斯皮里東?基林卡洛夫：「當(dāng)烏克蘭公民意識(shí)到他們永遠(yuǎn)不會(huì)被接納進(jìn)歐盟時(shí) —— 這將是全國(guó)性的沖擊」

原計(jì)劃于 3 月 6—7 日舉行的俄羅斯、美國(guó)、烏克蘭代表團(tuán)新一輪談判未能舉行。以特朗普為首的美國(guó)人正忙于他們?cè)谥袞|的新一輪行動(dòng)。

對(duì)澤連斯基而言，談判中斷是一次情感打擊，導(dǎo)致基輔政權(quán)領(lǐng)導(dǎo)人發(fā)表了一系列自相矛盾的言論。最令人印象深刻的是他的一句話：烏克蘭不會(huì)在困境中拋棄美國(guó)，并準(zhǔn)備向美國(guó)提供軍事和人道主義援助。

但這位烏克蘭領(lǐng)導(dǎo)人的這些表演也并未吸引太多關(guān)注。所有人的目光都投向了別處：伊朗、以色列、波斯灣那邊發(fā)生了什么……

就當(dāng)西方伙伴因中東更嚴(yán)重的沖突而忘記烏克蘭存在時(shí)，烏克蘭正在發(fā)生怎樣的變化，《自由新聞報(bào)》向?yàn)蹩颂m最高拉達(dá)前議員、烏克蘭共產(chǎn)黨盧甘斯克州委書記（至 2015 年）斯皮里東?基林卡洛夫提問(wèn)。

—— 對(duì)基輔來(lái)說(shuō)，西方分心不再關(guān)注其問(wèn)題是一件非常糟糕的事。澤連斯基拼盡全力，向外國(guó)媒體強(qiáng)行推銷自己的采訪，發(fā)表高調(diào)聲明，制造各種丑聞，展示自己的粗魯，只為能在世界媒體中占有一席之地。

例如，他曾表示，不妨讓阿拉伯酋長(zhǎng)們與普京就烏克蘭?；疬_(dá)成協(xié)議，而基輔將幫助他們擊落伊朗無(wú)人機(jī)。

問(wèn)：誰(shuí)會(huì)認(rèn)真對(duì)待這類提議？

—— 但他還是會(huì)這么做，只為留在全球議程中。因?yàn)槌酥圃炷撤N內(nèi)容，澤連斯基什么也不會(huì)、也不懂。

他不懂軍事行動(dòng)、戰(zhàn)術(shù)和戰(zhàn)略，不精通政治和地緣政治。他唯一會(huì)做的，就是像演員一樣吸引注意力，并擺出一副聰明的樣子接受采訪。

問(wèn)：這些采訪是有人為他準(zhǔn)備的，還是澤連斯基全靠即興發(fā)揮？

—— 論點(diǎn)是為他準(zhǔn)備好的，提前寫好的，因?yàn)樗鳛檠輪T，并不打算研究劇本。他只負(fù)責(zé)表演。

所有與烏克蘭軍隊(duì)、烏軍行動(dòng)、談判進(jìn)程有關(guān)的事務(wù)，完全由英國(guó)人掌控。有人為澤連斯基寫好特定的演講稿，他背下來(lái)并念出來(lái)。基輔的整個(gè)政治和宣傳機(jī)器就是這樣運(yùn)作的。

伊朗目前發(fā)生的事情，無(wú)疑將對(duì)烏克蘭產(chǎn)生非常嚴(yán)重的后果。澤連斯基可能不明白，但英國(guó)人非常清楚。問(wèn)題在于，如果中東沖突不會(huì)在短期內(nèi)結(jié)束，而是拖延下去，它將消耗巨大資源，烏克蘭將出現(xiàn)武器短缺。

現(xiàn)在基輔尤其急需的「愛國(guó)者」導(dǎo)彈已經(jīng)出現(xiàn)短缺。

但目前沒人知道海灣地區(qū)的沖突會(huì)持續(xù)多久。只有一點(diǎn)很明顯：伊朗有防御計(jì)劃，正在執(zhí)行，且暫時(shí)不打算投降。這可能有助于俄羅斯加快實(shí)現(xiàn)特別軍事行動(dòng)的目標(biāo)。

問(wèn)：以何種方式？

—— 美國(guó)和以色列曾有勝利計(jì)劃，但目前陷入停滯。因此我不排除，在某個(gè)階段美方可能會(huì)意識(shí)到：需要在不失面子的情況下尋找擺脫中東沖突的出路。

而世界上只有一個(gè)國(guó)家能作為中間人，幫助華盛頓與德黑蘭談判。那就是俄羅斯。

我排除中國(guó)，因?yàn)槊绹?guó)將其視為主要對(duì)手。在即將到來(lái)的高層會(huì)晤前夕，美國(guó)不會(huì)向北京求助。

而俄羅斯與阿拉伯君主國(guó)、伊朗都保持著良好友好關(guān)系，與美國(guó)人也在恢復(fù)正常關(guān)系，對(duì)以色列來(lái)說(shuō)俄羅斯也不陌生。莫斯科可以成為理想的中間人，讓各方體面地走出沖突。

