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LB.ua是一家烏克蘭獨(dú)立媒體，其首席編輯索尼婭·科什金娜2026年1月采訪了烏軍總司令西爾斯基，并于18日發(fā)布了采訪的專(zhuān)題文章。

據(jù)稱(chēng)，LB.ua與西爾斯基每隔10到12個(gè)月見(jiàn)一次面，“對(duì)一對(duì)表”，“毫無(wú)保留、直截了當(dāng)?shù)亓牧漠?dāng)前真實(shí)情況。”

西爾斯基此次受訪時(shí)間長(zhǎng)達(dá)一個(gè)多小時(shí)，坦率地談了許多關(guān)鍵問(wèn)題，從回顧2025年戰(zhàn)況到現(xiàn)實(shí)戰(zhàn)場(chǎng)的困難及應(yīng)對(duì)方法，從俄國(guó)征兵到烏軍改革，烏俄無(wú)人機(jī)技術(shù)的對(duì)比，等等。

西爾斯基認(rèn)為“敵人計(jì)劃大幅提升生產(chǎn)能力，每天使用多達(dá)1000架無(wú)人機(jī)?！薄岸韲?guó)動(dòng)員潛力超過(guò)2000萬(wàn)人，目前已有450萬(wàn)人接受過(guò)訓(xùn)練，可隨時(shí)投入?！薄?026年，俄羅斯計(jì)劃征召40.9萬(wàn)名現(xiàn)役人員”。

西爾斯基沒(méi)有完全否定通過(guò)外交實(shí)現(xiàn)和平的可能性，但指出：“目前沒(méi)有任何跡象顯示俄羅斯人有意停手。他們?cè)缫阎贫嗽敿?xì)計(jì)劃，而總司令的責(zé)任，就是打贏這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)。”

總之，這次采訪的信息量豐富。因此，在這里將原文展示出來(lái)。

文章原標(biāo)題是《烏克蘭武裝部隊(duì)總司令西里斯基：“我們沒(méi)有看到敵人準(zhǔn)備和平談判的任何跡象”》。

以下是采訪原文的漢譯，黑體字是科什金娜的提問(wèn)與表述，淺色字體是席爾斯基的回答。

2026年，俄羅斯計(jì)劃征召40.9萬(wàn)名現(xiàn)役人員”

我們有個(gè)習(xí)慣：大約每十個(gè)月進(jìn)行一次訪談，“對(duì)一對(duì)表”。這次本來(lái)計(jì)劃總結(jié)2025年，但稍稍推遲了。那就從原計(jì)劃開(kāi)始吧：現(xiàn)代戰(zhàn)爭(zhēng)要求不斷變化和適應(yīng)。您認(rèn)為2025年最重大的變化有哪些？最大的成就是什么，最大的挑戰(zhàn)又是什么？

敵人任何計(jì)劃都沒(méi)能實(shí)現(xiàn)。還記得他們放出多少豪言壯語(yǔ)，說(shuō)要在夏天前、新年前結(jié)束這場(chǎng)“特別軍事行動(dòng)”……光某些方向我就記得有六七次聲明。他們野心勃勃，想全面占領(lǐng)我們的國(guó)家。但全都落空了。我認(rèn)為，這就是我們最大的成就。

那不足之處呢？

不足之處在于，我們沒(méi)能收復(fù)失地。

2025年，烏克蘭國(guó)防軍全年處于戰(zhàn)略防御態(tài)勢(shì)。從防御角度看，我們對(duì)如此大規(guī)模挑戰(zhàn)的準(zhǔn)備程度如何？

我們確實(shí)在敵人占有人員、武器、裝備、彈藥等多方面優(yōu)勢(shì)的條件下，開(kāi)展了戰(zhàn)略防御行動(dòng)。與此同時(shí)，在防御大框架下，我們也實(shí)施了進(jìn)攻行動(dòng)和局部進(jìn)攻作戰(zhàn)。正是這些行動(dòng)，徹底打亂了敵人的所有計(jì)劃。

我要提醒一下，2025年3月，我們主動(dòng)進(jìn)入別爾哥羅德州作戰(zhàn)，迫使敵人抽調(diào)大量兵力，防止我們向其縱深突破。

直到夏天，我們?cè)趲?kù)爾斯克州格盧什科夫區(qū)持續(xù)展開(kāi)主動(dòng)進(jìn)攻，又一次迫使敵人保留并調(diào)動(dòng)原本集中用于蘇梅方向的兵力。那是約7萬(wàn)名精銳部隊(duì)，本打算用于其他方向的大規(guī)模進(jìn)攻。現(xiàn)在這些兵力全部用來(lái)應(yīng)對(duì)我們?cè)趲?kù)爾斯克州的行動(dòng)。事實(shí)上，空降部隊(duì)和海軍陸戰(zhàn)隊(duì)的調(diào)動(dòng)，直到2025年夏末才開(kāi)始。

