出品｜虎嗅科技組

作者｜陳伊凡、李一飛

編輯｜苗正卿

頭圖｜由尋影提供

“AI原生100”是虎嗅科技組推出針對(duì)AI原生創(chuàng)新欄目，這是本系列的第「49」篇文章。

2019年1月，拉斯維加斯。

CES展館里，一臺(tái)叫尋影 Tail的相機(jī)靜靜放在展臺(tái)上。它沒有快門鍵，沒有變焦撥桿，沒有任何需要人操控的部件，它自己在轉(zhuǎn)，自己在構(gòu)圖，自己識(shí)別人臉、判斷景深，然后跟著人走。

這款產(chǎn)品被大量媒體評(píng)為那屆CES上的最佳內(nèi)容創(chuàng)作工具。

世界上有兩種需求，一種是大眾已經(jīng)有的需求，一種是直接創(chuàng)造了一種大眾不知道自己需要的需求。

OBSBOT 尋影屬于第二種。

尋影創(chuàng)始人兼CEO劉博說，那一刻，大家被沖昏了頭腦，覺得這款產(chǎn)品，一定會(huì)大賣。

然后發(fā)售，國(guó)內(nèi)評(píng)論區(qū)的鋪天蓋地“砸”了過來。

“5000塊的不知名品牌？憑什么？”

“小米攝像頭200塊，你們賣五千？”

“騙子�！�

發(fā)任何一條內(nèi)容，底下十條評(píng)論里九條在罵。剛經(jīng)歷了CES高光時(shí)刻的團(tuán)隊(duì)，一時(shí)被打到地上。

后來中美貿(mào)易摩擦，把他們依賴的唯一芯片直接打沒了。尋影 Tail，這款劉博和團(tuán)隊(duì)花了三年時(shí)間做出的第一款產(chǎn)品，從發(fā)售到停產(chǎn)，只活了半年多。

這是尋影的第四年。

過去兩年，發(fā)生的三件事：CES的高光時(shí)刻、國(guó)內(nèi)發(fā)售的跌落谷底、芯片斷供——幾乎在同一時(shí)間段發(fā)生，彼此之間沒有任何因果，卻刺眼地并列著。

關(guān)于尋影這家公司的成長(zhǎng)，與許多硅谷成功學(xué)案例截然不同，甚至更多的是學(xué)生創(chuàng)業(yè)的孤勇和頻繁踩坑。

硬件創(chuàng)業(yè)，往往講求先了解市場(chǎng)，再定義產(chǎn)品。但尋影的成長(zhǎng)，卻是反過來，因?yàn)樗麄兊氖卓町a(chǎn)品，連市場(chǎng)都不知道在哪。

兩個(gè)多小時(shí)的交流，我們嘗試?yán)斫夂瓦�原，這樣一家除了“影像自動(dòng)化”的未來是篤定的，其他的產(chǎn)品、供應(yīng)鏈、市場(chǎng)和人群都不確定的團(tuán)隊(duì)，是如何生生創(chuàng)造了一個(gè)需求，并做到了行業(yè)領(lǐng)先。

尋影的創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)，左二為劉博 圖片由尋影提供

“一輛只給乘客而不是給司機(jī)的汽車，從一開始就沒考慮方向盤�！眲⒉┻@么比喻，在尋影 Tail之前他們?cè)O(shè)想過專業(yè)拍攝減負(fù)、體育、文藝等多個(gè)場(chǎng)景，但沒有一個(gè)場(chǎng)景能在當(dāng)時(shí)被提前驗(yàn)證；如果要靠幾千臺(tái)樣機(jī)大規(guī)模試錯(cuò)，對(duì)一家初創(chuàng)公司而言既沒資本也沒時(shí)間。

“一輛沒有方向盤的汽車”，這很像是當(dāng)下基于AI智能體需求倒推硬件形態(tài)的思路，但劉博他們?cè)缌?0年。

時(shí)間往前拉到2016年。劉博跟幾個(gè)同學(xué)一起，決定要做“難到一般人不敢碰”的事。他們選的方向叫影像自動(dòng)化，讓相機(jī)自主拍攝。他篤定，視頻會(huì)成為人類溝通里信息密度最高、甚至最重要的載體；如果視頻采集還要靠人端著設(shè)備拍，供給會(huì)長(zhǎng)期受限，這個(gè)理念，是劉博他們做影像自動(dòng)化的初心。

