政策推動(dòng)、學(xué)校響應(yīng)、家長(zhǎng)期待疊加，讓 AI 進(jìn)校在過(guò)去一年迅速升溫。但從實(shí)際推進(jìn)來(lái)看，熱度并沒(méi)有自然轉(zhuǎn)化為成熟路徑：項(xiàng)目不少，卻鮮有能長(zhǎng)期運(yùn)行、被反復(fù)復(fù)制的「標(biāo)桿案例」。真正卡住進(jìn)程的，并不只是技術(shù)本身，而是課時(shí)、師資、經(jīng)費(fèi)、安全與評(píng)價(jià)體系相互牽制的現(xiàn)實(shí)條件。

12 月 19 日，在 2025 多鯨蟹宴 & EE 年會(huì)上，「人工智能教育的校內(nèi)外機(jī)遇與挑戰(zhàn)」圓桌論壇舉行。本場(chǎng)圓桌由具身引力 COO 潘盼主持，優(yōu)必選上海教育解決方案總監(jiān)秦尚兵、源碼未來(lái)創(chuàng)始人武現(xiàn)國(guó)、火星科學(xué)盒創(chuàng)始人劉揚(yáng)、騰訊云教育業(yè)務(wù)解決方案總經(jīng)理姚士佳、極域 CEO 童涌、妙小程創(chuàng)始人兼 CEO 管春華等嘉賓，從不同角色與實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，圍繞 AI 進(jìn)校的真實(shí)門(mén)檻、價(jià)值判斷與可行路徑展開(kāi)討論。

以下為圓桌論壇實(shí)錄，經(jīng)多鯨編輯整理。

潘盼：我是第三個(gè)論壇的主持人潘盼。今天很榮幸?guī)е覀兊臋C(jī)器人給大家做了一個(gè)小小的表演。他的行程非常忙，原定也來(lái)客串主持，但是趕下一個(gè)場(chǎng)子去了，所以留我過(guò)來(lái)和各位老師們展開(kāi)這一段深入的對(duì)話?，F(xiàn)在 AI 進(jìn)校是一個(gè)很火的課題，有政策支持，家長(zhǎng)也覺(jué)得很有必要，學(xué)校也想展開(kāi)標(biāo)桿性的 AI 校園建設(shè)。但實(shí)際上在長(zhǎng)期的落地案例當(dāng)中，并沒(méi)有什么特別標(biāo)桿的項(xiàng)目。我們想就這個(gè)現(xiàn)象，請(qǐng)各位嘉賓老師做一些觀點(diǎn)分享。在這個(gè)課題之前，先請(qǐng)各位嘉賓做一個(gè)簡(jiǎn)短的介紹。

秦尚兵：大家好，我是來(lái)自優(yōu)必選的秦尚兵。優(yōu)必選教育主要面向 K12、職業(yè)教育、高等教育的貫通式人才培養(yǎng)，提供智能教育機(jī)器人、課程、校內(nèi)實(shí)驗(yàn)室、校外基地、運(yùn)營(yíng)服務(wù)等整體解決方案。

武現(xiàn)國(guó)：大家好，我是源碼未來(lái)的武現(xiàn)國(guó)。我們這家公司專注于公立校這一個(gè)賽道，已經(jīng)做了十年。

劉揚(yáng)：大家好，我叫劉揚(yáng)。我們做科學(xué)課，通過(guò)一些渠道進(jìn)了一些學(xué)校，最近也開(kāi)發(fā)了一些 AI 科普館的內(nèi)容。

姚士佳：大家好，我是騰訊的姚士佳。我們主要的工作是給各位教育同仁提供基礎(chǔ)的解決方案和基建服務(wù)，主要偏向于云和 AI 服務(wù)。

童涌：大家好，我是極域的童涌。我們是深耕教育信息化大概 25 年的企業(yè)，主要做電子教室和智慧教室的產(chǎn)品和解決方案。目前全中國(guó)乃至全球?qū)⒔?50 萬(wàn)所學(xué)校的計(jì)算機(jī)教室里面用了我們的課堂管理互動(dòng)軟件，常態(tài)教室也在用我們的智慧教室司令官（超融合智能終端）。

管春華：大家好，我叫管春華，我們的公司名字叫妙小程?，F(xiàn)在公司有三個(gè)核心業(yè)務(wù)板塊：第一塊是針對(duì)小學(xué)生的編程課；從去年開(kāi)始又有了第二塊業(yè)務(wù)，就是人工智能的通識(shí)課。

主持人潘盼：第一個(gè)問(wèn)題也是我們現(xiàn)場(chǎng)和線上觀眾都很想知道的，就是現(xiàn)在人工智能進(jìn)學(xué)校，到底歡迎程度如何？有哪些門(mén)檻需要我們企業(yè)去跨越和克服？我想先請(qǐng)優(yōu)必選，因?yàn)槟銈兊臉I(yè)務(wù)進(jìn)學(xué)校體量很大，先講一講經(jīng)驗(yàn)。