此外，我們?cè)诙嗖剂_皮利亞方向的反攻行動(dòng)，徹底破壞了敵人向第聶伯羅彼得羅夫斯克州縱深推進(jìn)的計(jì)劃。還記得嗎？海軍陸戰(zhàn)隊(duì)集群（1.8萬(wàn)名海軍陸戰(zhàn)隊(duì)員）從新帕夫利夫卡方向調(diào)往多布羅皮利亞，目前在那里陷入無(wú)效作戰(zhàn)。這次行動(dòng)同樣讓敵人的計(jì)劃破產(chǎn)。有多少豪言壯語(yǔ)宣稱(chēng)要“占領(lǐng)”“包圍”波克羅夫斯克、米爾諾格拉德整個(gè)聚落區(qū)。但多布羅皮利亞行動(dòng)最終清剿并解放了超過(guò)430平方公里土地，敵人損失超過(guò)1.3萬(wàn)人，其中大部分陣亡。

2025年底，我們?cè)诓肆_夫斯克方向的主動(dòng)行動(dòng)迫使敵人抽調(diào)兵力。當(dāng)時(shí)我們解放了波克羅夫斯克以西超過(guò)80平方公里、北部約18平方公里的土地。盡管敵人不斷宣稱(chēng)“占領(lǐng)”“包圍”，但實(shí)際情況并沒(méi)有改變。

澤連斯基總統(tǒng)說(shuō)過(guò)，對(duì)俄羅斯人來(lái)說(shuō)，年底前拿下波克羅夫斯克至關(guān)重要，好向美國(guó)人展示成果。

庫(kù)皮揚(yáng)斯克行動(dòng)中也有大量關(guān)于包圍和完全占領(lǐng)該市的聲明，但實(shí)際情況我們都清楚。

然而遺憾的是，進(jìn)攻潛力并不在我們這邊。從敵人的行動(dòng)分析，哪些因素讓他們保持并擴(kuò)大這種優(yōu)勢(shì)？我們?nèi)绾卧诒?yán)重不對(duì)等的情況下抵消它？

確實(shí)，侵略國(guó)的人力資源遠(yuǎn)超我們。我們知道他們的動(dòng)員潛力超過(guò)2000萬(wàn)人，目前已有450萬(wàn)人接受訓(xùn)練，可直接補(bǔ)充部隊(duì)。這自然給了他們?cè)诒鴨T補(bǔ)充上的巨大優(yōu)勢(shì)。

盡管如此，敵人在2025年超額完成動(dòng)員計(jì)劃（超過(guò)100%），征召了40.6萬(wàn)人用于各部隊(duì)補(bǔ)充，但我們?nèi)园褦橙说倪M(jìn)攻集群人數(shù)控制在71.1萬(wàn)人左右近半年時(shí)間。他們無(wú)法進(jìn)一步增加兵力，盡管計(jì)劃全部完成，原因就是他們的損失遠(yuǎn)高于預(yù)期——約41.9萬(wàn)人。

也就是說(shuō)，他們動(dòng)員得多，死傷也多。

一方面，這破壞了他們發(fā)動(dòng)高效大規(guī)模進(jìn)攻的計(jì)劃；另一方面，迫使他們拆解戰(zhàn)略預(yù)備隊(duì)或用于補(bǔ)損。他們?cè)?jì)劃組建14個(gè)師，結(jié)果只組建了不到一半，而且不完整。資源全用來(lái)填補(bǔ)損失了。

今年他們會(huì)繼續(xù)擴(kuò)軍嗎？

當(dāng)然。他們計(jì)劃至少再組建11個(gè)師，繼續(xù)完成去年未竟的任務(wù)。

他們實(shí)際能組建多少師？

計(jì)劃征召40.9萬(wàn)現(xiàn)役人員。

烏克蘭和俄羅斯都進(jìn)入了極度消耗階段。這不是玩笑——情況已經(jīng)到了極限

“普通無(wú)人機(jī)質(zhì)量我們占優(yōu)，光纖無(wú)人機(jī)我們還在追趕”

我們轉(zhuǎn)向了軍團(tuán)體制。這實(shí)際帶來(lái)了什么改變？外界評(píng)價(jià)差異很大，想聽(tīng)聽(tīng)您的看法。

軍團(tuán)改革是在激烈作戰(zhàn)中推進(jìn)的，過(guò)程非常艱難。為組建軍團(tuán)和配套力量，從各崗位調(diào)動(dòng)了超過(guò)3.6萬(wàn)名軍人，進(jìn)行戰(zhàn)斗和作戰(zhàn)訓(xùn)練，成立了軍團(tuán)指揮部和配套單位，所有這些都經(jīng)過(guò)了系統(tǒng)準(zhǔn)備。軍團(tuán)指揮部接管了指定防區(qū)和部隊(duì)。

這大大減輕了指揮負(fù)擔(dān)。此前管理層依賴(lài)臨時(shí)組建的作戰(zhàn)-戰(zhàn)術(shù)集群，軍官以輪換方式短期任職，脫離原崗位，影響指揮質(zhì)量。軍團(tuán)改革讓管理體系得到規(guī)范和減負(fù)。

