1月3日，委內(nèi)瑞拉首都加拉加斯拉卡洛塔機(jī)場(chǎng)升起濃煙 新華社 圖

自委內(nèi)瑞拉總統(tǒng)馬杜羅被美方強(qiáng)行控制后，該國(guó)政治走向以及權(quán)力博弈引發(fā)外界高度關(guān)注。

據(jù)新華社報(bào)道，美國(guó)當(dāng)?shù)貢r(shí)間1月3日凌晨對(duì)委內(nèi)瑞拉發(fā)起大規(guī)模軍事行動(dòng)，突襲委首都加拉加斯并抓走委總統(tǒng)馬杜羅及其夫人。美國(guó)總統(tǒng)特朗普稱，美國(guó)將“管理”委內(nèi)瑞拉直至實(shí)施“安全”過渡。根據(jù)憲法，委最高法院3日下令羅德里格斯擔(dān)任代理總統(tǒng)。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間4日，委內(nèi)瑞拉外長(zhǎng)希爾發(fā)布羅德里格斯致世界及美國(guó)的信。信中稱，委內(nèi)瑞拉政府邀請(qǐng)美國(guó)政府共同制定以共同發(fā)展為導(dǎo)向的合作議程，在國(guó)際法框架內(nèi)加強(qiáng)持久的共同體共處。

美國(guó)加州波莫納學(xué)院（Pomona College）歷史系榮休教授米蓋爾·廷克·薩拉斯在接受澎湃新聞（www.thepaper.cn）專訪時(shí)表示，在委內(nèi)瑞拉下階段的政局走向中，羅德里格斯的角色“不可低估”。

在薩拉斯看來(lái)，羅德里格斯擁有其父親留下的政治遺產(chǎn)，也在社會(huì)運(yùn)動(dòng)中積累了經(jīng)驗(yàn)。然而，這些資源將如何轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實(shí)政治力量，目前仍有不確定性。他同時(shí)指出，若羅德里格斯的權(quán)力主要建立在華盛頓的支持之上，她在委內(nèi)瑞拉國(guó)內(nèi)將無(wú)法獲得任何合法性。

“外界常把她稱為技術(shù)官僚，但她同樣是一名政治人物，也擁有自己的政治基礎(chǔ)。僅僅把她視為官僚或技術(shù)官僚，是對(duì)她角色的嚴(yán)重低估。在目前這個(gè)階段，她幾乎是唯一一個(gè)能夠同時(shí)整合軍隊(duì)、國(guó)家機(jī)器以及執(zhí)政黨的人，這正是她在當(dāng)前政治進(jìn)程中的核心優(yōu)勢(shì)?！彼_拉斯分析道。

受訪學(xué)者

米蓋爾·廷克·薩拉斯（Miguel Tinker Salas）：美國(guó)加州波莫納學(xué)院（Pomona College）歷史系榮休教授，研究拉丁美洲、尤其是委內(nèi)瑞拉歷史與政治經(jīng)濟(jì)的知名學(xué)者，被認(rèn)為是研究委內(nèi)瑞拉石油國(guó)家形成的權(quán)威學(xué)者之一。

“特朗普在政治上受制于大型經(jīng)濟(jì)利益集團(tuán)”

澎湃新聞：美國(guó)實(shí)際上存在多種對(duì)委政策工具，比如推動(dòng)反對(duì)派上臺(tái)、施壓馬杜羅流亡等方式，但為何在此時(shí)選擇直接逮捕馬杜羅？

薩拉斯：特朗普本人在昨天的記者會(huì)上給出了答案，而且說(shuō)得非常直白，那就是石油。在整場(chǎng)發(fā)布會(huì)上，他至少25次提到“石油”和“獲取委內(nèi)瑞拉石油的渠道”，但一次都沒有提到“民主”，這一點(diǎn)非常耐人尋味。

我過去一直認(rèn)為，美國(guó)對(duì)委政策的核心是政權(quán)更迭、維護(hù)霸權(quán)、排擠中國(guó)和俄羅斯，甚至是回歸“門羅主義”。但這一次，特朗普把所有這些都放到了一邊，直接說(shuō)原因就是石油。值得注意的是，他在競(jìng)選期間曾與美國(guó)大型石油公司會(huì)面，并暗示如果它們?cè)诟?jìng)選中提供巨額支持，自己上臺(tái)后會(huì)“給予回報(bào)”。我不想做簡(jiǎn)單的因果指控，但必須指出，特朗普在政治上明顯受制于大型經(jīng)濟(jì)利益集團(tuán)。

