編者按：

大家新年快樂。

瀟灑姐此前接受了博主@這個(gè)月的專訪，雙方對(duì)心想事成、主體性與年年齡焦慮等話題進(jìn)行精彩的對(duì)話。

以下為部分訪談內(nèi)容文字整理，希望對(duì)新一年的大家有所啟發(fā)、有所收獲！

什么是“心想事成”？

王瀟 ： 大學(xué)畢業(yè)上班路上，在北京地鐵里看到一個(gè)老太太賣了一個(gè)冊(cè)子，叫《一生的計(jì)劃》，就買回來了。我一看，這不就是我的一個(gè)表姐從小會(huì)寫的那種人生計(jì)劃嗎。她就寫了，然后按部就班實(shí)現(xiàn)了。

我想那我也寫一個(gè)，所以我應(yīng)該是 22 歲開始寫的。我要去哪??？我要干什么？成為什么人？然后后面其實(shí)就是按照這種計(jì)劃的一個(gè)大方向上實(shí)現(xiàn)了的。

這個(gè)月 ： 所謂心想事成，就是因?yàn)槟阈南肓四悴艜?huì)事成，它其實(shí)不是一個(gè)玄學(xué)，它是一個(gè)科學(xué)。

王瀟 ： 我相信，它是一系列的心理機(jī)制。比如說你在心想事成的路上，有一個(gè)心理學(xué)實(shí)驗(yàn)，在你的大腦上插上電極的話，應(yīng)該是在最早你心里想的時(shí)候，就是你理想的圖景，在出畫面的時(shí)候，你大腦里的那些神經(jīng)就已經(jīng)在放電，放煙火了。我只要想象了、構(gòu)思了、看到了，再一步步完成，它就如期完成。

這個(gè)月 ： 寫下它就是一個(gè)許愿池，你往里面投一個(gè)幣，你自己看的很具象了。我剛剛來上海的那個(gè)時(shí)候，18年的時(shí)候，覺得非常的混亂，然后就隨便拿了一個(gè)本去寫了10個(gè)愿望，從特別的細(xì)致的、落地的很切實(shí)的那種，一直到很遠(yuǎn)大的、說起來有點(diǎn)搞笑的，最后10個(gè)愿望里頭9個(gè)實(shí)現(xiàn)了，而且是五年之內(nèi)就實(shí)現(xiàn)了。

還有最后一個(gè)最不該實(shí)現(xiàn)的也沒有實(shí)現(xiàn)，所以給我的正反饋就是我從那一刻開始，第一我確定我是有能力的，第二我確定老天爺對(duì)我好，我就一直帶著這種自我預(yù)設(shè)。我覺得這個(gè)信念能讓我過很多坎，就是這個(gè)時(shí)候真的很倒霉，但是一想老天爺對(duì)我好，我就覺得也就是逗我玩一玩，就讓我難一下，但不會(huì)讓我真死這。

王瀟 ： 它本來這個(gè)機(jī)制也有一個(gè)名詞，叫做“預(yù)言自證”，也叫“皮格馬利翁效應(yīng)”，當(dāng)你相信未來會(huì)如此發(fā)生，它就真的會(huì)如此發(fā)生。反過來當(dāng)你不相信，它也就不發(fā)生。

如何一直保持能量四射？

這個(gè)月 ：那你有沒有在自己的領(lǐng)域里，但是人很懶、很怠惰，這事他辦很簡(jiǎn)單，但是就懶得辦，就想躺著？

王瀟 ： 有這樣的事，那就是沒有什么創(chuàng)造性，然后它一遍一遍的重復(fù)，以至于我把它辦了也不能給我的生活增添光彩，然后會(huì)讓我感覺到我這個(gè)人沒有什么新的變化和生發(fā)，我就不想辦，看有沒有辦法找別人辦，有別人替我辦。