軍團(tuán)指揮官擁有固定數(shù)量的下屬旅，對(duì)前線兵員數(shù)量、保障和使用有更強(qiáng)控制力。這在作戰(zhàn)效率和后勤保障上給我們帶來(lái)了顯著優(yōu)勢(shì)。

但要提醒，2025年只是第一階段。

是的?，F(xiàn)在我們還沒(méi)真正以軍團(tuán)規(guī)模作戰(zhàn)。

盡管作戰(zhàn)激烈，我們已進(jìn)入第二階段：開(kāi)始把旅歸建到各自軍團(tuán)指揮部，在條件允許的地方進(jìn)行。計(jì)劃一年內(nèi)完成。

2025年哪些技術(shù)實(shí)現(xiàn)了突破？缺了什么？

這是一場(chǎng)技術(shù)與經(jīng)濟(jì)的較量，誰(shuí)更快、更強(qiáng)誰(shuí)占上風(fēng)。尤其體現(xiàn)在無(wú)人機(jī)改進(jìn)、數(shù)量激增、質(zhì)量提升、性能優(yōu)化上。這影響了戰(zhàn)爭(zhēng)所有領(lǐng)域，包括部隊(duì)運(yùn)用方式。前線縮短、戰(zhàn)斗隊(duì)形縱深加大、隊(duì)形構(gòu)建方式都變了。

現(xiàn)在已沒(méi)有經(jīng)典的連級(jí)、排級(jí)支撐點(diǎn)，而是由縱深和正面梯次聯(lián)合的陣地，人員配置有限——因?yàn)闊o(wú)人機(jī)對(duì)人員的殺傷能力改變了戰(zhàn)場(chǎng)形態(tài)。

第二是人工智能。它發(fā)展迅猛，已滲透所有方向，尤其武器運(yùn)用。我們看到帶AI的無(wú)人機(jī)能自主捕獲、跟蹤并摧毀目標(biāo)，減少人為因素，提高命中率。

還有自動(dòng)武器——地面和防空的自動(dòng)火炮，效率大幅提升。

這也延伸到?jīng)Q策過(guò)程，AI簡(jiǎn)化方案搜索，是核心優(yōu)勢(shì)。類(lèi)似領(lǐng)域還有很多。

誰(shuí)在技術(shù)迭代上更快、更有效——我們還是敵人？誰(shuí)在規(guī)?；细鼊僖换I？

這是持續(xù)競(jìng)爭(zhēng)。有時(shí)我們領(lǐng)先，敵人追趕。比如FPV無(wú)人機(jī)：我們先用，起初絕對(duì)優(yōu)勢(shì)。后來(lái)敵人趕上數(shù)量和質(zhì)量，現(xiàn)在大家用的類(lèi)型都差不多。

然后是光纖無(wú)人機(jī)，遺憾敵人先占優(yōu)勢(shì)。他們先用、先優(yōu)化?，F(xiàn)在光纖仍起決定作用：抗電子干擾、距離更遠(yuǎn)、質(zhì)量更高、晝夜可用。隨之而來(lái)的是殺傷區(qū)擴(kuò)大、戰(zhàn)術(shù)變化。我們有些控制區(qū)白天歸我們，晚上卻被敵無(wú)人機(jī)壓制。

普通無(wú)人機(jī)可用電子戰(zhàn)壓制，光纖只能靠物理摧毀或攔截?zé)o人機(jī)。這又是技術(shù)競(jìng)賽，誰(shuí)的優(yōu)質(zhì)系統(tǒng)多，誰(shuí)就占上風(fēng)。

1月中旬，無(wú)人機(jī)力量對(duì)比誰(shuí)占優(yōu)？

數(shù)量大致持平，關(guān)鍵看質(zhì)量。普通無(wú)人機(jī)我們質(zhì)量占優(yōu)，光纖方面我們還在追趕。

“下一步——轉(zhuǎn)向空中疏散和空中運(yùn)送”

關(guān)于地面機(jī)器人綜合體（NRK）的反饋差異很大。在哈爾科夫方向，大家贊不絕口，說(shuō)它是后勤首選。在波克羅夫斯克方向，贊揚(yáng)和批評(píng)都有，主要集中在通過(guò)性上，即使現(xiàn)場(chǎng)改裝過(guò)。您如何評(píng)價(jià)這種技術(shù)及其前景？

這種技術(shù)只會(huì)繼續(xù)發(fā)展。地面機(jī)器人綜合體的數(shù)量會(huì)增加，質(zhì)量會(huì)提升。

但別忘了，任何NRK都是敵人和無(wú)人機(jī)的優(yōu)先目標(biāo)。它主要用于后勤（現(xiàn)在也開(kāi)始用于作戰(zhàn)）和人員疏散。

相比普通車(chē)輛或裝甲車(chē)，它體積小，生存率更高。但體積小有時(shí)也限制了速度和通過(guò)性。

“讓所有想裝備N(xiāo)RK的都交給我們”。訓(xùn)練地面無(wú)人機(jī)飛行員的一天

我預(yù)計(jì)下一步會(huì)轉(zhuǎn)向空中疏散和空中運(yùn)送。我們已有強(qiáng)大無(wú)人機(jī)樣本，能直接在低空?qǐng)?zhí)行運(yùn)送和疏散任務(wù)。