同一年，CV領(lǐng)域正在經(jīng)歷另一條敘事。商湯、曠視、依圖、云從，后來被稱為“CV四小龍”的公司，在那一波深度學(xué)習(xí)浪潮里全部選擇了安防作為主戰(zhàn)場(chǎng)。人臉識(shí)別、異常行為檢測(cè)、城市攝像頭網(wǎng)絡(luò)，是那個(gè)時(shí)代最顯眼的AI落地路徑。

但劉博說，安防是他們一定不會(huì)碰的領(lǐng)域。邏輯很直白：安防要的不是影像本身，而是影像背后的信息。而尋影想做的，是讓影像作為信息載體本身變得足夠好、采集足夠簡(jiǎn)單，這是兩件根本不同的事。

沒有任何參照，甚至供應(yīng)鏈都沒有準(zhǔn)備好，連可以用的芯片都沒有，深度學(xué)習(xí)剛剛走向商業(yè)化，邊緣側(cè)的NPU（虎嗅注：NPU是一種專門用于處理機(jī)器學(xué)習(xí)算法的處理器，比CPU和GPU更快地執(zhí)行復(fù)雜的數(shù)學(xué)運(yùn)算，主要用于處理涉及大量小規(guī)模并行計(jì)算的 AI 任務(wù)，如圖片、視頻等多媒體數(shù)據(jù)和神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)數(shù)據(jù)。）還不存在，能跑視覺算法的只有英偉達(dá)GPU，這玩意兒功耗太大，根本塞不進(jìn)消費(fèi)級(jí)的小設(shè)備里。

但劉博賭，NPU一定會(huì)出現(xiàn)。證據(jù)是他們找了當(dāng)時(shí)在做神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)芯片的人聊，見到了苗頭。2018年第一批可商用的ASIC芯片才出來，2019年尋影Tail 做了出來。中間三年，沒有任何產(chǎn)品，靠著來自松山湖XbotPark的錢，支撐過來。

公司真正穩(wěn)住，是在2021年。

Tail“死”之后，劉博在內(nèi)部立項(xiàng)做了尋影Tiny——一款全球最小的跟蹤拍攝AI攝像頭。

Tiny比Tail收斂很多。Tiny的場(chǎng)景是清晰的：開會(huì)、打電話、講課、直播，人群是明確的工具型用戶。

2020年底發(fā)布，公司從那時(shí)候才算真正穩(wěn)住。

穩(wěn)住之后，涌進(jìn)來二三十家跟隨者，但做著做著，大部分都停了。因?yàn)楦S者們發(fā)現(xiàn)，要做出類似效果的算法，只有在GPU服務(wù)器上才能跑，塞不進(jìn)一個(gè)小設(shè)備；就算勉強(qiáng)做出來，成本上和尋影也沒有競(jìng)爭(zhēng)力。

2022年下半年，另一家影像公司才慢半拍地發(fā)布了跟進(jìn)產(chǎn)品。他們前后研發(fā)周期耗費(fèi)了兩年多，這一步邁出來，比Tiny 足足晚了兩年多。據(jù)劉博說，行業(yè)里一直到2024年還有伙伴在用尋影的第一代Tail做調(diào)試參照。

曾經(jīng)踩過的坑，如今回頭一看，都成了壁壘。

劉博笑著說，他們“做了很多行業(yè)貢獻(xiàn)”，很多行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)——手勢(shì)選人動(dòng)作范式、手勢(shì)變焦動(dòng)作范式、AI自動(dòng)構(gòu)圖、設(shè)備掰下來自動(dòng)休眠，是尋影第一個(gè)做，后來變成了行業(yè)公式。

今天的尋影有大約500名員工，核心技術(shù)積累分三塊：影像、感知、運(yùn)動(dòng)控制。產(chǎn)品線從Tiny系列延伸，向上走到350美元，在全球Webcam市場(chǎng)定價(jià)最高的一檔，向下有Meet系列和減配線攻主流市場(chǎng)。2021年到現(xiàn)在，連續(xù)五年實(shí)現(xiàn)高速增長(zhǎng)。