澎湃新聞：這是否與特朗普的“讓美國(guó)再次偉大”（MAGA）支持者陣營(yíng)反對(duì)海外干涉的孤立主義立場(chǎng)相矛盾？

薩拉斯：這正是矛盾所在。他競(jìng)選時(shí)宣稱反對(duì)“永遠(yuǎn)的戰(zhàn)爭(zhēng)”，批評(píng)拜登，批評(píng)伊拉克和阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)，批評(píng)政權(quán)更迭。然而，如今他正在做完全相反的事情，他已經(jīng)參與了政權(quán)更迭。如果派出地面部隊(duì)，這很可能變成一場(chǎng)“永久戰(zhàn)爭(zhēng)”。我們已經(jīng)看到瑪喬麗·泰勒·格林（佐治亞州聯(lián)邦眾議員、共和黨極右翼人物）公開指責(zé)特朗普背叛了MAGA選民，MAGA陣營(yíng)很可能在委內(nèi)瑞拉問題上出現(xiàn)分裂，這在政治上將非常諷刺。

澎湃新聞：“魯比奧派系”、佛羅里達(dá)州古巴裔和委內(nèi)瑞拉裔流亡政治團(tuán)體，在美國(guó)對(duì)委行動(dòng)中發(fā)揮了什么作用？

薩拉斯：他們發(fā)揮了非常重要的作用。魯比奧長(zhǎng)期以來(lái)一直是委內(nèi)瑞拉反對(duì)派團(tuán)體與特朗普政府之間的溝通橋梁。有趣的是，他將如何向這些團(tuán)體解釋特朗普及其代表的政府實(shí)質(zhì)上拋棄了馬查多（委內(nèi)瑞拉反對(duì)派領(lǐng)導(dǎo)人、2025年諾貝爾和平獎(jiǎng)獲得者）等人，這些團(tuán)體無(wú)疑會(huì)感到被背叛。

從歷史角度看，美國(guó)的拉美流亡團(tuán)體始終扮演著重要角色，從佛羅里達(dá)的古巴流亡者群體，到古巴裔美國(guó)人全國(guó)基金會(huì)，這些政治力量在整個(gè)冷戰(zhàn)時(shí)期以及之后都發(fā)揮了重要作用，而今天，它們?cè)谖瘍?nèi)瑞拉問題上再次扮演了類似角色。

魯比奧已經(jīng)將對(duì)委內(nèi)瑞拉的政策，尤其是政權(quán)更迭，作為他國(guó)務(wù)卿和國(guó)家安全事務(wù)角色中的核心議題。他在昨天的記者會(huì)上明確表示：“今天是委內(nèi)瑞拉，明天可能是古巴?！彪S后特朗普又補(bǔ)充提到哥倫比亞，甚至提到了墨西哥。

這不是一項(xiàng)孤立的委內(nèi)瑞拉政策，而是一種試圖重新確立美國(guó)在拉丁美洲霸權(quán)地位的地區(qū)性戰(zhàn)略。

“帝國(guó)的表演”顯露美國(guó)的虛弱

澎湃新聞：從美國(guó)國(guó)內(nèi)政治角度看，誰(shuí)是這次行動(dòng)的最大受益者？

薩拉斯：我不確定是否存在明確的受益者。我認(rèn)為必然會(huì)出現(xiàn)明顯的輸家，因?yàn)樘乩势赵峒耙把a(bǔ)償委內(nèi)瑞拉人”。請(qǐng)問這筆資金將從何而來(lái)？這完全是小布什在伊拉克問題上說(shuō)辭的翻版——當(dāng)時(shí)聲稱伊拉克的石油財(cái)富將支付干預(yù)行動(dòng)的代價(jià)。