首先是“吸血鬼”嗎？

“吸血鬼”是多功能平臺(tái)，既能打擊敵人，也能運(yùn)送食物和彈藥。我說(shuō)的是載重超過(guò)130-150公斤的更強(qiáng)型號(hào)。當(dāng)然，地面系統(tǒng)也會(huì)發(fā)展，但我認(rèn)為空中平臺(tái)會(huì)占主導(dǎo)。

敵人對(duì)戰(zhàn)斗經(jīng)驗(yàn)的分析體系非常成熟。您認(rèn)為我們至少趕上了嗎，甚至超越了？現(xiàn)在我們的機(jī)制如何運(yùn)作？

當(dāng)然，我們有分析機(jī)制，所有指導(dǎo)文件都規(guī)定了這一點(diǎn)。這是每一次行動(dòng)、每一天作戰(zhàn)的必備環(huán)節(jié)，我們會(huì)進(jìn)行戰(zhàn)后回顧和行動(dòng)剖析。根據(jù)分析結(jié)果，制定部隊(duì)任務(wù)。這是標(biāo)準(zhǔn)流程。

是的，但實(shí)際執(zhí)行差異很大。

一切取決于指揮官的經(jīng)驗(yàn)和認(rèn)識(shí)——必須認(rèn)真對(duì)待，而不是走形式。因?yàn)樗行袆?dòng)規(guī)劃都基于對(duì)敵人能力、意圖以及我們自身能力的分析。

“去年我們給俄羅斯造成150億美元損失”

2025年另一個(gè)亮點(diǎn)是我們開(kāi)始在敵方領(lǐng)土上積極打擊。您如何評(píng)價(jià)這些行動(dòng)的強(qiáng)度和實(shí)際效果？

深度打擊是我們的一大強(qiáng)項(xiàng)，這點(diǎn)敵人、伙伴和盟友都承認(rèn)。我們用相對(duì)廉價(jià)的手段造成巨大損失。比如2025年，我們打擊了719個(gè)目標(biāo)，給敵人造成超過(guò)150億美元損失。我們大幅削減了他們的石油開(kāi)采。而石油是俄羅斯主要出口來(lái)源，也是軍事預(yù)算的核心。

石油收入我記得是1300億美元，2025年俄羅斯軍費(fèi)預(yù)算1750億美元。我們實(shí)際上在切斷他們的戰(zhàn)爭(zhēng)資金來(lái)源。所以深度打擊發(fā)揮了關(guān)鍵作用。

我們有許多經(jīng)典案例，精準(zhǔn)打擊純軍事目標(biāo)。大家都記得“蛛網(wǎng)”行動(dòng)……

“蛛網(wǎng)”？那次行動(dòng)讓大家都很振奮。

……以及摧毀敵方煉油設(shè)施。即使是我們對(duì)敵方破壞我國(guó)能源基礎(chǔ)設(shè)施的回?fù)?，也讓他們付出代價(jià)。

他們對(duì)平民實(shí)施恐怖襲擊，我們只針對(duì)影響其戰(zhàn)爭(zhēng)能力的點(diǎn)——煉油廠、鉆井平臺(tái)。這完全不同。

我們對(duì)敵方打擊我國(guó)能源的行動(dòng)進(jìn)行了對(duì)等回應(yīng)。最近幾次打擊甚至讓別爾哥羅德州大面積斷電。

可惜，這對(duì)當(dāng)?shù)鼐用窨棺h情緒影響不大。

但至少不會(huì)讓他們更樂(lè)觀。

沒(méi)錯(cuò)。

不能不問(wèn)您對(duì)米哈伊爾·費(fèi)多羅夫出任國(guó)防部長(zhǎng)的看法，您和他需要密切合作?？偨y(tǒng)給他布置了護(hù)天、技術(shù)、后勤等任務(wù)。他本人也提到部?jī)?nèi)審計(jì)、為旅配備無(wú)人機(jī)和技術(shù)優(yōu)先。您認(rèn)為優(yōu)先順序應(yīng)如何？您整體怎么看？

首先，我想祝賀米哈伊爾先生就任這一崇高而重責(zé)的職位。我在他獲議會(huì)通過(guò)后就表達(dá)了祝賀。祝他成功——這涉及軍隊(duì)保障、技術(shù)突破、數(shù)字化轉(zhuǎn)型、提升武器和無(wú)人機(jī)性能的巨大工作，正如我們討論的。

再次強(qiáng)調(diào)：戰(zhàn)爭(zhēng)不僅是戰(zhàn)場(chǎng)較量，更是經(jīng)濟(jì)和技術(shù)競(jìng)賽。在這種情況下，他需要全力推動(dòng)烏克蘭武裝部隊(duì)技術(shù)水平提升，提供高質(zhì)量高技術(shù)武器，讓我們?cè)趹?zhàn)場(chǎng)上占優(yōu)。同時(shí)完成總統(tǒng)、最高統(tǒng)帥交給他的所有任務(wù)。我們會(huì)全力協(xié)助。

