21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者李新江 北京報(bào)道

“已經(jīng)有很大數(shù)量的人形機(jī)器人正在工廠當(dāng)中擰螺絲、抬東西?！?/p>

談及變化，全國政協(xié)委員、民建中央委員、民建北京市海淀區(qū)委主委、中國科學(xué)院自動(dòng)化所研究員趙曉光語調(diào)平實(shí)，仿佛在說一件理所當(dāng)然的事。

兩年前，人形機(jī)器人還被普遍認(rèn)為是“實(shí)驗(yàn)室玩具”和“春晚道具”。轉(zhuǎn)折比所有人預(yù)想的更快，尤其是2025年，具身智能與人形機(jī)器人成為科技競(jìng)爭(zhēng)的新高地，從春晚舞臺(tái)到工廠產(chǎn)線，中國機(jī)器人產(chǎn)業(yè)正經(jīng)歷著從“跟跑”到“領(lǐng)跑”的跨越。

在產(chǎn)業(yè)端，人形機(jī)器人從“表演”到“大規(guī)模產(chǎn)業(yè)運(yùn)用”還有多遠(yuǎn)，在技術(shù)端，尤其在數(shù)據(jù)安全與技術(shù)倫理層面又面臨哪些新挑戰(zhàn)？

兩會(huì)前夕，21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者獨(dú)家訪談趙曉光。一直深耕機(jī)器人領(lǐng)域研究工作，她用一場(chǎng)馬拉松、兩個(gè)月、7小時(shí)連續(xù)運(yùn)行三個(gè)關(guān)鍵詞，勾勒出中國具身智能產(chǎn)業(yè)正在經(jīng)歷的“超級(jí)時(shí)刻”。

從“跟跑”到“領(lǐng)跑”：中國機(jī)器人賽道的十年蛻變

21世紀(jì)：從研究角度，如何看待當(dāng)前中國在這一領(lǐng)域的技術(shù)站位？

趙曉光：如果以2018年為界，近些年變化確實(shí)天翻地覆。2018年之前，我們更多是從自動(dòng)化向智能化過渡，在國際上談不上領(lǐng)先。但2018年之后，尤其是“十四五”這五年，中國工業(yè)機(jī)器人已經(jīng)從世界最大的進(jìn)口國變成了出口國。公開數(shù)據(jù)顯示，全世界70%以上的工業(yè)協(xié)作力產(chǎn)自中國。

特別是在人形機(jī)器人這個(gè)細(xì)分賽道，我可以自信地說，中國現(xiàn)在是絕對(duì)領(lǐng)先的。無論是市場(chǎng)上能買到的產(chǎn)品，還是技術(shù)迭代速度，我們都跑在了最前面。比如宇樹科技等產(chǎn)品，價(jià)格已經(jīng)下探到萬元級(jí)別，且具備了成熟的雙足行走和操作能力，這在以前是不可想象的。

21世紀(jì)：你提到的“絕對(duì)領(lǐng)先”，優(yōu)勢(shì)是如何形成的？

趙曉光：核心在于我們形成了“政產(chǎn)學(xué)研用金”六位一體的舉國體制優(yōu)勢(shì)?？萍紕?chuàng)新到產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，如果沒有金融推動(dòng)寸步難行?，F(xiàn)在國家提倡科技創(chuàng)新與產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新融合，我們的研發(fā)成果能直接轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力，反過來產(chǎn)業(yè)需求又刺激了科技發(fā)展，這是一個(gè)良性循環(huán)。

此外，我們不再講“人口紅利”，而是講“人才紅利”。我們的科研人才和工程師在產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新中發(fā)揮了巨大作用，這是很多國家比擬不了的。

跨越鴻溝：從“表演”到“生產(chǎn)力”

21世紀(jì)：外界有一種聲音，認(rèn)為目前的人形機(jī)器人表演屬性多于實(shí)際應(yīng)用，比如上春晚轉(zhuǎn)手絹。你怎么看從“表演”到“生產(chǎn)力”的跨越？

趙曉光：這是一個(gè)非常關(guān)鍵的誤區(qū)。老百姓喜聞樂見的表演，其實(shí)是技術(shù)推廣和科普的必要手段。但更重要的是，這些看似“表演”的活動(dòng)，實(shí)質(zhì)上是對(duì)關(guān)鍵技術(shù)的極限壓力測(cè)試。

舉個(gè)例子，2025年機(jī)器人半程馬拉松，當(dāng)時(shí)很多機(jī)器人跑兩小時(shí)電機(jī)就過熱，需要換冰塊、換整機(jī)。但僅僅兩個(gè)月后，清華團(tuán)隊(duì)的“加速進(jìn)化”就解決了電機(jī)散熱問題，實(shí)現(xiàn)了7小時(shí)連續(xù)運(yùn)行。到了2025年下半年，我們已經(jīng)能看到機(jī)器人在工廠里24小時(shí)連續(xù)擰螺絲、搬運(yùn)，不再需要吹風(fēng)扇降溫。