昨天特朗普重復(fù)了同樣的話：委內(nèi)瑞拉石油產(chǎn)業(yè)的收益將用來(lái)支付干預(yù)成本。但要重振委內(nèi)瑞拉石油產(chǎn)業(yè)需要數(shù)十億美元和多年時(shí)間，該行業(yè)絕無(wú)可能在一夜之間從這些損失中恢復(fù)。我不認(rèn)為會(huì)有任何美國(guó)石油公司，在政治結(jié)局未明、缺乏可靠政治保障的情況下，短期內(nèi)愿意向委內(nèi)瑞拉投入數(shù)十億美元。因此現(xiàn)階段我無(wú)法明確界定所謂的受益者。

澎湃新聞：從特朗普的短期政治利益以及美國(guó)長(zhǎng)期海外戰(zhàn)略來(lái)看，這種做法的利弊是什么？

薩拉斯：這恰恰暴露了美國(guó)的弱點(diǎn)：美國(guó)已經(jīng)無(wú)法通過常規(guī)的外交、經(jīng)濟(jì)或政治激勵(lì)來(lái)塑造局勢(shì)，只能訴諸軍事手段，我將其稱之為“帝國(guó)的表演（spectacle of empire）”。特朗普在記者會(huì)上形容這次行動(dòng)“像看真人秀”，他沉溺于展示美國(guó)的力量，卻完全忽視這種行為對(duì)普通民眾生活帶來(lái)的真實(shí)后果。在現(xiàn)實(shí)中，其他國(guó)家本可以選擇更傳統(tǒng)、更低沖突成本的外交路徑，而不是造成強(qiáng)烈負(fù)面反應(yīng)的干預(yù)、入侵，甚至可以說(shuō)是“綁架”的行為。

羅德里格斯面臨三個(gè)挑戰(zhàn)

澎湃新聞：特朗普多次表示，美國(guó)將參與“管理委內(nèi)瑞拉”。你認(rèn)為這在現(xiàn)實(shí)中可能對(duì)應(yīng)哪些具體模式？

薩拉斯：他昨天說(shuō)的是“讓委內(nèi)瑞拉再次偉大”，可問題是他自己都沒有讓美國(guó)普通人的生活變得更好，目前美國(guó)的物價(jià)飛漲，生活成本飆升。

現(xiàn)實(shí)中只有兩種模式可供參考：一種是伊拉克模式：美軍大規(guī)模進(jìn)入，推翻執(zhí)政黨，結(jié)果是國(guó)家機(jī)器全面崩潰、公共服務(wù)癱瘓，長(zhǎng)期陷入混亂。但我認(rèn)為特朗普方面至少部分吸取了教訓(xùn)，所以現(xiàn)在更可能選擇一種更類似于“普拉特修正案模式”，即允許當(dāng)?shù)厝吮３直砻孀灾?，但美?guó)保留隨時(shí)干預(yù)的權(quán)利，實(shí)質(zhì)性剝奪主權(quán)，以確保美國(guó)的政治與經(jīng)濟(jì)利益。

目前特朗普處于一種兩難狀態(tài)。一方面，他拋棄了反對(duì)派領(lǐng)袖馬查多，因?yàn)樗J(rèn)為她缺乏支持，無(wú)法控制軍隊(duì)和讓國(guó)家運(yùn)轉(zhuǎn)。因此，他越來(lái)越依賴羅德里格斯，她結(jié)合了特朗普最想要的兩點(diǎn)特質(zhì)：能確保政治穩(wěn)定以及對(duì)石油的控制。

澎湃新聞：羅德里格斯接任總統(tǒng)，是否意味著美國(guó)與委內(nèi)瑞拉政府之間已經(jīng)存在某種協(xié)調(diào)？

薩拉斯：這至少表明，雙方之間可能已經(jīng)有過某種形式的溝通。盡管目前沒有任何公開聲明，但在如此重大的權(quán)力變動(dòng)中，很難想象雙方完全沒有任何接觸。但目前，我們尚不清楚具體的對(duì)話渠道是什么。

如果你回顧第一任期的特朗普政府，內(nèi)部也曾存在主張與委內(nèi)瑞拉進(jìn)行經(jīng)濟(jì)接觸的派系，其中包括現(xiàn)任特別任務(wù)特使理查德·格雷內(nèi)爾。目前尚不清楚他們是否參與其中。同樣也不清楚馬杜羅本人、或其他中間人是否參與了這些接觸。這些都是我們目前尚不了解的變量，現(xiàn)在下結(jié)論仍然為時(shí)過早，但可以合理推斷某種程度的對(duì)話確實(shí)存在。