也就是說(shuō)，不會(huì)因?yàn)樗俏穆毮贻p人，而軍方都是老將就產(chǎn)生沖突？

國(guó)防部的工作正是他的強(qiáng)項(xiàng)。他有豐富經(jīng)驗(yàn)，我希望他能充分發(fā)揮。

關(guān)鍵是明確分工，各司其職。

完全同意。

“未滿(mǎn)編指標(biāo)比七個(gè)月前好多了”

來(lái)說(shuō)說(shuō)當(dāng)前熱點(diǎn)?，F(xiàn)在很多人說(shuō)部隊(duì)未滿(mǎn)編導(dǎo)致前線危機(jī)加劇。這判斷客觀嗎？如果有危機(jī)點(diǎn)，首先是未滿(mǎn)編還是其他因素？

補(bǔ)員和動(dòng)員對(duì)任何軍隊(duì)都是敏感話題，不能簡(jiǎn)單用數(shù)字說(shuō)話。它直接影響戰(zhàn)斗力，也會(huì)被敵人用于信息戰(zhàn)——他們密切關(guān)注我們的動(dòng)員結(jié)果和問(wèn)題，有時(shí)確實(shí)得手。

我能說(shuō)的是：現(xiàn)在的情況比七個(gè)月前好得多。

為什么改善？

主要是領(lǐng)土征兵中心工作更規(guī)范、指揮官態(tài)度更好、全國(guó)防力量各環(huán)節(jié)配合更順暢——從補(bǔ)員過(guò)程、訓(xùn)練到對(duì)待新兵的態(tài)度。我們知道，問(wèn)題往往出在對(duì)動(dòng)員人員的態(tài)度不人性化上。

人性化態(tài)度是一方面，動(dòng)機(jī)也很關(guān)鍵，尤其是強(qiáng)制動(dòng)員的人員。

當(dāng)然，從平民到軍人這個(gè)轉(zhuǎn)變對(duì)很多人來(lái)說(shuō)很痛苦。我們必須盡力讓過(guò)程更順暢，避免極端后果，比如擅離職守。

把平民轉(zhuǎn)變?yōu)楹细駪?zhàn)士、能保衛(wèi)祖國(guó)的軍人——這是我們的責(zé)任，要讓這個(gè)過(guò)程盡可能人性化和可接受。

哪里做得好，擅離職守和違紀(jì)就少；哪里有問(wèn)題，首先要查指揮官或征兵中心工作人員的責(zé)任。根源都在違規(guī)。

積極開(kāi)展招募的旅，補(bǔ)員指標(biāo)更好，對(duì)嗎？

沒(méi)錯(cuò)?，F(xiàn)在每個(gè)指揮官都希望招到有準(zhǔn)備、有意愿的軍人，他們理解戰(zhàn)場(chǎng)形勢(shì)。

訓(xùn)練是雙向的：教官要傳授戰(zhàn)場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)，學(xué)員要全力吸收——這關(guān)乎生存。訓(xùn)練水平直接決定生命安全。

未滿(mǎn)編確實(shí)會(huì)直接影響戰(zhàn)場(chǎng)。比如年底的小組滲透；城市解放后管道里還剩60名俄羅斯人。這都是未滿(mǎn)編后果。同樣，我們的突擊行動(dòng)有時(shí)人數(shù)只有軍事理論要求的一半甚至三分之一。

動(dòng)員和補(bǔ)員水平直接決定部隊(duì)?wèi)?zhàn)斗力和任務(wù)完成能力。

怎么解決？您說(shuō)七個(gè)月來(lái)情況改善了……

是的。我們每月補(bǔ)員數(shù)量已穩(wěn)定達(dá)到計(jì)劃水平。第一點(diǎn)。其二，擅離職守率下降，這相當(dāng)于額外補(bǔ)員，減輕動(dòng)員壓力。

12月LB俱樂(lè)部會(huì)議上，基里洛·布達(dá)諾夫說(shuō)“動(dòng)員徹底失敗”。他認(rèn)為關(guān)鍵問(wèn)題是信息宣傳。您怎么看？什么阻礙我們更有效動(dòng)員？

我同意，信息宣傳應(yīng)助力動(dòng)員，提升武裝部隊(duì)威望——我們正與在武器、兵力和彈藥上占絕對(duì)優(yōu)勢(shì)的敵人作戰(zhàn)，卻能有效反擊，給他們?cè)斐删薮髶p失。我相信沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家能承受這種損失。但我們的信息宣傳不知為何總偏負(fù)面。

有時(shí)我們不公開(kāi)報(bào)道進(jìn)攻行動(dòng)，是為了保護(hù)戰(zhàn)士生命。當(dāng)OSINT成為主要情報(bào)來(lái)源——誰(shuí)發(fā)了什么視頻、寫(xiě)了什么——這可能帶來(lái)致命后果。