秦尚兵：我們總結(jié)了一下客戶反饋的一些阻力。

第一，課時(shí)少。人工智能教育對(duì)應(yīng)的課時(shí)數(shù)還是比較少的，普及也好、拓展也好、拔尖人才培養(yǎng)的課程也好，目前課時(shí)數(shù)整體偏少。所以需要我們和已有的信息科技、通用技術(shù)、綜合實(shí)踐、勞育、美育課程進(jìn)行融合，這樣可能會(huì)增加很多定制服務(wù)的要求。

第二，師資缺。目前專業(yè)的人工智能老師確實(shí)比較少，大多是從信息科技、科學(xué)老師轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)的，對(duì)應(yīng)的人工智能素養(yǎng)也不足。所以公司也會(huì)承擔(dān)很多老師培訓(xùn)的職能，比如做 AI 教師、AI 教練、AI 導(dǎo)師，對(duì)師資培訓(xùn)提供服務(wù)。

第三，校長(zhǎng)顧慮。人工智能也好、具身智能也好、機(jī)器人也好，技術(shù)發(fā)展迭代非常快。校長(zhǎng)在做學(xué)校整體規(guī)劃時(shí)，很難一開(kāi)始就做出完整規(guī)劃。另外，技術(shù)普及以后，老師如果都用大模型備課，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)同質(zhì)化？學(xué)生如果都用人工智能解題、寫(xiě)作業(yè)，孩子的主動(dòng)思考、深度學(xué)習(xí)會(huì)不會(huì)受影響？

因此公司這邊也會(huì)做一些垂直類教育大模型研發(fā)，如跨學(xué)科 PBL 課程教學(xué)平臺(tái)「行知元項(xiàng)」，便于老師使用；在課時(shí)不足的情況下，也可以和教育類垂直大模型適配，如做 AI+美育方向的跨學(xué)科項(xiàng)目化學(xué)習(xí)。

主持人潘盼：秦總也提到了一個(gè)我觀察到的現(xiàn)象：一些積極擁抱人工智能的學(xué)校，也發(fā)現(xiàn)了新問(wèn)題。老師用 DeepSeek 布置作業(yè)，學(xué)生用 DeepSeek 完成作業(yè)，最后再用 DeepSeek 批改作業(yè)，中間的過(guò)程確實(shí)難以把控。這也給大家提出一個(gè)問(wèn)題：工具越來(lái)越發(fā)達(dá)的同時(shí)，怎么監(jiān)督和考核？那源碼這邊也遇到了哪些坎兒？跟大家分享一下。

武現(xiàn)國(guó)：這個(gè)行業(yè)里，人工智能進(jìn)校面臨的問(wèn)題大體都差不多。

第一個(gè)，今年明顯感覺(jué)是認(rèn)知的問(wèn)題。人工智能和編程到底有什么區(qū)別，這是我們?cè)诿嫦蚪逃到y(tǒng)、面向公立校時(shí)的一個(gè)很大挑戰(zhàn)，也是一個(gè)解釋成本。

第二個(gè)是師資的問(wèn)題。我們做了八年的教育均衡，解決了公立校機(jī)房的硬件配置問(wèn)題，但師資的問(wèn)題并沒(méi)有解決。

第三個(gè)問(wèn)題是體系化的課程建設(shè)問(wèn)題。人工智能也好、編程也好、信息科技也好，都屬于省編教材。每個(gè)省的差異都很大，作為企業(yè)沒(méi)有辦法滿足所有學(xué)校的使用，這是我們現(xiàn)在碰到的一些問(wèn)題和挑戰(zhàn)。

從 2018 年到現(xiàn)在，我們派到公立校的老師，截止到今天是 2864 人，都是我們派師，但派了這么多老師，在整個(gè)行業(yè)里普及到的學(xué)生數(shù)量依然是少之又少。所以這種方式一定不能作為單一模式。再加上教育部和各省的政策要求，要在一定時(shí)間內(nèi)完成普及工作，所以我們一定要依靠學(xué)校、依靠老師、依靠學(xué)校的老師，才能在一定時(shí)間內(nèi)完成人工智能通識(shí)教育的普及。這是通識(shí)教育的普及，不是 C＋、Python 等單一方向。我覺(jué)得機(jī)會(huì)和機(jī)遇很大。作為我們做計(jì)算機(jī)的人來(lái)看，這不僅僅是一個(gè)產(chǎn)品入校，更是一個(gè)非常龐大的渠道建設(shè)和未來(lái)的數(shù)據(jù)價(jià)值。

主持人潘盼：剛才源碼提到，師資已經(jīng)將近 3000 名派到學(xué)校。我想問(wèn)一個(gè)大家都很關(guān)注的問(wèn)題：這么多老師進(jìn)到學(xué)校，學(xué)校經(jīng)費(fèi)能夠覆蓋我們的投入嗎？

