰明的大腦獲得最大的財(cái)富激勵(lì)，這是核心關(guān)鍵。在任何科技創(chuàng)新過程中，當(dāng)技術(shù)成果實(shí)現(xiàn)市場紅利與估值紅利時(shí)，分配體系必須隨之調(diào)整。我們需要明確：這筆收益該由誰獲??？如何分配？社會(huì)又能在多大程度上接受對聰明大腦的額外激勵(lì)與獎(jiǎng)勵(lì)？這一點(diǎn)尤為重要。

當(dāng)然，在國家安全領(lǐng)域，身處高科技時(shí)代，希望大家始終將國家安全放在心上。因?yàn)樵诤推降谋硐笾?，大國之間的博弈與競爭其實(shí)異常激烈。所以，每個(gè)人心里都應(yīng)樹立紅線意識，這無論對個(gè)人還是企業(yè)而言，都是有益的。