2023年，公司第一次認(rèn)真做國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，這一次尋影切入的不是通用市場(chǎng)，而是直播場(chǎng)景。半年內(nèi)，他們把“直播專用攝像頭”這個(gè)原本不存在的品類做出來了。

今年是尋影的第十年，正好是AI硬件從概念到現(xiàn)實(shí)的十年。

2015年前后是“智能硬件”時(shí)代，各種接上網(wǎng)、能聯(lián)動(dòng)的設(shè)備被冠上“智能”二字涌進(jìn)市場(chǎng)，大多數(shù)悄無聲息地消失了，然后是CV賦能安防的時(shí)代。然后是大模型來了，“AI native硬件”成了新的熱詞：Ring、Plaud、Rabbit R1、AI眼鏡……一輪輪新物種被定義出來。

劉博對(duì)這些浪潮的態(tài)度很冷靜，甚至有些不以為然。

“面包就是面包，你加了糖也是面包，烤了也是面包”。劉博說，隨著技術(shù)演進(jìn)，你可以用新技術(shù)讓它更進(jìn)步，但它還是那個(gè)東西。相機(jī)就是相機(jī)，尋影在做讓它自動(dòng)化這件事——這個(gè)需求從人類存在就存在，不是因?yàn)橛辛舜竽Ｐ筒庞械摹?/p>

大語言模型還沒集成進(jìn)尋影正在賣的產(chǎn)品里，但劉博他們正在準(zhǔn)備，“逐漸會(huì)有新形態(tài)產(chǎn)品面世”。

從2016年到現(xiàn)在，劉博說他們要做的事從沒變過，沒有頓悟時(shí)刻，沒有某次模型的涌現(xiàn)讓他們突然改變方向，有的只是一個(gè)條件接一個(gè)條件地變成熟，一個(gè)臺(tái)階接一個(gè)臺(tái)階地走到可以交付的位置。

影像自動(dòng)化這件事，尋影走了十年，劉博覺得，現(xiàn)在距離他要的目標(biāo)，“做了大概百分之十。”他說。

當(dāng)前，尋影約 85% 的營(yíng)收來自海外，并已進(jìn)入沃爾瑪、亞馬遜、樂天等主流渠道，尋影 Tail 2 在 PTZ CAMERA 領(lǐng)域銷量第一。尋影在全球高端webcam 市占率超過50%，市占率第一。全球年活躍用戶提升209%，全球用戶年增長(zhǎng)率200%以上。

“我們做的事沒有參考，有參考我就不用做了”

虎嗅：當(dāng)初為什么選這個(gè)方向，影像自動(dòng)化這事兒到底是什么？

劉博：我們偏學(xué)生創(chuàng)業(yè)，沒有資源。這種狀態(tài)下，邏輯很簡(jiǎn)單：技術(shù)上非常簡(jiǎn)單、但資源消耗大的事，我們做不了；反過來，難到一般人不敢碰，或者一般人不敢想的，才是我們能做的。如果不做一個(gè)特別大的事，那我們?nèi)ド习喽嗪谩Ｒ彩撬伎剂撕荛L(zhǎng)時(shí)間，才確認(rèn)要做這件事。

影像自動(dòng)化就是這樣的方向。視頻是人類通信里信息密度最高的載體——四維，一定會(huì)超過文字。視頻采集這件事，在腦波爆炸之前，一定是人類通信里最重要的環(huán)節(jié)。而2016年，深度學(xué)習(xí)剛回來，時(shí)間點(diǎn)是對(duì)的。

我們最底層的邏輯就是，視頻肯定是人類溝通中非常重要，甚至是最重要的一種形式。如果我們的視頻采集還是靠人端著攝像機(jī)拍攝，這個(gè)數(shù)量瓶頸非常明顯。怎么才能讓視頻采集達(dá)到我們?cè)O(shè)想的最終狀態(tài)？就是影像必須自動(dòng)化，相機(jī)必須能自主拍攝，讓拍攝變得和呼吸一樣簡(jiǎn)單，所以這里面就涉及到大量的工作要做。