武現(xiàn)國(guó)：按照國(guó)家政策，目前只有兩種渠道。第一種渠道是校方采購(gòu)，但這個(gè)渠道還是有些難度，對(duì)伙伴的要求會(huì)比較高。第二種渠道是嚴(yán)格按照國(guó)家政策，借助課后服務(wù)政策，讓客單價(jià)按文件規(guī)定要遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于市場(chǎng)價(jià)。部分省份也出臺(tái)了標(biāo)準(zhǔn)，規(guī)定一個(gè)課時(shí)多少錢(qián)，有嚴(yán)格標(biāo)準(zhǔn)；有些省份沒(méi)有出臺(tái)標(biāo)準(zhǔn)。我們目前的公立校應(yīng)用場(chǎng)景，我認(rèn)為一定是規(guī)模化利潤(rùn)，沒(méi)有規(guī)模就不需要談利潤(rùn)。最好的產(chǎn)品、最低的價(jià)格、最大的規(guī)模，只有這樣企業(yè)才可能生存。

主持人潘盼：正好請(qǐng)問(wèn)一下火星科學(xué)盒。因?yàn)槲抑涝诒狈剑绕涫潜本?，您所在的機(jī)構(gòu)進(jìn)了非常多的公立學(xué)校。北京這邊科技老師規(guī)模也比較龐大。我想請(qǐng)您說(shuō)一下，AI 進(jìn)學(xué)校在科技老師這方面，是一種推力還是阻力？

劉揚(yáng)：明白。我剛才做地推，去了訊飛。我跟他們的大客戶說(shuō)我們做了一套人工智能，我還沒(méi)說(shuō)完，他說(shuō)我們要。我發(fā)現(xiàn)這個(gè)事情確實(shí)很有需求。

北方也很缺科學(xué)課，很缺科學(xué)老師。現(xiàn)在全國(guó)公立學(xué)校 49 萬(wàn)家還要多，在冊(cè)科學(xué)老師只有 24 萬(wàn)人，也就是說(shuō)兩個(gè)學(xué)校分不到一個(gè)科學(xué)老師。所以 AI 老師是非常被需要的。我們的課后課有一部分是用 AI 來(lái)教。前幾天我在鄭州一個(gè)農(nóng)村學(xué)校，看到保安在講臺(tái)上講課、管好紀(jì)律，然后屏幕里的內(nèi)容跟孩子們互動(dòng)，能夠有效解決這個(gè)問(wèn)題。所以人工智能作為工具，確實(shí)給老師帶來(lái)了解放，滿足了很多剛需。

再一點(diǎn)是人工智能課程體系，現(xiàn)在很多學(xué)校是焦慮型地在選擇。校長(zhǎng)去要的時(shí)候，往往也不知道自己具體要什么，但一聽(tīng)說(shuō)是人工智能的課，確實(shí)會(huì)更感興趣。所以人工智能通識(shí)課和人工智能老師都是被需要的。

主持人潘盼：我們今天都是自己人，說(shuō)的也都很實(shí)在。再請(qǐng)姚總分享一下，這是一個(gè)指定的問(wèn)題。從基礎(chǔ)設(shè)施角度，因?yàn)樵蹅兪球v訊云教育，主要也是學(xué)?；A(chǔ)設(shè)施的一些搭建?，F(xiàn)在 AI 進(jìn)校最大的現(xiàn)實(shí)門(mén)檻到底是技術(shù)，還是學(xué)校的數(shù)據(jù)治理，或者其他的安全顧慮？

姚士佳：這個(gè)定向問(wèn)題我嘗試解答一下。技術(shù)問(wèn)題、安全問(wèn)題以及對(duì)應(yīng)的數(shù)據(jù)，其實(shí)是相關(guān)的。我們可以想象一個(gè)場(chǎng)景：學(xué)校利用 AI 升級(jí)，再做對(duì)應(yīng)解析時(shí)，如果出現(xiàn)偏差，而老師的審核又沒(méi)有到位，會(huì)出現(xiàn)什么后果？其實(shí)非常嚴(yán)重，屬于教學(xué)事故。

這里涉及一個(gè)問(wèn)題：技術(shù)上能不能解決所有升級(jí)和結(jié)果保障。因?yàn)榇竽Ｐ捅旧硎且环N概率性能力，用概率來(lái)做對(duì)應(yīng)工作時(shí)，必然會(huì)出現(xiàn)幻覺(jué)或不準(zhǔn)確。雖然現(xiàn)在大模型的幻覺(jué)率和準(zhǔn)確率都在優(yōu)化，但畢竟還是有一定概率會(huì)出現(xiàn)數(shù)據(jù)不準(zhǔn)、安全等一系列問(wèn)題。在這個(gè)基礎(chǔ)上再去做對(duì)應(yīng)工作，就會(huì)面臨很多安全風(fēng)險(xiǎn)。安全風(fēng)險(xiǎn)和數(shù)據(jù)問(wèn)題，在某種程度上源自技術(shù)本身的不確定性。