所以，通過春晚、馬拉松這些“表演”，我們不僅提高了全民科學(xué)素養(yǎng)，更重要的是解決了工業(yè)現(xiàn)場(chǎng)急需的可靠性問題。到2025年底，不完全統(tǒng)計(jì)已有近萬臺(tái)人形機(jī)器人在工廠上崗，它們干的不是工業(yè)機(jī)器人能干的標(biāo)準(zhǔn)化工作，而是那些枯燥、繁重、以前必須由人來做的柔性工作。

數(shù)據(jù)之困：告別“人海戰(zhàn)術(shù)”，探索原始創(chuàng)新

21世紀(jì)：我們調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，像一些具身智能企業(yè)，建立了龐大的“數(shù)據(jù)工廠”，雇傭大量人員進(jìn)行動(dòng)作采集。這種模式可持續(xù)嗎？

趙曉光：依靠模仿學(xué)習(xí)和強(qiáng)化學(xué)習(xí)，需要海量數(shù)據(jù)“喂”給模型。中國擁有完整的工業(yè)體系和豐富的場(chǎng)景數(shù)據(jù)，這是我們的優(yōu)勢(shì)。但如果僅僅依靠堆人頭、堆數(shù)據(jù)量，這條路是有限的。就像馬斯克提的“世界模型”，參數(shù)從70億到1400億，單純靠規(guī)?？傆斜M頭。

好消息是，中國科研界已經(jīng)開始“另辟蹊徑”。2025年9月中科院自動(dòng)化所發(fā)表了基于腦科學(xué)和電脈沖機(jī)制的論文，今年1月智源研究院也發(fā)表了用傳統(tǒng)回歸模型實(shí)現(xiàn)智能的論文。這些都表明，我們正在跳出傳統(tǒng)的“大力出奇跡”的深度學(xué)習(xí)框架，探索更接近人類大腦工作機(jī)制的、低算力消耗的智能實(shí)現(xiàn)路徑。

這正是中國科技從“跟隨”走向“引領(lǐng)”的標(biāo)志，我們開始做原始創(chuàng)新，做別人沒做過的事。

兩會(huì)建議：治理先行，破解數(shù)據(jù)安全難題

21世紀(jì)：作為全國政協(xié)委員，你今年在全國兩會(huì)上會(huì)關(guān)注哪些議題？

趙曉光：我今年重點(diǎn)關(guān)注的是人工智能發(fā)展中的社會(huì)治理與法律約束問題。

目前企業(yè)訓(xùn)練機(jī)器人急需現(xiàn)場(chǎng)數(shù)據(jù)，比如一些核心產(chǎn)線數(shù)據(jù)。但對(duì)企業(yè)而言，這是核心機(jī)密；對(duì)機(jī)器人公司而言，沒有這些數(shù)據(jù)機(jī)器人就“學(xué)不會(huì)”。這就陷入了一個(gè)死結(jié)：數(shù)據(jù)給了，商業(yè)秘密泄露；不給，技術(shù)無法迭代。

21世紀(jì)：你有何具體的建議？

趙曉光：我建議在立法尚不成熟的階段，優(yōu)先通過“社會(huì)治理”來解決問題。

第一，提升公眾科學(xué)素養(yǎng)。讓大眾對(duì)AI有分辨力，避免談AI色變。

第二，壓實(shí)技術(shù)主體責(zé)任?？蒲腥藛T和企業(yè)不能只管技術(shù)做得多強(qiáng)，還要評(píng)估技術(shù)外溢帶來的社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)。自動(dòng)化所現(xiàn)在就設(shè)立了倫理審查委員會(huì)，任何商業(yè)化項(xiàng)目上線前必須過倫理關(guān)。

第三，管理上建議“先寬后嚴(yán)”。放水養(yǎng)魚，給技術(shù)發(fā)展留出試錯(cuò)空間，避免一刀切的管理扼殺創(chuàng)新。

特別是在數(shù)據(jù)層面，北京市已經(jīng)有了很好的探索，比如對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵權(quán)糾紛給予補(bǔ)貼。我希望未來能建立一種機(jī)制，既保護(hù)企業(yè)的核心數(shù)據(jù)安全，又能通過脫敏、加密等方式，讓數(shù)據(jù)在“安全屋”里為AI訓(xùn)練所用，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展與數(shù)據(jù)安全的平衡。

21世紀(jì)：很多人擔(dān)心機(jī)器人進(jìn)家庭，老人被砸了、隱私泄露了。

趙曉光：對(duì)。我家有老人，需要每天下午4點(diǎn)上門服務(wù)，馬上就有人打電話：“趙老師，我們家降價(jià)，你50我45”。這事已經(jīng)發(fā)生了。但不能因?yàn)橛羞@些問題就不往前走。我們是開先河者，是創(chuàng)造者。我們已經(jīng)站在世界科技舞臺(tái)的中央，要展現(xiàn)出引領(lǐng)者的姿態(tài)。

我相信“十五五”這五年，中國的科技進(jìn)步會(huì)更快，突破性技術(shù)會(huì)更多，我們?cè)谑澜缟系脑捳Z權(quán)會(huì)更重，這已經(jīng)成為定局了。