虎嗅：你們的第一款產(chǎn)品——尋影 Tail，這個(gè)產(chǎn)品形態(tài)哪怕是今天來看也很少見，當(dāng)時(shí)有沒有參考？為啥一定要當(dāng)“第一個(gè)吃螃蟹的人”？

劉博：沒有參考，如果有參考我就不用做了。Tail這個(gè)形態(tài)是我們發(fā)明的，現(xiàn)在我們也不知道最終什么形態(tài)、或者哪幾種組合是普通人真正會(huì)用的，這一直在探索。我們是在做一輛“沒有方向盤的汽車”。

虎嗅：怎么理解“沒有方向盤的汽車”？

劉博：我們做的不是給司機(jī)開的汽車，做的是服務(wù)乘客的東西，從一開始就沒考慮方向盤。一般人理解相機(jī)，就是拿著、對(duì)準(zhǔn)、拍。這本質(zhì)上還是“手動(dòng)駕駛”。但我們從第一天就在做影像界的“無人駕駛”——用戶不需要去操控，設(shè)備自己知道拍什么，自己構(gòu)圖，自己做拍攝決策。這是兩種根本不同的產(chǎn)品邏輯。

虎嗅：做這樣的產(chǎn)品，你不怕手機(jī)功能迭代后，被手機(jī)吃掉嗎？

劉博：不存在和手機(jī)的競(jìng)爭(zhēng)。手機(jī)是個(gè)人ID設(shè)備，揣兜里，屏幕交互，核心是“在你身上”。自動(dòng)拍攝設(shè)備恰恰相反，被拍攝者沒法在自己身上裝一個(gè)拍自己的設(shè)備，光學(xué)上就不成立，它只能在遠(yuǎn)端。這是物理邊界，不是選擇�？ㄆ瑱C(jī)、DV被手機(jī)打沒，是因?yàn)槭褂脠?chǎng)景完全重疊，都是端在手里，都是主動(dòng)拍。我們做的不是這件事，手機(jī)取代不了我們。

虎嗅：但那時(shí)候連NPU都沒有，供應(yīng)鏈根本沒準(zhǔn)備好，為什么你們就這么篤定這條路？

劉博:NPU一定會(huì)出現(xiàn),，這是我們2016年做的最關(guān)鍵的一個(gè)判斷。

那時(shí)候我們和行業(yè)的人聊，看到了信號(hào)。那時(shí)候雖然用的是英偉達(dá)GPU的方案，但我們知道要等的東西在哪里。

真正可商用的NPU是2018年才有,我們2016年開始做，2019年發(fā)第一款產(chǎn)品，中間三年沒有產(chǎn)品。

虎嗅：那時(shí)候CV（視覺識(shí)別）很火，當(dāng)時(shí)的AI四小龍全選了安防，你們做影像，有沒有想過往那個(gè)方向走？

劉博：安防要的是影像背后的信息，比如有沒有人侵入，有沒有異常行為——它不要影像本身。那影像的質(zhì)量、聲音、拍攝的美感，在安防里是零需求。我們做的是讓影像本身變得足夠好、采集足夠簡(jiǎn)單。這是兩件完全不同的事。

虎嗅：CES上獲得了最佳產(chǎn)品，你還記得當(dāng)時(shí)團(tuán)隊(duì)的狀態(tài)嗎？大家有沒有很興奮、很激動(dòng)？

劉博：大家都很嗨，腦子有點(diǎn)亂。因?yàn)楫?dāng)時(shí)得到了這樣的高度評(píng)價(jià)，就以為產(chǎn)品一發(fā)布肯定會(huì)大賣。當(dāng)時(shí)大家都覺得我們?cè)谧鲆患貏e偉大的事�？僧a(chǎn)品發(fā)布后，銷量并沒有特別好，我們才慢慢意識(shí)到，尤其是一個(gè)新品類，再加上新品牌，而且還不是絕對(duì)大眾化的產(chǎn)品，市場(chǎng)教育是需要時(shí)間的。它甚至都不能叫極客產(chǎn)品。我舉個(gè)不恰當(dāng)?shù)睦樱覀儸F(xiàn)在用微單、手機(jī)拍照這么熟練，是經(jīng)過了幾十年的市場(chǎng)教育。從膠卷時(shí)代開始，一直教育到現(xiàn)在，才形成這樣的普及度。我們現(xiàn)在要做的，是一種全新的市場(chǎng)教育：你的影像采集可以解放雙手了。這相當(dāng)于徹底顛覆人類對(duì)影像采集的認(rèn)知，幾乎不可能一朝一夕就讓人們習(xí)慣。