另一方面，我們守住并解放庫(kù)皮揚(yáng)斯克、消滅大量敵人、打破敵進(jìn)攻計(jì)劃、從前年9月起守住波克羅夫斯克-米爾諾格拉德聚落區(qū)17個(gè)月，這些卻很少被突出報(bào)道。負(fù)面扭曲信息卻層出不窮。

拿庫(kù)皮揚(yáng)斯克行動(dòng)為例。一有成果，內(nèi)部就爭(zhēng)誰(shuí)功勞大。國(guó)家層面突出某些人，現(xiàn)場(chǎng)卻完全不同。我不點(diǎn)名，您也不會(huì)評(píng)論。但視角差異太大。

我感謝所有參與解放庫(kù)皮揚(yáng)斯克的軍人。那是兩個(gè)緊密配合的行動(dòng)：第一，解放接近地、隔離北部和西北部，切斷敵人滲透通道，建立可靠屏障；第二，直接清剿城市各區(qū)。這兩個(gè)行動(dòng)同時(shí)進(jìn)行，各有指揮官，但同樣重要。

誰(shuí)發(fā)揮了關(guān)鍵作用？您的評(píng)價(jià)。

我不點(diǎn)名?？梢粤谐鰩资畟€(gè)指揮官。我只想感謝第二國(guó)民警衛(wèi)軍軍團(tuán)所有軍人，他們用本部和配屬部隊(duì)清剿城市、搜捕殘敵。對(duì)所有人致敬。

但為什么要公開(kāi)部隊(duì)編制給敵人看？

或許是這樣。

“擅離職守返回者也可分到積極作戰(zhàn)部隊(duì)，包括空降突擊和突擊部隊(duì)”

談?wù)勆秒x職守。有沒(méi)有新舉措鼓勵(lì)返回？您認(rèn)為目前最尖銳的問(wèn)題是什么？

我們研究了各種方式鼓勵(lì)返回。有正式程序：擅離職守者可自行返回原單位或轉(zhuǎn)其他單位。

我們?cè)O(shè)立了儲(chǔ)備營(yíng)，他們可直接去那里，返回后繼續(xù)服役。

對(duì)逃避者當(dāng)然要追查、立案。但即使這階段，只要有意愿，仍可返回。

另外，提升訓(xùn)練中心條件、后勤、飲食、住宿安全（訓(xùn)練場(chǎng)也是敵目標(biāo)）——這是另一路徑。

最重要的是公正動(dòng)員和人性化對(duì)待：從軍士、教官到部隊(duì)長(zhǎng)，全程如此。

最近《公共》報(bào)道引用總參消息，說(shuō)擅離職守返回者只能去空降突擊或突擊部隊(duì)。想確認(rèn)：僅限這些，還是包括其他？

包括其他。

怎么分配？

優(yōu)先補(bǔ)最熱方向的部隊(duì)。那里戰(zhàn)斗激烈，損失大，需要補(bǔ)員。所以返回者可能去空降突擊、突擊、機(jī)械化或領(lǐng)土防御部隊(duì)。

但擅離職守人數(shù)還在倍增……我都不想說(shuō)具體數(shù)字。

這與戰(zhàn)斗強(qiáng)度、前線形勢(shì)和談判進(jìn)程相關(guān)。

如果轉(zhuǎn)單位機(jī)制更靈活（現(xiàn)在很難），擅離職守會(huì)不會(huì)少些？

可能。但別忘了在打仗。從積極作戰(zhàn)旅轉(zhuǎn)到相對(duì)平靜的旅，客觀上難。

但這不是新問(wèn)題。

不是。但戰(zhàn)爭(zhēng)沒(méi)取消。

不積極作戰(zhàn)的方向，轉(zhuǎn)單位方式很多，您知道，我們上次聊過(guò)。

**總參有沒(méi)有新想法，比如給長(zhǎng)期作戰(zhàn)（超六個(gè)月）的人員更多休息？戰(zhàn)爭(zhēng)若持續(xù)，這必須解決。**

必須解決。大規(guī)模入侵前，通過(guò)輪換解決：旅撤出休整、休假、恢復(fù)技能。

現(xiàn)在敵人多方面占優(yōu)、戰(zhàn)斗激烈，輪換不總能實(shí)現(xiàn)。

但休假仍在繼續(xù)，即使積極作戰(zhàn)中。部隊(duì)會(huì)安排計(jì)劃休假，不停歇。

計(jì)劃休假通常10天。

不一定，但常見(jiàn)。

這有兩面性：我們?nèi)松?，敵人?shù)量占優(yōu)，必須最大化利用資源；但人不休息，戰(zhàn)斗力下降更快。

所以休假是唯一有效方式。另外，旅內(nèi)分隊(duì)輪換：前線分隊(duì)撤后方休息休假。有些營(yíng)整建制撤出補(bǔ)員，更易安排。

可惜當(dāng)前條件無(wú)法全面保障。

我找到您4月訪談一句話：“我們不能容忍把士兵隨便扔進(jìn)戰(zhàn)斗送死的人。”什么時(shí)候把“最小化人員損失”納入部隊(duì)效率標(biāo)準(zhǔn)？