所以您說(shuō)哪個(gè)更重要？我覺(jué)得這是一個(gè)持續(xù)的、互相之間不斷優(yōu)化的過(guò)程，整體都是上升的過(guò)程。現(xiàn)在學(xué)校內(nèi)部使用 AI 直接做教學(xué)，我感覺(jué)用來(lái)提效還是有一定空間的。但直接用 AI 代替老師做教學(xué)，從技術(shù)上和情感上都很難實(shí)現(xiàn)。這會(huì)是一個(gè)持續(xù)優(yōu)化的過(guò)程，在學(xué)校更多體現(xiàn)為降本增效。

主持人潘盼：我想請(qǐng)問(wèn)童總一個(gè)問(wèn)題。咱們現(xiàn)在這個(gè)階段，因?yàn)槟鰧W(xué)校的一些 AI 支持，您感覺(jué)學(xué)校為什么很難真正用好？也跟大家說(shuō)一下，本場(chǎng)直播是來(lái)自童總的贊助。

童涌：我有一些感受。我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)接近 30 年了。我覺(jué)得當(dāng)下討論 AI，像極了 2000 年前后討論互聯(lián)網(wǎng)。現(xiàn)在估計(jì)不會(huì)再有人說(shuō)學(xué)校要不要用互聯(lián)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)學(xué)校有沒(méi)有障礙。所以我覺(jué)得目前還屬于 AI 的早期摸索階段，中間充斥著大量機(jī)會(huì)。

我從幾個(gè)方面來(lái)看。

第一個(gè)是選擇。當(dāng)下大家都知道，政府資金跟過(guò)去比起來(lái)完全不可同日而語(yǔ)。我們做 To B、做學(xué)校的，在這方面感受到的壓力很大。作為地區(qū)政府來(lái)說(shuō)，選擇上 AI 場(chǎng)景還是不上，還是暫緩、先觀望先進(jìn)地區(qū)。作為學(xué)校來(lái)說(shuō)，如果政府文件下來(lái)之后，學(xué)校選擇在什么時(shí)機(jī)上、上哪些應(yīng)用，也都非常關(guān)鍵，對(duì)推進(jìn) AI 應(yīng)用起到至關(guān)重要的參考作用。

第二個(gè)是應(yīng)用。我們做了大量公立校走訪，感覺(jué)現(xiàn)在應(yīng)用是千奇百怪、百花齊放。我們大概分幾類。

第一類是課中評(píng)價(jià)。上課的時(shí)候常態(tài)錄播?，F(xiàn)在價(jià)格都打得低于成本了，大家為了占市場(chǎng)，頭部企業(yè)為了提升市場(chǎng)占有率先把量做起來(lái)。錄制下來(lái)的數(shù)據(jù)再去看老師行走路線、學(xué)生抬頭率等，這些應(yīng)用的價(jià)值到底有沒(méi)有？

第二類是考試監(jiān)考。后臺(tái)看學(xué)生，其實(shí)非常殘酷。監(jiān)測(cè)到學(xué)生每一個(gè)動(dòng)作，包括關(guān)節(jié)變化，學(xué)生稍微動(dòng)一下，甚至紙質(zhì)試卷的區(qū)域變化，不要說(shuō)作弊了，有作弊企圖都可能被提前扼殺在搖籃之中，這是第二類應(yīng)用。

第三類是智慧作業(yè)，是 To B 到 To C 應(yīng)用的典型切換。在課堂里可以給老師大量減負(fù)。作業(yè)做完之后做數(shù)據(jù)采集，高速掃描儀、點(diǎn)陣筆、電子筆等，各種形態(tài)千奇百怪。對(duì)學(xué)生來(lái)說(shuō)，好處是分層作業(yè)，把學(xué)生做了分層，不需要一視同仁地進(jìn)行統(tǒng)一教學(xué)。問(wèn)題也在這里：應(yīng)用太多，反而變成一種障礙。到底在什么時(shí)機(jī)上 AI、上哪些應(yīng)用？

第三個(gè)是評(píng)價(jià)。AI 進(jìn)校之后，到底是提升效率，還是為了用 AI 而用 AI，做了一些教學(xué)展示但沒(méi)有實(shí)質(zhì)效果，反而耽誤教學(xué)效率？現(xiàn)在最著名的公開(kāi)課，每次一上公開(kāi)課，所有設(shè)備全部拉到一間教室，最先進(jìn)的教室、最漂亮的裝修，讓校長(zhǎng)、校領(lǐng)導(dǎo)、外來(lái)的領(lǐng)導(dǎo)們圍觀。這樣的評(píng)價(jià)過(guò)程，對(duì) AI 教學(xué)的深度應(yīng)用，到底是一種阻礙還是促進(jìn)，都值得思考。所以我們也在想：一方面觀望，另一方面把自己的事情做好，盡量用最適合的方案去助力 AI 發(fā)展。

主持人潘盼：結(jié)合我們前面五位嘉賓，有從教學(xué)內(nèi)容，有從基礎(chǔ)建設(shè)，還有從教學(xué)評(píng)價(jià)。我想把稍微難一點(diǎn)的問(wèn)題拋給管總。請(qǐng)您從長(zhǎng)期從業(yè)的角度分析一下：現(xiàn)在的 AI 進(jìn)校和早前學(xué)校的智慧化建設(shè)有什么不同？最大的不同是什么？