虎嗅：但是從CES上的最佳產(chǎn)品，到國(guó)內(nèi)發(fā)售后被“罵慘”，那個(gè)時(shí)候是不是最艱難的階段？

劉博：我們那款產(chǎn)品其實(shí)有很多波折：首先，剛才也提到，發(fā)布時(shí)我們沒法界定清楚它的使用場(chǎng)景，很多人覺得概念很厲害，但真讓他們用，又覺得不知道怎么用，有一些這樣的小問題。不過到2020年，這些問題慢慢就解決了，大家也逐漸找到用這個(gè)產(chǎn)品減輕工作量的方式。但更大的麻煩是我們2019年六月份發(fā)布產(chǎn)品，2020年初就沒法生產(chǎn)了，所以這款產(chǎn)品的存活時(shí)間只有半年多。芯片供應(yīng)出了問題，當(dāng)時(shí)真的很慘。但好的一點(diǎn)是，這款產(chǎn)品發(fā)布時(shí)，因?yàn)楦拍钚路f，在圈內(nèi)和行業(yè)內(nèi)的評(píng)價(jià)非常高。因?yàn)門ail，我們收獲了一批核心用戶——現(xiàn)在有些同事，就是因?yàn)槟莻�(gè)產(chǎn)品才加入的，三年建起來的技術(shù)底子，后來一直都在用。

團(tuán)隊(duì)照片，由尋影提供

虎嗅：融資怎么解決的？

劉博：非常難。主流資本是互聯(lián)網(wǎng)邏輯，不會(huì)投這種長(zhǎng)期、困難的東西。當(dāng)時(shí)被問爛了，比如視頻侵犯隱私，應(yīng)該做文字；這件事可能得等五十年，憑什么投先烈；你們幾個(gè)破學(xué)生，憑什么行？走投無路的時(shí)候，在上海火車站給松山湖的XbotPark打了電話，如果沒有高老師（高秉強(qiáng)）、李老師（李澤湘）和甘老師（甘潔），那個(gè)階段根本過不去。

虎嗅：什么時(shí)候你覺得不用再為公司的現(xiàn)金流、融資的事情發(fā)愁了？

劉博：我心態(tài)相對(duì)平穩(wěn)下來，是在2021年。那一年看到公司的業(yè)績(jī)報(bào)表，心態(tài)就沒有那么焦慮了。

虎嗅：當(dāng)時(shí)做了什么事情？

劉博：2019年我們發(fā)布的第一款產(chǎn)品是Tail，就是剛才提到的那款；2020年底，我們發(fā)布了第二款產(chǎn)品Tiny。

虎嗅：尋影 Tiny發(fā)布之后產(chǎn)品銷售情況不錯(cuò)？

劉博：對(duì)，當(dāng)時(shí)產(chǎn)品銷量不錯(cuò)，整體發(fā)展也符合我們的預(yù)期。Tiny比Tail收斂很多。Tail是想做給所有人用的，用戶教育成本極高——新品類加新品牌加不夠大眾化，三件事疊在一起，很難起來。Tiny的場(chǎng)景清晰：開會(huì)、打電話、講課、直播，用戶是明確的工具型人群。Tiny發(fā)布之后，公司才算真正穩(wěn)定下來。但從那之后，每一步發(fā)展基本都和預(yù)期差不多。

更重要的是我們之前說的所有話，都用事實(shí)證明是對(duì)的。所以就再也沒有質(zhì)疑了，甚至有很多人主動(dòng)來問，要不要一起合作。

“踩過的坑，一直都是壁壘”