澎湃新聞：羅德里格斯會(huì)是一個(gè)相對(duì)自主的談判者，還是高度依賴華盛頓的過渡人物？

薩拉斯：她來(lái)自一個(gè)政治家庭，父親是20世紀(jì)60年代反對(duì)派的重要人物，后來(lái)加入了游擊運(yùn)動(dòng)，兄長(zhǎng)則是國(guó)民議會(huì)議長(zhǎng)。

外界常把她稱為“技術(shù)官僚”，但她同樣是一名政治人物，也擁有自己的政治基礎(chǔ)。僅僅把她視為官僚或技術(shù)官僚，是對(duì)她角色的嚴(yán)重低估。在目前這個(gè)階段，她幾乎是唯一一個(gè)能夠同時(shí)整合軍隊(duì)、國(guó)家機(jī)器以及執(zhí)政黨的人，這正是她在當(dāng)前政治進(jìn)程中的核心優(yōu)勢(shì)。

羅德里格斯擁有父親留下的政治遺產(chǎn)，也擁有自己在社會(huì)運(yùn)動(dòng)中的歷史經(jīng)驗(yàn)。但這些資源將如何轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實(shí)政治力量，目前仍有不確定性。有一點(diǎn)非常清楚：如果她的權(quán)力主要建立在華盛頓的支持之上，她在國(guó)內(nèi)將無(wú)法獲得任何合法性。

澎湃新聞：羅德里格斯政府面臨的主要挑戰(zhàn)是什么？

薩拉斯：她必須同時(shí)處理三件事：第一，與美國(guó)談判并重新界定雙邊關(guān)系；第二，協(xié)調(diào)不同政治力量；第三，必須在經(jīng)濟(jì)議題上取得成果。

委內(nèi)瑞拉經(jīng)濟(jì)在過去兩年中確實(shí)出現(xiàn)了一定程度的恢復(fù)，但隨著制裁和封鎖的加劇，這一趨勢(shì)正在逆轉(zhuǎn)。我們已經(jīng)看到玻利瓦爾繼續(xù)貶值，通脹明顯抬頭，一些商品開始出現(xiàn)短缺跡象。加拉加斯這兩天已經(jīng)出現(xiàn)民眾搶購(gòu)、囤積商品的現(xiàn)象，反映出社會(huì)對(duì)未來(lái)的深度焦慮。

“左右兩派都沒形成清晰的行動(dòng)路徑”

澎湃新聞：委內(nèi)瑞拉反對(duì)派將在接下來(lái)的政治過渡中扮演什么角色？

薩拉斯：我們必須記住，委內(nèi)瑞拉存在多個(gè)反對(duì)派，以馬查多為首的反對(duì)派聲稱岡薩雷斯在2024年7月贏得了選舉。當(dāng)然也有不支持馬查多，同時(shí)反對(duì)馬杜羅的其他反對(duì)派人物。委內(nèi)瑞拉共產(chǎn)黨在內(nèi)的左翼反對(duì)派批評(píng)馬杜羅背離查韋斯遺產(chǎn)，沒有提高工資和建立經(jīng)濟(jì)自由區(qū)。

目前，馬查多為首的右翼反對(duì)派明顯受到?jīng)_擊，因?yàn)樗麄儼l(fā)現(xiàn)特朗普并不打算讓他們執(zhí)政。所以右翼現(xiàn)在是一片混亂，而左翼反對(duì)派雖然反對(duì)美國(guó)干預(yù)，但也尚未形成清晰的行動(dòng)路徑。

澎湃新聞：特朗普此前的表態(tài)是否意味著馬查多已被徹底邊緣化？

薩拉斯：她很可能已完全被邊緣化，用美國(guó)的說(shuō)法就是“被扔到車輪下”。特朗普公開表示馬查多缺乏支持，我看不到他繼續(xù)與反對(duì)派合作的可能性，目前美國(guó)唯一現(xiàn)實(shí)的談判對(duì)象是已經(jīng)獲得軍方效忠的羅德里格斯。