這個(gè)月 ： 有沒有在挫折面前整個(gè)人不好了？

王瀟 ： 面對(duì)事情擅長(zhǎng)不擅長(zhǎng)，遇到什么樣的反饋，我會(huì)有一個(gè)自我的對(duì)話和動(dòng)員工作，我為什么現(xiàn)在很沮喪？我怎么了？我卡在這了，因?yàn)槭裁?？還能不能行了？這種自我懷疑是持續(xù)的，還是說能夠被打破的？他會(huì)有一個(gè)這個(gè)過程，要么就是我自己安慰了我自己，要么就是我自己鼓勵(lì)到了我自己。

咱們身體里有很多的小人，恐懼的那個(gè)小人出來跟我說：“不行呀，咱也不會(huì)啊，人生就這樣吧，要不就算了?！边€有那個(gè)懶惰的說：“再等一等吧。”那種小人的聲音最后都會(huì)弱下來，因?yàn)槟菢拥男∪宋乙灿?，但是他從來沒幫過我。年輕的時(shí)候，20多歲的時(shí)候，我受巨大的情傷，就是崩潰什么的，我覺得我已經(jīng)破碎了，表面上你都看不出來，強(qiáng)行整理訓(xùn)練這么一種操作，就現(xiàn)在比較擅長(zhǎng)。

這個(gè)月 ： 那你虧800萬的時(shí)候是這樣的嗎？

王瀟 ： 那時(shí)候已經(jīng)是2017年，我已經(jīng)39歲了。2018年我展開自救計(jì)劃，如果你怨恨，如果你在過程中自怨自艾，或者說“我都40歲了，一事無成”。我轉(zhuǎn)了一大圈回到這里比原來洼地更底下的時(shí)候很難受的，我就避免自己去想“我都40歲了，我怎么還敢搞成這樣，我真的很差”，我就不這么想，我后面應(yīng)該還能大干40年，我就再去出發(fā)搞一下看看，那時(shí)候我覺得，要是你強(qiáng)烈的自我懷疑冒頭，你就要把它摁下。

這個(gè)月 ：這個(gè)摁下去怎么摁呢？

王瀟 ： 當(dāng)你有一個(gè)對(duì)自己負(fù)面的判斷，對(duì)當(dāng)下形勢(shì)說“我不行了，我沒戲了”的判斷的時(shí)候，不讓它放大，正面的“王瀟”要出來跟她說：咱們不聊這些，不放大。我現(xiàn)在要行動(dòng)，我要把一二三這些事做了，從現(xiàn)在這個(gè)階段往下調(diào)整，讓它變好。能調(diào)咱就調(diào)，別說這些沒用的。在任何一個(gè)大大小小你認(rèn)為的低谷里面，還是正向的“王瀟”領(lǐng)導(dǎo)了我，就她好用，我就不停的用她，她就越來越強(qiáng)壯，用進(jìn)廢退。

怎樣壓制負(fù)面情緒？

王瀟 ： 你有一個(gè)時(shí)期就是得尋找外部的確定，比如說你是我的好朋友。我特別喜歡你，因?yàn)槟憧偸枪膭?lì)我，我從你這里得到確定的支持。你就會(huì)說你肯定行，你要不行別人都不行，這就是我要的，我就把你的力量抓回來，陪我再走一星期。所以我們說做朋友或者你鼓勵(lì)別人，或者你養(yǎng)育孩子，就是積極解讀，一開始是外部的鼓勵(lì)，有那么一天你就是你最正向的朋友，你從你身上獲得鼓勵(lì)就夠了，就可以鼓勵(lì)你開始，那個(gè)時(shí)候你就很強(qiáng)了。

這個(gè)月 ：在這兩件事之間其實(shí)還有一個(gè)階段，我是這個(gè)階段在前面，我其實(shí)也是真的很受朋友的鼓勵(lì)，然后真的做到了，然后我現(xiàn)在進(jìn)入一個(gè)狀態(tài)，我會(huì)發(fā)現(xiàn)別人眼里的這個(gè)月和我心里的我自己是不一樣的，所以我在看視頻的時(shí)候，看彈幕和評(píng)論的時(shí)候，我說她是我，我是誰？我感覺怎么別人都認(rèn)為我非常的智慧，但我感覺我蠢得不得了。

王瀟 ： 愚蠢的也是我，懶惰的也是我，智慧的也是我，這么多我都在一個(gè)人身上，我接受，我也同意，但是我只要有智慧的那個(gè)我，在需要出來的時(shí)候出來就行，她面對(duì)她的世界，解決她的問題。