虎嗅：穩(wěn)定之后，跟隨者就來了，那個(gè)時(shí)候Webcam也涌入了不少公司，你怎么看來自四面八方的競(jìng)爭(zhēng)？

劉博：大量玩家涌入——他們一部分想模仿我們，一部分自己做基礎(chǔ)款，兩年后扎堆撤退。

虎嗅：為什么都退出了？

劉博：三層疊在一起。

第一，算法本身不容易；第二，算法要部署到邊緣側(cè)、跑在NPU而不是GPU服務(wù)器上，再不容易一些；第三，不只是算法，要把運(yùn)動(dòng)算法、圖像效果、聲音效果，全部集成進(jìn)這么小的體積，還要做得精巧、成本可控。

看起來好像這東西挺好做，感覺搞搞算法有機(jī)會(huì)，結(jié)果一做，發(fā)現(xiàn)在GPU上才能跑出來——那就做不成這個(gè)產(chǎn)品形態(tài)。就算做出來，成本沒有競(jìng)爭(zhēng)力。這些疊加在一起，就導(dǎo)致這件事不好弄。

我們從2017、2018年就在做邊緣側(cè)算法壓縮，到現(xiàn)在沒有停過。這個(gè)領(lǐng)域我們應(yīng)該是全世界遙遙領(lǐng)先。剛上的Tiny 3 就是最好的證明。它比上一代Tiny 2 體積減少48%，重量減少34%。要在更小的體積里塞進(jìn)AI智能2.0，還要升級(jí)畫質(zhì)和聲音。

虎嗅：“踩過的坑成了壁壘”這個(gè)意思嗎?

劉博：就是一直都是壁壘。后來者要從頭踩同樣的坑，要花同樣的時(shí)間。

虎嗅：產(chǎn)品這十年，好像一直在做一些減法以貼近市場(chǎng)的需求？

劉博：兩根線。

一根是主線，怎么一步步推進(jìn)影像自動(dòng)化。我們的每一代產(chǎn)品，本質(zhì)上都是性能的加法：系統(tǒng)越來越趨于完善，算法更強(qiáng)，部署更輕，消費(fèi)者的體驗(yàn)更好。

另一根是市場(chǎng)線，根據(jù)用戶反饋和場(chǎng)景需求部署產(chǎn)品矩陣。Webcam市場(chǎng)主流人群不在天花板上，于是做了Meet系列：形態(tài)更接近傳統(tǒng)Webcam，價(jià)格更接近主流，但里面還是有算法做自動(dòng)構(gòu)圖和跟蹤。再向下，24年25年開始做100-200美元、50-100美元的減配線，把市場(chǎng)份額拿得更全。

虎嗅：Meet系列當(dāng)時(shí)是基于什么樣的技術(shù)判斷推出的？那款產(chǎn)品好像加了一些新功能。

劉博：Meet系列最核心的邏輯是，我們做攝像頭產(chǎn)品，一直走的是高端路線。當(dāng)我們已經(jīng)占據(jù)了一些用戶心智，尤其是高端用戶心智之后，希望能盡量多搶占這個(gè)市場(chǎng)。我們最終有一個(gè)目標(biāo)，就是打破傳統(tǒng)的市場(chǎng)格局，所以不能只做高端，也要覆蓋大眾市場(chǎng)，這是第一個(gè)邏輯。

第二個(gè)邏輯是，雖然我們的高端產(chǎn)品很好、很有特色，但還是有很多老百姓接受不了，覺得功能太復(fù)雜、不會(huì)用，會(huì)問“能不能給我一個(gè)普通一點(diǎn)的產(chǎn)品”。所以我們就適當(dāng)收斂，推出了Meet系列，它依然有很強(qiáng)的產(chǎn)品特色，但形態(tài)上更貼近傳統(tǒng)的攝像頭，同時(shí)用算法實(shí)現(xiàn)自動(dòng)構(gòu)圖等自動(dòng)化功能，價(jià)格上也更貼近大眾用戶，不再是高端定位，讓更多人能接受、能使用。就是通過產(chǎn)品矩陣，更好地?fù)屨际袌?chǎng)。

虎嗅：競(jìng)爭(zhēng)格局上，你怎么劃分不同的對(duì)手？你覺得尋影未來的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手可能是哪類公司？