管春華：這個(gè)話題我挺難回答的。妙小程第一曲線是做編程的，但我們其實(shí)是 To C。結(jié)合大家今天聊的問(wèn)題，人工智能課進(jìn)校會(huì)遇到哪些問(wèn)題，我換個(gè)角度補(bǔ)充一些想法。

我們第一曲線是編程，第二個(gè)品類是人工智能通識(shí)課。人工智能通識(shí)課我們做的時(shí)間挺長(zhǎng)，整體做了兩年，但這兩年一直在做研發(fā)。因?yàn)楣疽恍┨厥馇闆r，使得我們?cè)谘邪l(fā)上可能更擅長(zhǎng)、更專注，也投入了更多。我們公司差不多有 100 到 150 個(gè)產(chǎn)品技術(shù)人員，建了這么大的研發(fā)團(tuán)隊(duì)，在這一塊確實(shí)很重視。

當(dāng)我們快速發(fā)展第二曲線，也就是人工智能通識(shí)課時(shí)，也面對(duì)一個(gè)問(wèn)題：怎么商業(yè)化落地？我們更擅長(zhǎng) To C，但人工智能通識(shí)課的落地方式是 To B 的進(jìn)校模式。

坦白來(lái)說(shuō)，我們從今年 3、4 月份開(kāi)始做人工智能課進(jìn)校到現(xiàn)在，做得比較糟糕，遇到了一些問(wèn)題。前面大家也在聊 To B 會(huì)遇到什么問(wèn)題，我覺(jué)得這些都比較一致，做 To B 進(jìn)?？赡苡龅降膯?wèn)題都差不多，所以我不重復(fù)。我想換個(gè)角度講：我們?yōu)槭裁醋鋈斯ぶ悄苷n，以及為什么選擇進(jìn)校？我覺(jué)得除了討論問(wèn)題，更底層的是這件事值不值得做。

我覺(jué)得人工智能課進(jìn)校挺值得做，核心是兩大一小的原因。

大的角度上，大家可能會(huì)說(shuō)沒(méi)有錢(qián)。但我覺(jué)得換個(gè)角度看，可能是有錢(qián)。為什么？因?yàn)榻逃度牒?GDP 占比過(guò)去幾年相對(duì)固定，而且未來(lái)大概率也會(huì)持續(xù)，比如 GDP 占比 3%點(diǎn)幾、4%，就會(huì)有這么多錢(qián)投入教育。

以前教育投入更多投向基建，各個(gè)學(xué)校的硬件設(shè)施。但現(xiàn)在這部分錢(qián)投向哪里？基建可能沒(méi)那么多了。不是說(shuō)沒(méi)有，但基建投入可能會(huì)明顯往下走。你看現(xiàn)在大學(xué)、很多學(xué)?；A(chǔ)設(shè)施其實(shí)已經(jīng)比較完善了，這里會(huì)有一部分資金「溢出來(lái)」，這部分錢(qián)依然會(huì)用在教育領(lǐng)域。那會(huì)用在哪里？我覺(jué)得跟人工智能相關(guān)的學(xué)校、教育局層面的資金量可能會(huì)比較大。這是第一個(gè)大的點(diǎn)。

第二個(gè)大的點(diǎn)是，這是一塊絕對(duì)的增量市場(chǎng)，是一個(gè)完完全全從 0 到 1 的過(guò)程，而且增速一定很快。有那么多教育政策支持，再加上國(guó)家戰(zhàn)略層面的方向，中美競(jìng)爭(zhēng)等大環(huán)境決定了在這塊投入一定會(huì)很大。所以基于這兩點(diǎn)，我覺(jué)得人工智能課進(jìn)校挺值得去做。

還有一個(gè)小點(diǎn)：雖然我們做得不好，但我們已經(jīng)和廣州、廣東很多教育局，包括蕪湖的教育局、安徽這邊一些教育局有溝通，也和很多校長(zhǎng)溝通。雖然做得不好，但我們還是挺開(kāi)心的，因?yàn)槲覀兠黠@感覺(jué)對(duì)方有強(qiáng)烈的意愿度。我覺(jué)得有錢(qián)、有趨勢(shì)、有強(qiáng)烈意愿，那當(dāng)下遇到的問(wèn)題，更多都是可以解決「問(wèn)題」。更重要的是，這件事是值得做的。

主持人潘盼：非常感謝。現(xiàn)在還有一個(gè)比較明顯的現(xiàn)象：當(dāng) Cursor 這種工具出來(lái)后，一些基礎(chǔ)編程的就業(yè)人員可能受到一定沖擊。我也想請(qǐng)幾位老師結(jié)合觀察說(shuō)一下：有沒(méi)有學(xué)校會(huì)覺(jué)得不太需要學(xué)編程，以后只要會(huì)用人工智能就行？或者他們對(duì)編程學(xué)習(xí)是什么態(tài)度？從管總開(kāi)始聊。