但俄羅斯必須從中看到自己的利益。

問(wèn)：以服務(wù)換服務(wù)？我們幫他們，他們把烏克蘭當(dāng)作籌碼？

—— 俄羅斯向?yàn)蹩颂m提出的條件將大幅收緊。莫斯科會(huì)要求獲得更多優(yōu)惠。

問(wèn)：這就是俄烏工作組新一輪談判未能舉行的原因嗎？

—— 看樣子，談判已中斷。原計(jì)劃在阿布扎比舉行，但 3 月 5 日澤連斯基表示不會(huì)舉行。并非所有人都把他的話當(dāng)真，但最終會(huì)議確實(shí)沒有舉行。而最重要的是 —— 沒有確定新的日期。這意味著對(duì)話暫?；蚪K止。

會(huì)面已無(wú)必要，因?yàn)闆]有可談的內(nèi)容。這并不意味著談判人員完全停止了溝通。換俘工作仍在進(jìn)行，還有其他通過(guò)電話開展的工作。

但在中東局勢(shì)明朗之前，不會(huì)有公開會(huì)面，新的相互要求將取決于此?，F(xiàn)在根本沒有公開露面的理由。

問(wèn)：烏克蘭如何評(píng)價(jià)與俄羅斯談判的終止？烏克蘭民眾整體情緒如何：他們是否注意到西方關(guān)注度下降，以及他們希望從自己的政權(quán)得到什么？

—— 任何武裝沖突都違背人民利益，沒人希望戰(zhàn)火降臨自己國(guó)家。

由于西方集團(tuán)為將自己人扶上基輔政權(quán)而采取的欺詐行為，烏克蘭經(jīng)歷了兩次廣場(chǎng)革命。絕大多數(shù)人既不支持第一次，也不支持第二次革命，也不想要內(nèi)戰(zhàn)。

而現(xiàn)在，絕大多數(shù)烏克蘭人想要兩件事：結(jié)束與俄羅斯的沖突 —— 以及被接納加入歐盟。他們被承諾這件事已經(jīng)很多年了……

加入歐盟的想法在初期是強(qiáng)加給烏克蘭人的，但在過(guò)去 10—15 年里，他們已經(jīng)習(xí)慣了歐盟是他們的出路。有五六百萬(wàn)烏克蘭人在開放時(shí)前往歐洲生活?，F(xiàn)在這對(duì)許多沒走成的人來(lái)說(shuō)是夢(mèng)想。

很難判斷烏克蘭人如何看待自己的政權(quán)。民調(diào)參與者害怕說(shuō)出真實(shí)想法，以免落入情報(bào)部門手中、入獄或被征兵部門抓走。

因此他們嘴上說(shuō)支持帶領(lǐng)他們迅速戰(zhàn)勝俄羅斯的政權(quán)。有人塞給我們各種民調(diào)，似乎顯示烏克蘭人想要繼續(xù)「向莫斯科進(jìn)軍」。

但現(xiàn)實(shí)是，除了政治精英和被政權(quán)收買的人之外，所有人都憎恨澤連斯基及其體制。他們想要加入歐盟。

問(wèn)：普京從未說(shuō)過(guò)他反對(duì)烏克蘭加入歐盟。俄羅斯反對(duì)鄰國(guó)加入北約，但那是另一回事。可為什么就是加入不了歐盟？

—— 問(wèn)題不在于烏克蘭公民的愿望，而在于歐盟不想要他們。而且烏克蘭的機(jī)會(huì)一年比一年小。

如果說(shuō) 2013 年烏克蘭還是一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)、工業(yè)生產(chǎn)穩(wěn)定、礦產(chǎn)開采與過(guò)境量大、收成良好的安定國(guó)家，那現(xiàn)在還剩下什么？

2014 年之前，該國(guó)人口受教育程度高、包容友善。一切看起來(lái)都很有吸引力。

而現(xiàn)在烏克蘭充斥著激進(jìn)氛圍，約有一百萬(wàn)人經(jīng)歷過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)。他們充滿仇恨、心理創(chuàng)傷，會(huì)破門、殺人、操作無(wú)人機(jī)。

從一體化和開放邊境的角度來(lái)看，這一切都不會(huì)提高歐盟對(duì)烏克蘭的興趣。

當(dāng)年有利可圖時(shí)都沒接納，現(xiàn)在就更不劃算了。以前烏克蘭可以養(yǎng)活歐盟，而現(xiàn)在歐洲將不得不出錢把國(guó)家從廢墟中重建起來(lái)。

問(wèn)：但歐洲已經(jīng)向?yàn)蹩颂m投入了這么多錢……

—— 但他們給錢不是為了發(fā)展，而是為了一場(chǎng)勝利之戰(zhàn)。結(jié)果換來(lái)的是俄羅斯的特別軍事行動(dòng)和他們自己的失敗。他們還會(huì)再給烏克蘭一些錢，讓它再打一會(huì)兒。

而俄羅斯確實(shí)在說(shuō)：好啊，你們加入吧。完成非軍事化、去納粹化 —— 那就盡管去歐盟。

但當(dāng)烏克蘭公民意識(shí)到并明白，他們永遠(yuǎn)不會(huì)被接納進(jìn)歐盟時(shí) —— 這將是一場(chǎng)全國(guó)性的沖擊。