這是核心標(biāo)準(zhǔn)之一：損失水平和指揮官對(duì)部下的關(guān)心。還有深思熟慮的作戰(zhàn)組織。不關(guān)心部下的指揮官，我會(huì)撤職。

第二是撒謊。隱瞞真實(shí)情況會(huì)導(dǎo)致失地和更大人員損失。

上次我們聊過(guò)，指揮官常虛報(bào)人數(shù)，怕挨批。您親自巡查前線核實(shí)。情況有改善嗎？

確實(shí)改善了。我們清楚前線實(shí)際人數(shù)。從連級(jí)到總參都有電子統(tǒng)計(jì)，隨時(shí)可查電子地圖。

當(dāng)然仍有不實(shí)情況，要么故意瞞報(bào)，要么情況不明。但大幅減少。

順便，2025年我們損失下降13%，敵人損失大幅上升。2024-2025兩年，敵人總損失超85萬(wàn)人（含陣亡傷殘）。這證明我們作戰(zhàn)有效。

**“突擊部隊(duì)在古利亞伊波列方向救了局面”**

總結(jié)人力使用……突擊旅常被稱(chēng)“消防隊(duì)”，被迫去救固定守區(qū)旅的火。

比如102領(lǐng)土防御旅，從2022年起守古利亞伊波列。他們疲憊、減員，但熟悉地形。如果及時(shí)輪換或補(bǔ)員，就不用滅火了。

您提到古利亞伊波列，是的，他們長(zhǎng)期堅(jiān)守。但2022年起那方向基本平靜。動(dòng)用突擊部隊(duì)是迫不得已——前線被突破，必須堵住。

您提到動(dòng)員人員多是平民，有成功職業(yè)背景。分配時(shí)多大程度考慮其原有技能？負(fù)面例子不少，比如懂無(wú)人機(jī)卻去開(kāi)坦克。

我的命令明確要求：研究新兵平民背景，最大化利用其經(jīng)驗(yàn)。懂無(wú)人機(jī)操作的，別去開(kāi)坦克。

開(kāi)坦克更適合拖拉機(jī)手。比如。我們有很多成功案例：平民出身現(xiàn)在指揮團(tuán)、旅甚至兵種。

我們知道這些名字。

是的，不重復(fù)。

我們的軍隊(duì)早已是動(dòng)員制，得益于這種方法，許多人實(shí)現(xiàn)了平民經(jīng)驗(yàn)的軍事價(jià)值。

補(bǔ)充一點(diǎn)數(shù)據(jù)：2023年以來(lái)，女軍官增長(zhǎng)近55%。武裝部隊(duì)超5.5萬(wàn)女軍人服役，2萬(wàn)文職。在戰(zhàn)斗區(qū)約9000人。您怎么評(píng)價(jià)？這對(duì)效率有影響嗎？

有積極影響。許多軍中職業(yè)，女性做得比男性更好。我認(rèn)為這很正面：無(wú)論性別，每人都能發(fā)揮潛力、實(shí)現(xiàn)愛(ài)國(guó)愿望，在適合崗位服役。即使嚴(yán)酷戰(zhàn)爭(zhēng)中，這也是武裝部隊(duì)的正常民主進(jìn)程。

這也符合北約標(biāo)準(zhǔn)、時(shí)代精神。

當(dāng)然。

您常被指責(zé)“微觀管理”，雖有些指揮官如安德烈·比列茨基否認(rèn)。我們上次聊過(guò)，現(xiàn)在動(dòng)態(tài)如何？控制少了還是有變化？

首先，活躍前線超1200公里，不可能全程微觀管理。

其次，每級(jí)指揮官都有責(zé)任：從班長(zhǎng)到最高層，都要掌握情況。

微觀管理只用于真正需要我親自介入的危急時(shí)刻：指揮官應(yīng)付不了，或敵人動(dòng)用力量需要我立即調(diào)資源化解威脅萌芽。

否則威脅發(fā)展成突破，我就無(wú)力回天。及時(shí)決策——尤其指揮官求助時(shí)（旅長(zhǎng)可隨時(shí)日夜聯(lián)系）——這是戰(zhàn)爭(zhēng)特點(diǎn)：需要瞬間反應(yīng)。高技術(shù)戰(zhàn)爭(zhēng)中，局勢(shì)變化極快。

“敵人計(jì)劃大幅提升生產(chǎn)，每天使用多達(dá)1000架無(wú)人機(jī)”

2025年總結(jié)聊完了。現(xiàn)在看未來(lái)。大家關(guān)注和平談判。您怎么看？期待協(xié)議，還是認(rèn)為2026年戰(zhàn)爭(zhēng)繼續(xù)？