管春華：這個(gè)話題我比較適合回答，因?yàn)槲覀兗冉叹幊桃步倘斯ぶ悄苷n。我換個(gè)角度說(shuō)，我兒子現(xiàn)在上三年級(jí)，現(xiàn)在的家長(zhǎng)都在想要教什么，尤其在人工智能時(shí)代，我也在想這個(gè)問(wèn)題。我們都需要給一個(gè)答案，我的答案是：我兒子現(xiàn)在學(xué)的是編程、人工智能，還有歷史，我覺(jué)得這三個(gè)是需要教他的。

另外一個(gè)角度，編程要不要學(xué)？我換一個(gè)提問(wèn)方式，我的問(wèn)題是：在這個(gè)人工智能時(shí)代，什么科目離人工智能最接近？答案肯定是編程。我本身學(xué)計(jì)算機(jī)的，但我會(huì)跳出「只學(xué)技術(shù)」的想法。我覺(jué)得學(xué)計(jì)算機(jī)不只是學(xué)技術(shù)、學(xué)代碼怎么寫(xiě)，更重要的是學(xué)一種思考方式，包括以前強(qiáng)調(diào)的計(jì)算機(jī)思維，現(xiàn)在是人工智能思維。

你學(xué)計(jì)算機(jī)才能更好理解人工智能，包括人工智能怎么設(shè)計(jì)、思考方式是什么。我對(duì)未來(lái)這個(gè)時(shí)代的判斷可能更激進(jìn)一點(diǎn)。我孩子今年十歲，再過(guò)十年、十五年，他 20 歲、25 歲，那個(gè)時(shí)代跟我們這個(gè)時(shí)代會(huì)完全不一樣，那是人工智能更普及的時(shí)代。雖然剛才大家講人工智能是輔助，但我覺(jué)得十年之后，人工智能可能不再只是輔助，而是進(jìn)入人工智能決策時(shí)代；再往后可能不僅僅是決策時(shí)代，可能就是人工智能時(shí)代，就是硅基人時(shí)代。

所以我覺(jué)得孩子現(xiàn)在不學(xué)習(xí) AI 會(huì)挺夸張的。但你要學(xué)習(xí) AI，不學(xué)習(xí)編程，怎么更好學(xué)習(xí) AI、理解 AI？所以我覺(jué)得編程還是要學(xué)的。

主持人潘盼：我的想法跟你也一樣。我覺(jué)得人工智能越發(fā)達(dá)，編程作為一種和人工智能對(duì)話的語(yǔ)言，越應(yīng)該更深入地掌握。

主持人潘盼：童總，我想請(qǐng)問(wèn)您的是：咱們的一些 AI 未來(lái)計(jì)劃和發(fā)展場(chǎng)景，對(duì)學(xué)校也好、對(duì)家庭也好、對(duì)老師也好，您認(rèn)為哪一塊是您最關(guān)注、最想去開(kāi)發(fā)的？

童涌：結(jié)合我們以 To B 業(yè)務(wù)為主來(lái)談。我們目前最核心的產(chǎn)品，是致力于做好底層的技術(shù)、環(huán)境支撐。大家都在淘金，AI 這個(gè)賽道太擠了，中間強(qiáng)人如林。我們這些年一直以音視頻采集、編解碼、傳輸為核心，我們的核心能力非常細(xì)分和垂直，在這個(gè)領(lǐng)域深耕了 近 30 年。音視頻的傳輸在未來(lái)教室、AI 賦能教育教學(xué)領(lǐng)域非常剛需，從課堂互動(dòng)到內(nèi)容沉淀都離不開(kāi)這樣的基礎(chǔ)環(huán)境。

今天也做一個(gè)小小的廣告，主持人說(shuō)了，現(xiàn)場(chǎng)在做直播。大家可以去京東、淘寶搜「美樂(lè)威」。我們有一個(gè)很小的 USB 視頻采集設(shè)備，現(xiàn)在幾乎國(guó)內(nèi)所有頭部主播，搭配高清攝像機(jī)，都在用這類設(shè)備做應(yīng)用。我們深刻體會(huì)到：一個(gè)好產(chǎn)品解決一個(gè)剛需之后，能帶來(lái)很大的價(jià)值。所以在 AI 大潮里，我們希望自己保持清醒，一直堅(jiān)持自己有優(yōu)勢(shì)的點(diǎn)。

大家可以看到，我們只通過(guò)一個(gè)小設(shè)備，我剛才也帶上臺(tái)了，不管是主播還是學(xué)校做活動(dòng)，都相當(dāng)于擁有了傳統(tǒng)的大型轉(zhuǎn)播車。設(shè)備自帶網(wǎng)絡(luò)，幾張手機(jī)卡放進(jìn)去，帶切換、帶摳像、帶各種人工智能應(yīng)用，第三方應(yīng)用也都能裝起來(lái)。一個(gè)小設(shè)備就能解決很大的問(wèn)題。我們體會(huì)很深刻。現(xiàn)場(chǎng)也有展位和二維碼，歡迎大家。今天做 To C 的朋友也特別多，我們也希望能給大家提供一些助力。未來(lái)這條路上，我們會(huì)一直堅(jiān)持自己的優(yōu)勢(shì)。