澎湃新聞：有分析認(rèn)為，委內(nèi)瑞拉左翼力量有能力在一定程度上穩(wěn)定國(guó)家、恢復(fù)政治和社會(huì)秩序。你怎么看這種說(shuō)法？

薩拉斯：我不認(rèn)為委內(nèi)瑞拉存在“回到1998年之前”的可能性。已經(jīng)過去27年了，不可能回到某種被理想化的、所謂和平穩(wěn)定的年代。我曾主編過一本書，書名叫《例外民主的衰落》。這本書的核心觀點(diǎn)是：被宣傳為“例外民主”的委內(nèi)瑞拉其實(shí)是空洞的；被宣傳為“階級(jí)無(wú)差異社會(huì)”的說(shuō)法是空洞的；被宣傳為“非種族化社會(huì)”的說(shuō)法同樣是空洞的。

最有力的證據(jù)恰恰在于，正是這些條件催生了烏戈·查韋斯（委內(nèi)瑞拉前總統(tǒng)）。如果當(dāng)時(shí)不存在這些結(jié)構(gòu)性問題，查韋斯根本不可能獲得政治崛起的機(jī)會(huì)。因此，我很難相信委內(nèi)瑞拉會(huì)突然回到一個(gè)和平、凝聚、集體主義的狀態(tài)。委內(nèi)瑞拉社會(huì)長(zhǎng)期以來(lái)一直被階級(jí)差異、種族差異、文化差異以及地區(qū)差異所撕裂。

澎湃新聞：在即將到來(lái)的權(quán)力博弈中，國(guó)內(nèi)民兵和武裝組織將扮演什么角色？

薩拉斯：所謂的“非法武裝”或“幫派”，外界對(duì)它們的作用往往被夸大了。拉丁美洲幾乎每一個(gè)社會(huì)都有幫派存在，但并不意味著這些幫派能夠決定國(guó)家的政治進(jìn)程。我認(rèn)為真正的權(quán)力仍然掌握在軍隊(duì)和警察系統(tǒng)手中，而到目前為止，它們已經(jīng)明確效忠于羅德里格斯。

“拉美左翼影響力已經(jīng)減弱”

澎湃新聞：在地區(qū)范圍內(nèi)，事件的外溢影響是什么？

薩拉斯：我們已經(jīng)看到巴西、墨西哥和智利的總統(tǒng)均已簽署聯(lián)合聲明譴責(zé)這些行動(dòng)。巴西總統(tǒng)盧拉表示美國(guó)“越過了一條不可挽回的界線”。墨西哥總統(tǒng)則聲明將捍衛(wèi)本國(guó)主權(quán)，并強(qiáng)調(diào)石油政策是其主權(quán)支柱。因此，雖然右翼勢(shì)力可能為美國(guó)的行動(dòng)喝彩，但我認(rèn)為普通拉丁美洲民眾未必會(huì)如此看待此事。

澎湃新聞：此事對(duì)拉美地區(qū)的左翼力量構(gòu)成影響嗎？

薩拉斯：拉美左翼的影響力其實(shí)已經(jīng)在減弱。我們看到右翼在阿根廷大選中獲勝，智利的法西斯右翼贏得了選舉。在厄瓜多爾，新自由主義右翼代表諾沃亞也成功當(dāng)選，但矛盾依然存在，當(dāng)這位新自由主義總統(tǒng)試圖在厄瓜多爾推行結(jié)構(gòu)性改革并推動(dòng)選舉時(shí)，他最終以顯著差距落敗。

我預(yù)測(cè)當(dāng)智利的法西斯右翼總統(tǒng)試圖推行新自由主義經(jīng)濟(jì)政策時(shí)，同樣會(huì)引發(fā)強(qiáng)烈反彈，因?yàn)樽罱K承受代價(jià)的始終是普通民眾。由此可見，右翼贏得選舉是一回事（這往往因?yàn)樽笠砦茨軆冬F(xiàn)承諾），但當(dāng)他們?cè)噲D強(qiáng)行推行那些曾導(dǎo)致自己下臺(tái)的政策時(shí)，則完全是另一回事了。