這個(gè)月 ：我是我的管理者，并且我有很強(qiáng)的調(diào)度能力就夠了，這樣的話就接受了自己的復(fù)雜，并且對(duì)自己有辦法。

為什么你如此堅(jiān)不可摧？

王瀟 ： 所見到的，我的簡(jiǎn)歷寫一些成功的這個(gè)事，那個(gè)事辦成了，那都是你見到的。我還有很多沒辦成的，只不過最后呈現(xiàn)出來的很多成功，你就覺得我干啥都成，它不是真的。

這個(gè)月 ：那些沒辦成的也不會(huì)影響你的自我判斷？

王瀟 ： 沒辦成的事會(huì)加深自我判斷。比如說你們都想不到我還考過拍賣師證呢，哈哈，然后考了兩門，沒考過我就沒有再去考，半途而廢。為什么？你做不下去的事，恰恰說明了你內(nèi)心不夠渴望。有的時(shí)候有一個(gè)職業(yè)，別人說好好好棒啊，你就懵懵懂懂的去了，一邊爭(zhēng)取一邊懷疑進(jìn)一步退兩步，以至于那過程中就半道就停下來了。為什么？你根本不了解自己。

這個(gè)月 ： 所以這個(gè)就是所謂的主體性，就是大家現(xiàn)在都很愛講女生要有主體性，但其實(shí)這個(gè)是主體性的思維方式，我這一件事做不成兩種解釋方式，第一就是原來我不夠渴望這件事，第二種解釋方式就是我這個(gè)人容易半途而廢，那這兩種解釋方式出發(fā)點(diǎn)視角完全不一樣。我不夠渴望這件事，是我作為主體，我對(duì)這件事做了一個(gè)判斷，就是說你在判斷事，而不是說你帶了一個(gè)別人的眼睛判斷你這個(gè)人，我這個(gè)人做不了。

如何看待貼在你身上的標(biāo)簽？

這個(gè)月 ：這些詞你喜歡嗎？就是經(jīng)常出現(xiàn)在你身上的這些詞，管理、自律、精英、總裁就這種全都是感覺很挺拔的詞。

王瀟 ： 市面上有一大堆詞，大家看到了我這個(gè)形象給到人的質(zhì)感，不知道拿什么詞去描述，就找一個(gè)詞來匹配。代表著大家的解釋我覺得可以，但是我肯定不是這樣去解釋的，我都不會(huì)解釋成自律，我是為了自由，我是為了摘除他律。有很多人覺得王瀟等于自律，等于苦行僧一樣的生活，我不是。

如何看待“年近半百”？

這個(gè)月 ：以前大家說那女的過了30歲就不行了，結(jié)果現(xiàn)在我過30是好了，但是其實(shí)還是有你40歲之后就不行了，50歲就不行了。所以你現(xiàn)在在這個(gè)年近半百的節(jié)點(diǎn)上，作為一個(gè)女人，你覺得怎么樣？

王瀟 ： 我覺得前所未有的好，我在我智慧的頂峰，后面可能還有更高的山峰，我現(xiàn)在肯定不在我身體的巔峰了，但是我從未有過的了解我的身體，我什么時(shí)候會(huì)累，什么時(shí)候會(huì)冷，我應(yīng)該就穿這個(gè)穿那個(gè)，穿這好不好看？我不會(huì)再試百花齊放的衣服，因?yàn)闆]必要。話說回來，所有的干的事，都是讓我自己高興最重要。