前兩天聽(tīng)到一句話特別好：現(xiàn)在大家送的祝福是健康。為什么？你現(xiàn)在健康地活十年，就等于可以活二十年。因?yàn)槿斯ぶ悄軒?lái)的醫(yī)療變化，會(huì)讓很多新技術(shù)出現(xiàn)，讓這么辛苦的創(chuàng)業(yè)者也能延年益壽。

主持人潘盼：這是一個(gè)非常美好的祝福。姚總這邊，因?yàn)槟龌A(chǔ)建設(shè)，之前也提到現(xiàn)在 AI 創(chuàng)業(yè)是「千奇百怪」「百花齊放」。我想問(wèn)的是：您在整合或處理這些產(chǎn)品和需求時(shí)，有哪些困難和難點(diǎn)？對(duì)行業(yè)有沒(méi)有協(xié)同訴求？

姚士佳：難點(diǎn)我覺(jué)得是從基建技術(shù)到上層應(yīng)用的過(guò)程。我們團(tuán)隊(duì)一直在深耕教育，但更多是在底層支撐大家做教育服務(wù)。難點(diǎn)在于要更深入理解各位的業(yè)務(wù)場(chǎng)景。我們利用騰訊的基礎(chǔ)能力和技術(shù)研發(fā)，從基礎(chǔ)大模型到上層平臺(tái)型產(chǎn)品，具備一定競(jìng)爭(zhēng)力。但上層業(yè)務(wù)場(chǎng)景怎么更進(jìn)一步去支撐，不管是學(xué)校還是各位的業(yè)務(wù)，確實(shí)是難點(diǎn)。

在這個(gè)過(guò)程中，我覺(jué)得長(zhǎng)期溝通、深入理解，在人與人的協(xié)作中達(dá)成共識(shí)，是一個(gè)非常重要的過(guò)程。

主持人潘盼：我翻譯一下，姚總意思是行業(yè)內(nèi)多聚會(huì)、多溝通。劉總這邊也是一個(gè)定向問(wèn)題。我們服務(wù)過(guò)程中既服務(wù)校內(nèi)也服務(wù)校外。在 STEM 教育過(guò)程中，通過(guò) AI 工具最容易實(shí)現(xiàn)場(chǎng)景協(xié)同的突破點(diǎn)有哪些？或者從您的產(chǎn)品來(lái)看，您最看重 AI 替代哪一項(xiàng)環(huán)節(jié)？

劉揚(yáng)：兩方面。第一，課程內(nèi)容本身，不叫替代，是新增。剛剛前面聊到懂不懂 AI 或者編程也未必決定一切。因?yàn)槲也欢幊?，我本身學(xué)的是量子力學(xué)和芯片制造，但也挺有用。咱們國(guó)家空間站有的電路板，還是我參與設(shè)計(jì)的。所以我覺(jué)得編程，包括 AI，跟思維、科學(xué)知識(shí)等結(jié)合起來(lái)，變成教育課程內(nèi)容本身，包括我們課程里的 AI 部分，被很多學(xué)校選擇得非常多，推進(jìn)也特別快。我們 To B 的就給到各個(gè)進(jìn)校的機(jī)構(gòu)供貨。

第二點(diǎn)是老師。AI 確實(shí)幫老師解決了很多問(wèn)題，當(dāng)然也帶來(lái)一些額外工作。所以如果有好的課程產(chǎn)品，尤其是像我們 To B 的，教育行業(yè)需要深耕。

第二點(diǎn)的結(jié)論是：AI 技術(shù)可以幫老師做很多，從作業(yè)批改到教學(xué)管理，到安全防護(hù)，到解決校園暴力等，無(wú)孔不入。就像管總提到的，它會(huì)像互聯(lián)網(wǎng)一樣出現(xiàn)在各行各業(yè)各個(gè)方面。只要有好產(chǎn)品，就很容易在各個(gè)方向落地。所以總結(jié)下來(lái)就是 AI 的課程和 AI 的工具。

這只是剛剛起步。我們最近在浙江臺(tái)州和北京建了兩個(gè)科普館。北京的科普館剛從北京市科普基地批下來(lái)，規(guī)模也挺大，面積兩萬(wàn)多平，我們整體運(yùn)營(yíng)大概 2000 平，剩下的都是配套使用。

我們發(fā)現(xiàn)這里其實(shí)不需要科普講解員，科普產(chǎn)品都可以 AI 互動(dòng)。孩子可以掃二維碼，也可以直接互動(dòng)。液晶屏里全是老師，所以工具確實(shí)挺好用。

主持人潘盼：武總這邊，您提到進(jìn)學(xué)校可能是一個(gè)規(guī)?；纳?，體量小投入可能覆蓋不住成本。那在這個(gè)領(lǐng)域，怎么把 AI 進(jìn)學(xué)校做得像您一樣具備規(guī)模？有哪些小竅門(mén)分享一下？