劉博：現(xiàn)階段Logitech是我們視野里最需要關(guān)注的。而在專業(yè)影像領(lǐng)域，接下來幾年，我們不可避免地會(huì)與松下、索尼、佳能這些百年巨頭在同一個(gè)棋盤上相遇。他們賣的是過去一百年沉淀下來的精密光學(xué)硬件，而我們賣的是AI算法跑出來的自動(dòng)化體驗(yàn)�，F(xiàn)在大家胃口變了，逐漸習(xí)慣了這種更高效的拍攝方式，這讓我們?cè)诿鎸?duì)這些百年巨頭時(shí)，心里是有底氣的。

虎嗅：創(chuàng)業(yè)很多時(shí)候都是反常識(shí)的，你覺得這個(gè)過程中最反常識(shí)的事情是什么？

劉博：如果從普通人的常識(shí)來看，我們很多決策都是反常識(shí)的，大概百分之七八十的決策，和大多數(shù)人的選擇都不一樣。但如果往底層、往本質(zhì)去看，我們做的事情其實(shí)沒有什么反常識(shí)的。

虎嗅：你認(rèn)為尋影是一個(gè)什么樣的公司？硬件公司？還是AI公司？

劉博：是一家系統(tǒng)公司。其實(shí)我們一直在從各個(gè)角度做這件事，它不是單一環(huán)節(jié)的問題。首先，影像拍攝和聲音錄制有本質(zhì)區(qū)別，錄音機(jī)記錄聲音相對(duì)簡(jiǎn)單，只要記錄下來再轉(zhuǎn)譯就可以。但影像是很復(fù)雜的，不同的拍攝角度、多人拍攝、場(chǎng)景切換，呈現(xiàn)的效果完全不同，想要呈現(xiàn)好的效果，需要大量的工作，不是一個(gè)單點(diǎn)技術(shù)、一個(gè)設(shè)備就能搞定的，這是一個(gè)系統(tǒng)工程。所以我們定位自己是一家系統(tǒng)公司。

距離終點(diǎn)，還有90%的路要走

虎嗅：2023年開始認(rèn)真做國(guó)內(nèi)，為什么是這個(gè)時(shí)間點(diǎn)？

劉博：兩件事同時(shí)成立。

第一，環(huán)境變了。2019年那時(shí)候，國(guó)內(nèi)更信大品牌，新品類很難被接受。到2023年，大疆和華為這幾年改變了國(guó)內(nèi)消費(fèi)者對(duì)本土創(chuàng)新產(chǎn)品的接受度。2019年我們那種被罵爛的情況，現(xiàn)在應(yīng)該不會(huì)發(fā)生了。

第二，海外基本盤穩(wěn)了。這幾年我們跑得挺快，每年起碼50%的增長(zhǎng)，快的時(shí)候增速直接破了100%。有這個(gè)底子，才有資格認(rèn)真做國(guó)內(nèi)。

但我們沒有直接沖通用市場(chǎng)，而是先切了直播這個(gè)垂直場(chǎng)景。半年內(nèi)就把直播專用攝像頭這個(gè)新品類做出來了——國(guó)內(nèi)之前沒有這個(gè)東西。

虎嗅：你覺得公司現(xiàn)在算成功了嗎？

劉博：成功很難定義。我們現(xiàn)在做的事情，和我們最終希望達(dá)到的目標(biāo)相比，完成度還非常低。但也很難說會(huì)失敗，因?yàn)槭∫矝]有明確的界定標(biāo)準(zhǔn)。應(yīng)該說，我們最終希望把這件事推進(jìn)到100%。

虎嗅：你覺得現(xiàn)在距離到終點(diǎn)的路程走了多少了？

劉博：10%。剩下的路怎么走，變數(shù)還很多�？赡茏叩揭话耄瑫�(huì)有更多同行進(jìn)來跟我們一起拓荒，或者通過行業(yè)合作來加速進(jìn)程。還有一種可能是，我們做得很艱難，最后把公司做得非常大，可能達(dá)到幾萬人規(guī)模，才能把這件事從40%推進(jìn)到80%。

這一切都界定不清楚。但我覺得，我們現(xiàn)在做的這件事，不管需要十年還是二十年，最終能推進(jìn)到100%是必然的，是人類社會(huì)發(fā)展的必然趨勢(shì)。