我高興，你高興，大家高興。而且我在我人生最富裕的巔峰，我每天都比前一天醒來更有錢，還要啥自行車，就他們這種組合起來我會(huì)特別滿意，因?yàn)槟阌幸惶煲欢〞?huì)老、更老，然后有一天一定會(huì)死，那么在這過程中我時(shí)間管理，時(shí)間就是一段一段的生命，我是有一個(gè)重要的理念分享給你，我覺得人不需要珍惜體力、精力、腦力，人應(yīng)該比如說咱倆今天聊就聊到聊透，聊到我所有東西給到你，我兜里沒有啥財(cái)寶了，這個(gè)智慧我已經(jīng)表達(dá)完了，然后我可能都累得沒有一點(diǎn)力氣了。沒關(guān)系，我今天晚上洗洗睡覺，我燃燒充分。所以人的成功取決于是不是充分燃燒了，這是我相信的。比如說咱倆今天錄3個(gè)小時(shí)，你覺得這個(gè)瀟灑姐說的一般吧！我也問心無愧，因?yàn)榫椭荒苷f到這里了，你不需要保留什么東西，因?yàn)槟愫竺孢€會(huì)有。

這個(gè)月 ：像我小時(shí)候，十四五的那個(gè)時(shí)候，一個(gè)四線城市小女孩，都不敢想30歲，因?yàn)橛X得30歲人老珠黃。當(dāng)時(shí)也是寫了一個(gè)日記，28歲的我，然后想的很具體，就是大城市里的都市女郎。但是我現(xiàn)在有一個(gè)很迷茫的地方，就是我到了31歲，我想不到我41歲什么樣子，而且我41歲該不會(huì)心態(tài)不好吧？或者是怎么樣？

王瀟 ： 我告訴你一個(gè)40歲最大的一個(gè)意識(shí)的變化，因?yàn)槲覀冊(cè)谶@種東亞小孩小時(shí)候就追求變優(yōu)秀，你就會(huì)一直延遲滿足，你就會(huì)覺得今天要努力，未來有一天才能收獲。經(jīng)常說配得感嘛，不是因?yàn)槲也慌?，是因?yàn)槲疫€沒到享受的時(shí)候，然后你也覺得我就這么點(diǎn)事，我有什么好享受的？

然后等到你30歲的時(shí)候，哪怕到35歲你都會(huì)想我該不該休息？我該休息三天還是七天？我吃飯開500塊錢的香檳還是800的，我配開1,500的嗎？對(duì)嗎？你會(huì)想很多東西，等到你40的時(shí)候，你就想老娘當(dāng)初這么累，20多歲努力了20年，我還不配開？那個(gè)時(shí)候你40歲你去任何地方旅游，在購(gòu)物上，對(duì)自己的好上、保養(yǎng)上，然后享樂當(dāng)下上，你會(huì)想通很多事情，因?yàn)槟阆?，不是吧？我現(xiàn)在這么努力，不是50歲再享受吧？所以你在40歲和50歲之間會(huì)有10年非常豐富輝煌的人生。

20多歲時(shí)候別人的場(chǎng)子你是一個(gè)美女，你去了以后坐在那邊，你都連title都沒有的時(shí)候，你就很拘謹(jǐn)，這個(gè)世界不屬于你，這個(gè)景色是別人的，你借一下。然后那種感覺40歲以后慢慢就會(huì)消失，多好呀。

年齡大了以后，你會(huì)因?yàn)橐姷帽容^多，你會(huì)有一種快速的直覺的算法，你就會(huì)有很多洞察，一下能看到本質(zhì)。當(dāng)然你有兩個(gè)選擇，你可以選擇直接說出來，就這樣子，你要么承認(rèn)，要么不是，你要么就是隱去不說，因?yàn)槟阒勒f出來沒有用，又不能改變現(xiàn)狀。

年齡大了，智慧顯得寬容，不是因?yàn)檎娴膶捜?，是因?yàn)槟阏f了一個(gè)蠢話，我能說什么呢？我回復(fù)你“這是一個(gè)蠢話”，你會(huì)說出8句更多的蠢話，然后事情也沒有解決，你也不會(huì)懂，所以我只會(huì)微微一笑，顯得比較寬容。寬容是一種智慧的表達(dá)，他不是真的寬容。

這個(gè)月 ：還有問題，如果現(xiàn)在你回到31歲了，你跟你自己說什么？

王瀟 ： 我現(xiàn)在回到我的31歲，我認(rèn)為我膽子太小了，因?yàn)槲也桓蚁?。因?yàn)槟阌X得自己不行，這個(gè)世界的奇跡超乎想象，你應(yīng)該狂野的想象。

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