武現(xiàn)國(guó)：我先分享一句話。今天下午我聽(tīng)了很多關(guān)于 AI 的討論。我想表達(dá)的是：AI 未來(lái)一定是做決策的，一定不是做參考的。因?yàn)榇笮推脚_(tái)建設(shè)我也從事很多年，這是第一個(gè)。

第二個(gè)，我們?cè)谑昵盎ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代、電商時(shí)代，還有時(shí)間去試錯(cuò)。當(dāng)今 AI 時(shí)代，我們沒(méi)有時(shí)間去試錯(cuò)，時(shí)間很緊、很短，這是第二個(gè)。

第三個(gè)，人工智能和編程教育的場(chǎng)景，我認(rèn)為未來(lái)一定在學(xué)校，一定以學(xué)校為場(chǎng)景，以我們這種對(duì)公企業(yè)為載體。

第四個(gè)，這個(gè)事情怎么干？最近我們也在思考。我剛才偷偷看了一下微信群，五分鐘之前，劉揚(yáng)總說(shuō)了一個(gè) 20 分鐘前的好事；我們也是五分鐘之前，幫助海淀 181 所學(xué)校的人工智能通識(shí)教育項(xiàng)目，海淀在五分鐘前已經(jīng)上線了我們的課程。我想說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目時(shí)間很短、競(jìng)爭(zhēng)很激烈，我們一定要拆著賣，把產(chǎn)品拆出來(lái)。課程供應(yīng)我們可以做，培訓(xùn)我們可以做，OEM 我們也可以做，和國(guó)央企大平臺(tái)合作我們也可以做。能留名字就留，不能留也能做。所以我認(rèn)為關(guān)鍵是靈活、多變、快速。

主持人潘盼：很棒。這也讓我想起京東之前的「多快好省」，就是很精準(zhǔn)地拿捏和解決痛點(diǎn)。

主持人潘盼：最后一個(gè)問(wèn)題交給優(yōu)必選的秦總。優(yōu)必選是最早的機(jī)器人上市公司之一，人形方向也走得很前，而且進(jìn)學(xué)校做得也很好。但現(xiàn)在挑戰(zhàn)者非常多。我也是做機(jī)器人的，所以也代表具身智能這個(gè)行業(yè)問(wèn)一下：進(jìn)學(xué)校這一塊兒，有沒(méi)有一些經(jīng)驗(yàn)和心得分享給我們這種新創(chuàng)公司？

秦尚兵：今天談的是人工智能，但人工智能未來(lái)一個(gè)發(fā)展趨勢(shì)是具身智能，優(yōu)必選擁有自主研發(fā)人形機(jī)器人全棧式技術(shù)。所以在進(jìn)校這塊，我也統(tǒng)計(jì)了一些學(xué)校的客戶需求。

第一個(gè)，在教學(xué)層面，具身智能能不能做成助教機(jī)器人。一個(gè)老師負(fù)責(zé)全班 30 個(gè)、40 個(gè)，乃至大班，偏遠(yuǎn)山區(qū)可能有 50 個(gè)孩子，一個(gè)老師忙不過(guò)來(lái)。是否可以用一個(gè)仿人形的具身人形機(jī)器人做助教老師，解答孩子的疑惑，這是教學(xué)領(lǐng)域的一個(gè)可能方向。

第二個(gè)，校園安全管理。除了展演活動(dòng)以外，具身人形機(jī)器人能不能在校園巡邏、安防這一塊做及時(shí)干預(yù)？另外，在學(xué)校安全管理領(lǐng)域的心理輔導(dǎo)場(chǎng)景，我們能不能提供一個(gè)仿人的、擬人的、有溫度、有情感的小型桌面人形機(jī)器人做心理輔導(dǎo)，這可能也是一個(gè)很好的方向。

所以具身智能人形機(jī)器人在校內(nèi)場(chǎng)景里，只要能夠滿足客戶真實(shí)需求、提高效率、提供價(jià)值，我認(rèn)為這類產(chǎn)品就會(huì)在校內(nèi)生根發(fā)芽。

主持人潘盼：非常感謝。在這個(gè)話題里，包括早期學(xué)校的智慧化建設(shè)，還有現(xiàn)在人工智能以及具身智能對(duì)學(xué)校的需求，我在這里，第一非常感謝各位老師坦誠(chéng)的溝通和分享。第二，這個(gè)領(lǐng)域確實(shí)還是一片藍(lán)海，很多產(chǎn)品都在這里百花齊放。也非常歡迎各位現(xiàn)場(chǎng)的嘉賓一起加入進(jìn)來(lái)，我們一起幫助中國(guó)的教育做得更好，讓老師更輕松，讓學(xué)生更愉快。謝謝大家。我們這個(gè)圓桌分享就先到此結(jié)束，謝謝臺(tái)上的各位領(lǐng)導(dǎo)嘉賓，我們一會(huì)兒可以臺(tái)下繼續(xù)交流。