我們觀察敵人行動(dòng)，沒(méi)有任何跡象顯示他們準(zhǔn)備談判或戰(zhàn)場(chǎng)讓步。相反，戰(zhàn)斗強(qiáng)度上升、進(jìn)攻集群增加、打擊武器和無(wú)人機(jī)生產(chǎn)擴(kuò)大。目前每天生產(chǎn)404架各種“沙赫德”，計(jì)劃進(jìn)一步提升。

具體提升多少？總體說(shuō)說(shuō)敵人計(jì)劃。

計(jì)劃大幅增產(chǎn)，每天用1000架無(wú)人機(jī)。所以我們必須全力破壞這些計(jì)劃，給敵人造成足夠損失，讓他放棄進(jìn)攻主動(dòng)，創(chuàng)造談判條件——因?yàn)闆](méi)人會(huì)跟弱者談。

我們軍人、武裝部隊(duì)的任務(wù)：繼續(xù)有效作戰(zhàn)，最大削弱敵人戰(zhàn)斗潛力——人力、武器、生產(chǎn)能力和雙用途產(chǎn)品。

敵人“伙伴”——伊朗、大國(guó)、北金——在武器總量中占比如何？俄羅斯本土生產(chǎn)能力如何？聽(tīng)說(shuō)伊朗供了30億美元導(dǎo)彈。

僅導(dǎo)彈就30億。數(shù)字保密，但電子元件主要從大國(guó)，技術(shù)也大國(guó)。彈藥導(dǎo)彈北金供應(yīng)，伊朗當(dāng)然也參與。所以俄羅斯經(jīng)濟(jì)潛力仍強(qiáng)。

彈藥生產(chǎn)速度不降反升，必須重視并采取對(duì)策。

雙方都有2026年計(jì)劃。當(dāng)然計(jì)劃是計(jì)劃，非對(duì)稱(chēng)回應(yīng)不能忘。但有消息稱(chēng)俄羅斯正式計(jì)劃2026年在烏克蘭南部大舉進(jìn)攻。您怎么看這個(gè)場(chǎng)景，以及戰(zhàn)爭(zhēng)最可能走向？

敵人全球目標(biāo)沒(méi)變：吞并整個(gè)烏克蘭。所有進(jìn)攻方向不變，只改期限、武器和兵力數(shù)量。他們堅(jiān)持原計(jì)劃。

所以我們將繼續(xù)戰(zhàn)略防御，但明白純防御贏不了戰(zhàn)爭(zhēng)。因此我們會(huì)發(fā)動(dòng)進(jìn)攻，爭(zhēng)取作戰(zhàn)主動(dòng)權(quán)——這能迫使敵人分散大量人力物力應(yīng)對(duì)。

當(dāng)然，繼續(xù)非對(duì)稱(chēng)行動(dòng)和特種部隊(duì)作戰(zhàn)，它們已證明高效。

2026年能否出現(xiàn)對(duì)我們有利的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)折？條件是什么？

可能。條件是技術(shù)領(lǐng)先、經(jīng)濟(jì)取勝、伙伴盟友支持、建立本土生產(chǎn)——我們有基礎(chǔ)。有多種武器在世界水平上表現(xiàn)優(yōu)異。

尤其導(dǎo)彈武器：足夠數(shù)量的彈道和巡航導(dǎo)彈。新式武器如激光武器。

轉(zhuǎn)向更高技術(shù)裝備，減少人員直接參戰(zhàn)，增加機(jī)器尤其是無(wú)人機(jī)系統(tǒng)參與。進(jìn)一步發(fā)展人工智能，提升武器運(yùn)用速度、反應(yīng)和決策效率。

敵人一邊打我們，一邊準(zhǔn)備進(jìn)攻其他國(guó)家。LB俱樂(lè)部會(huì)議上布達(dá)諾夫提到，波羅的海國(guó)家原計(jì)劃2030年，現(xiàn)在提前到2027年。但我們的技術(shù)能延緩這個(gè)進(jìn)程。

這也是伙伴更積極援助我們的原因之一。

澤連斯基總統(tǒng)多次強(qiáng)調(diào)，扎波羅熱核電站和領(lǐng)土問(wèn)題是談判最大障礙。專(zhuān)門(mén)說(shuō)領(lǐng)土：俄羅斯核心要求（美國(guó)有時(shí)暗示不反對(duì)）是我們完全放棄盧甘斯克、頓涅茨克州行政邊界，甚至未被占領(lǐng)部分。您態(tài)度如何？

我完全支持總統(tǒng)、最高統(tǒng)帥立場(chǎng)——他說(shuō)的每字都發(fā)自肺腑。這是浸透我們軍人、公民鮮血的土地。數(shù)千戰(zhàn)士為之獻(xiàn)命。所以國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)層立場(chǎng)我們完全接受并理解。

敵人當(dāng)然會(huì)試圖奪取這些區(qū)域：盧甘斯克和頓涅茨克行政邊界對(duì)他們有象征意義。

最近聲明已不止于邊界，要繼續(xù)深入。我們清楚他們的終極目標(biāo)：消滅我國(guó)。

我們會(huì)盡一切努力，確保2026年（俄方）這些計(jì)劃落空。

是的。

（完）