虎嗅：你說現(xiàn)在只做到了10%，怎么這么慢？

劉博：雞生蛋蛋生雞。開始的時(shí)候又沒有雞又沒有蛋——人類的使用習(xí)慣是蛋，有沒有可用的產(chǎn)品是雞。都從零開始，慢是必然的。

現(xiàn)在直播、Vlog這些場(chǎng)景起來了，部分人開始用不一樣的方式記錄自己的生活。這是雞和蛋開始互相推動(dòng)。但離"視頻采集像喝水一樣自然"——吃飯都復(fù)雜，像喝水一樣簡(jiǎn)單——離那個(gè)狀態(tài)還很遠(yuǎn)。

我們自己做的那些，離我們認(rèn)為應(yīng)該做到的也就10%。技術(shù)儲(chǔ)備、產(chǎn)品迭代、市場(chǎng)教育，都還有很長(zhǎng)的路。

虎嗅：過去十年里，有沒有讓你最后悔的決策，覺得當(dāng)時(shí)不應(yīng)該那么做？

劉博：其實(shí)我們公司到今天，所有的決策都不是我一個(gè)人頭腦發(fā)熱拍板的。每一個(gè)決策，都是我們?cè)诋?dāng)時(shí)掌握的信息范圍內(nèi)，做出的相對(duì)最優(yōu)選擇。我們公司的特點(diǎn)就是穩(wěn)健，做的事情基本都是可控的，遇到可能導(dǎo)致重大風(fēng)險(xiǎn)的事情，大部分都及時(shí)止損了。

虎嗅：比如有哪些面臨重大風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)刻，你們最后及時(shí)收手了？

劉博：比如我們中間有一款產(chǎn)品，當(dāng)時(shí)想做第二代，前后調(diào)研、折騰了大概一年半，最后我決定徹底放棄。如果當(dāng)時(shí)繼續(xù)做下去，那款產(chǎn)品的形態(tài)可能會(huì)讓我們陷入和其他品牌的同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)，這對(duì)我們來說會(huì)很麻煩，可能會(huì)讓用戶產(chǎn)生不好的聯(lián)想。對(duì)于我們這個(gè)規(guī)模的公司來說，這種同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)不是好事，所以就及時(shí)停住了。

虎嗅：所以你覺得，現(xiàn)在還沒到和巨頭硬剛的時(shí)候？

劉博：以我們現(xiàn)在的規(guī)模，一定要盡量避免犯一些不該犯的商業(yè)錯(cuò)誤。我們之所以沒犯過這類錯(cuò)誤，并不是因?yàn)楹ε�。比如在我們自己的核心領(lǐng)域，如果有別人來競(jìng)爭(zhēng)，我們是不怕的，但沒必要主動(dòng)去和巨頭硬剛，避免不必要的風(fēng)險(xiǎn)。

虎嗅：未來隨著影像自動(dòng)化越來越普及，攝像頭這種產(chǎn)品形態(tài)可能會(huì)被其他形態(tài)替代？我們會(huì)做這方面的準(zhǔn)備嗎？

劉博：我們的產(chǎn)品平臺(tái)一直在演進(jìn)，不是等別人來挑戰(zhàn)我們才去準(zhǔn)備。后面我們會(huì)有一些不同形態(tài)的產(chǎn)品，逐漸在不同領(lǐng)域推廣和應(yīng)用。具體的形態(tài)我不方便舉例。

虎嗅：暢想一下，當(dāng)影像自動(dòng)化達(dá)到您所說的100%理想狀態(tài)時(shí)，會(huì)是怎樣的場(chǎng)景？

劉博：視頻信息的傳播會(huì)變得像喝水一樣簡(jiǎn)單。整個(gè)視頻信息在人類生活中的流轉(zhuǎn)，會(huì)像河水一樣自然、簡(jiǎn)單，比吃飯都要輕松。人類的溝通形式可能都會(huì)發(fā)生本質(zhì)變化，現(xiàn)在我們還需要看小說、看文字來獲取信息，未來這種方式可能會(huì)被更便捷的視頻形式替代。

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